[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

я проголосовал.
хотел испортить бюллетень, но рука не поднялась портить труд печатников

особенный

QUOTE

я проголосовал.

За кого? Медведева, Медведа или Дмитрия Анатольевича?

Ещё не все участки закрылись, я не могу написать

на 19:30 явка в Югре была около 75%, на моём участке была большая очередь, когда я голосовал (около 6 вечера)

QUOTE

Ещё не все участки закрылись, я не могу написать

Тогда просто назовите какую-нибудь букву - например, М, Ж, З, Б

Превед, Медвед!

стоять в очереди шоб выбрать медведа ето суровейшая жесть

A_W

QUOTE

стоять в очереди шоб выбрать медведа ето суровейшая жесть

ну, да... а что б стоять в очереди. что б проглосовать против медведа (которого всё равно выберут) -это мазохизм...

QUOTE

стоять в очереди шоб выбрать медведа ето суровейшая жесть ohmy.gif

Да нахрен вообще эти выборы? Это же надо встать, дойти до участка. Нафик-нафик, лучше дома полежим, тупо пялясь в телевизор или пойдем поорём на быдломаршах.

sn-denis выборы да, это конечно подвиг сопряженный с множеством опасностей, можно по пути поскользнуться например, другое дело быдломарши, там наша доблесная милиция успевает подхватить поскальзывающихся под руки, и тут же доставить их в комфортное отделение, и огородить от дальнейших превратностей судьбы! а еще на выборах же выбирать надо! медведев, медведев, медведев или все-таки медведев? только настоящий интеллектуал способен оценить все богатство данного выбора! быдло конечно с подачи цру что-то орет, что выбора нет, но онож просто тупое и не может заглянуть в скрытую глубину данного действа и понять всю его сакральную ценность для будущего страны!
Добавлено:
Bapheus mete ну так наша богоносная и благолепная власть твердо решила спасти граждан от ненужного мазохизма и позаботилась, чтобы проголосовать против медведева было бы физически невозможно

A_W

QUOTE

на выборах же выбирать надо! медведев, медведев, медведев или все-таки медведев?

Не легитимный списочек выходит.
Вот Галил много демократичнее сформулировал:
За Медведева,
За Медведа,
За Дмитрия Анатольевича,
За избранника Путина.

Учись предоставлять народу свободный и демократический выбор !

A_W

QUOTE

наша богоносная и благолепная власть твердо решила спасти граждан от ненужного мазохизма

тебе забыли бонусом лубрикант выдать? напиши в личку, стукну в Кремь, там всех р**** поставять за ткой недочОт...

QUOTE

Не легитимный списочек выходит. Вот Галил много демократичнее сформулировал: За Медведева, За Медведа, За Дмитрия Анатольевича, За избранника Путина. rolleyes.gif Учись предоставлять народу свободный и демократический выбор ! laugh.gif

А кого вы хотели бы видеть в списке для того, чтобы вы над этим не иронизировали?
Вот осветите, пожалуйста, список кандидатов (заявлявших о своем желании учавствовать в выборах), который вы считали бы действительно свободным, демократическим и легитимным?
Список кандидатов вполне отражал электоральный состав нашего общества - разве что демократы были представлены исключительно шутом Богдановым (но тут власти не при чем - Касьянов сам напортачил с подписями, а Немцов и Каспаров учавствовать добровольно отказались, поняв, что не смогут получить поддержку 2 млн. граждан).

sn-denis

QUOTE

А кого вы хотели бы видеть в списке для того, чтобы вы над этим не иронизировали?

тааакс...
дядя Анвар, плимяник Толик, бабушка Зухра... эээ... щас ище вспомню...

sn-denis
Меня не список не устраивает, мне не нравится, когда идут аппаратные игры с подставными кандитатами и на этом строится вся государственная политика. Ведь и Зюганов и Жириновский, заведомо подставные фигуры - массовка, для выпускания пара и оттенения главного героя. Оно может и хорошо на краткосрочном этапе, но боюсь, что это войдет в нашу, отечественную практику на веки вечные.

TENRU

QUOTE

Ведь и Зюганов и Жириновский, заведомо подставные фигуры - массовка, для выпускания пара и оттенения главного героя.

А к чему Вы желали, чтоб привела система земного правления? а как в США?
система земного правления и должна придти к АБСУРДУ и профанации всех понятий, иначе, к *******....
Вы, же, образованный всесторонне человек, должны понимать, что ВСЕ больное заражает все ЗДОРОВОЕ.

вапще нехилая фантазия нужна, что у богданова был какой-то электорат и что он кого-то кроме устроителей выборов на них представлял sn-denis и кстати нагловат ты чето для ночичка, ко всем пристаешь росскажи то, поясни это, давай сам подробно разъясняй свою позицию, а мы потом либо скорую тебе вызовем, либо ответим

A_W, постить фотожабные пикчи про 98% онотолея тожа, знаете, не вполне свидетельствует ап адекватности...

TENRU

QUOTE

Не легитимный списочек выходит. Вот Галил много демократичнее сформулировал: За Медведева, За Медведа, За Дмитрия Анатольевича, За избранника Путина. rolleyes.gif Учись предоставлять народу свободный и демократический выбор !

каюсь! не дотягиваю я до звания настоящего интеллектуала, вот с выбором чето коряво получилось, с дисскуссиями на тему "высокая философия на примерах книг э. багирова "гастарбайтер" и с. минаева "духлесс"" тоже пока не очень я пока что даже такую простую тему, как "сайты удаффком и литпром как признак духовного возрождения россии" так вот запросто не потяну
Добавлено:
shim оно свидетельствует о моем отношении к этим выборам, а также о всех что-то там на полном серьезе обсуждавших
Добавлено:
но ето на самом деле все ниважно, важно шо антинародный режим натравил на миня жысточайшую простуду и я седня не смогу пойти на марш несогласных!!! я вот всячески беспокоюсь как там товарищи по борьбе то! и вапще!

A_W

QUOTE

но ето на самом деле все ниважно, важно шо антинародный режим натравил на миня жысточайшую простуду и я седня не смогу пойти на марш несогласных!!! я вот всячески беспокоюсь как там товарищи по борьбе то! и вапще!

Как в сторону других пенять, так из тебя желчь вагоны, а как самого насморк одолел, так за товарисчей по борьбе из койки переживаешь. Ну-ну... чисто пиз.. нацбольский подход.

A_W

QUOTE

оно свидетельствует о моем отношении к этим выборам, а также о всех что-то там на полном серьезе обсуждавших

мое отношение к ним сходно с Вашим, ток у меня меньше истерики и больше Йурмалы...

TENRU

QUOTE

Ведь и Зюганов и Жириновский, заведомо подставные фигуры - массовка, для выпускания пара и оттенения главного героя.

Насчет Зюганова не соглашусь.
Мне его взгляды глубоко несимпатичны, но он относительно независим от Кремля. С другой стороны, он понимает, что сейчас у него мало шансов на победу или выход во второй тур и работает в полсилы. Ну а с третей стороны, даже если предположить, что Зюганов введен в выборы искусственно, то следует учитывать, что в данный момент в России отсутствуют политические силы (кроме действующей власти, и, может быть, КПРФ), способные взять на себя ответственность власти и существующие в рамках существующего направления развития страны.

В Европе и в США в каждой стране существует общая стратегия развития страны, существует определенная модель социально-экономического развития, в рамках которой существуют все политические силы (за исключением откровенно маргинальных). Различные политические силы выступают лишь за различные тактические особенности этого развития, отдельные особенности экономической модели.

В России же каждая партия или политическое движение мнит себя единственно правыми и спасителями России, знающие гениальный путь спасения страны, который, естественно, реализовать могут только они. И каждая политическая сила настаивает на своей собственной стратегии развития, своей собственной экономической модели. Если каждая эта сила будет тянуть воз в свою сторону - получится, как в басне. И Украина тому - яркий пример.
Добавлено:
A_W

QUOTE

вапще нехилая фантазия нужна, что у богданова был какой-то электорат и что он кого-то кроме устроителей выборов на них представлял laugh.gif

Электорат Богданова:
1. Члены и сторонники ДПР (около 100 тыс.)
2. Часть российских масонов (около 50 тыс.)
3. Протестный электорат, голосующий "по приколу" - часть бывшего электората Жириновского (около 700 тыс.)

Вот и получается 950 тыс.

sn-denis

QUOTE

Электорат Богданова:

мазо-педерастов забыли указать....

санечка а ты у нас бедненький уже 2 года тяжело болеешь и тока поетому не отдаешь родине долг? мы то думали учишьсё, а тут горе то какое

sn-denis

QUOTE

1. Члены и сторонники ДПР (около 100 тыс.)

существуют лишь на бумаге

QUOTE

2. Часть российских масонов (около 50 тыс.)

тоже самое

QUOTE

электорат, голосующий "по приколу"

это да, но причем тут богданов?

A_W

QUOTE

санечка а ты у нас бедненький уже 2 года тяжело болеешь и тока поетому не отдаешь родине долг?мы то думали учишьсё, а тут горе то какое

Как всегда в своём репертуаре....)))

A_W

QUOTE

каюсь! не дотягиваю я до звания настоящего интеллектуала

Работай над собой. Не валяйся в кроватке, весь в соплях, а конспектируй Минаева, Багирова и прочих светочей общественной мысли !

sn-denis
В общем то вы правы, беда только в том, что если мы возведем подобный стиль выборов в традицию, то мы лишим себя главного козыря демократии - многовекторности развития. Горбачев хорошо показал, что бывает со страной, когда безальтернативная традиция выносит на гребень власти посредственность. А это, к сожалению, случается обязательно (тот же Николай второй).

TENRU

QUOTE

это, к сожалению, случается обязательно (тот же Николай второй)

Ну, Вы будете не вполне правы, если не укажете, что все же проблема была не столько в Николае самом, сколько в его окружении и аппарате, который активно лоббировал в векторе развития России Британские интересы. И нужно отдавать себе отчет в том, что к началу ХХ века монархия в России уже не была той силой, которую никто не мог расшатать. И это делали, и это сделали. Однако, если сравнивать Горбачева с Николаем, то Николай ничего не смог изменить на протяжении 23 лет, хоть и старался. А Горбачев лапки задрал перед Западом сразу.

QUOTE

общем то вы правы, беда только в том, что если мы возведем подобный стиль выборов в традицию, то мы лишим себя главного козыря демократии - многовекторности развития

-оно,конешно,верна..
Но когда эта многовекторность наблюдалась-вот вопрос?
У нас же постоянный баланс на точке взрыва:или в пекло или в стужу.
Вот как раз таки наличие трезвой оппозиции(КПРФ) с возможностью влиять на решения власти-это начало многовекторного пути..но его в очередной раз избежали..

Джиро

QUOTE

У нас же постоянный баланс на точке взрыва:или в пекло или в стужу

ценю Вашу интеллигентность...
кхммм... я это называю жОщще: или к Богу, или в говно...

Демократия плодит юристов - это, по сути, главный ее товар на экспорт в народ оказывается. Юристы - это не свобода. Равно как и не многовекторность ((:

QUOTE

Демократия плодит юристов

-хммм..сие побочный продукт..гуано..
Демократия плодит гордыню и,через неё,все остальные заблуждения и веру личности в собственную свободу и независимость.
Этакий театр теней..но редко кому удаётся заглянуть за ширму..да и редко кто этого осознанно желает.
Видимость и иллюзии-самый верный и главный товар демократии.

shim

QUOTE

Ну, Вы будете не вполне правы, если не укажете, что все же проблема была не столько в Николае самом, сколько в его окружении и аппарате

Безусловно. Но и личность Николая, сыграла не последнюю роль.

Джиро

QUOTE

Видимость и иллюзии-самый верный и главный товар демократии.

нее, это верный товар общества в принципе

как я демократию вижу - так это когда наряду с силой физической (то бишь армия) появляется сила мифическая (то бишь законы государства, могущие быть направлены против самого государства). Демократия просто еще одно средство достижения какой-никакой власти (иногда свободы, но редко, да) дает. Но чтобы эту силу применить, появляется необходимость в юристе.

QUOTE

нее, это верный товар общества в принципе

-ну,положим,не всякого общества даже об эту пору.

Определения юриста как рычага применения силы слишком сильно:право,в каждой демократии есть для этого специальные инструменты.
Юрист лишь слуга условностей,инструмент умиротворения гражданских иллюзий членов общества...что-то типа соевого мяса или любви за деньги..

Джиро

QUOTE

-ну,положим,не всякого общества даже об эту пору.

так а сейчас и не самая лживая пора ((:

хде иллюзий нэд, хде?

дык какая нахрен многовекторность, тут бы с безнаказонностью всех хычь чуть-чуть приближенных чёнить решить сначала, а потом уж о высоком думать

QUOTE

хммм..сие побочный продукт..гуано..

Милейший, а вы то сам какой профессии? И хорошо ли пахните????????????

Джиро

QUOTE

Вот как раз таки наличие трезвой оппозиции(КПРФ) с возможностью влиять на решения власти-это начало многовекторного пути..но его в очередной раз избежали..

Его и не пытались строить. Как были рельсы, так и остались.

A_W

QUOTE

дык какая нахрен многовекторность, тут бы с безнаказонностью всех хычь чуть-чуть приближенных чёнить решить сначала

А какой стимул решать этот вопрос, у безальтернативной власти ?

TENRU

QUOTE

Но и личность Николая, сыграла не последнюю роль.

Вот, ведь, в чем проблема - роль сыграла вера электората... а что из этого получится, мы и до их пор еще не знаем.
В этом трагичность последних времен.
Мы ищем счастья и благополучия, но ищем и пытаемся делать это на зараженном изначально поле, зараженном ложью и грехом. Но нам пытаются объяснить, что здесь нечто доброе мы можем взрастить, только нужно принять технологию в себя.
Вот, именно с тем и придет антихрист - с технологией взращивания огурцов на брезентовом поле...

shim, судя по всему, народ обеспокоин даже не огурцами насущиными, а длиной своей пиписки.
Я, кстати, тоже предчувствую "антихриста", но для меня он воплощается в торжество общества потребления, с которым я нахожусь в жестоком конфликте, не в силах спокойно вынести даже банальную телевизионную рекламу.

ЗЫ. Где же искать людям счастья? Ведь ложь и грех были с человеком всегда. В Боге? Без лжи не понять правды, без греха не испытать свободу выбора. А свобода, для меня и есть образ божий в человеке. Как говорил знатный богоборец Ницше: "на любое злодейство я считаю тебя способным, поэтому и требую добра". Если речь о конкретном выборе электората, то гос. машина всегда состояла их обычных людей, только более других обуянных грехами, амбициями и жаждой власти. На этом поле ничего другого и не растет. Имхо. А про технологии согласен, они несут лишь новую неудовлетверенную жажду получать, а не счастье.

doctorlama
-почтеннейший,я-то по профессии как раз с натуральным гуано и работаю:агроном.
Так что пахну иногда далекооо не парфюмно.
Но-чу!-услышал я обиду в упрёках Ваших и посему заявлю громогласно,что никак не порицаю и не принижаю высокомудрое ремесло юриста и своим ИМХО лишь указал на то,что побочным эффектом современной демократии оказывается всеобьемлющее сутяжничество всех и вся,как бы иллюстрирующее права граждан на справедливую Фемиду.
Но это лишь лубок..

Добавлено:

QUOTE

, то гос. машина всегда состояла их обычных людей, только более других обуянных грехами, амбициями и жаждой власти. На этом поле ничего другого и не растет

-именно из обычных.
Но "обычные" люди-чиновники нашего,расейского образца удивительно продажны,мелкотравчаты,подлы и бессердечны.
Откуда же они возникли?Что за народ их вскормил?

TENRU вот поетому то ее и надо свергнуть к чертям собачим

Про юристов только что базарил на другом ресурсе, поэтому цитирую сам себя:
Становится ли жизнь человека счастливей или хотя бы спокойней, надежней из-за того, что абсолютно во все ее сферы проникает юридическое регулирование? Которое в известных странах стало уже не институтом самосохранения общества, а выгодным бизнесом.

A_W

QUOTE

вот поетому то ее и надо свергнуть к чертям собачим

для НБП лишь бы было что свергать, а поводы придумают. но к чертям собачим.... такие тока Лимонову присниться могли...
Sinferno

QUOTE

судя по всему, народ обеспокоин даже не огурцами насущиными, а длиной своей пиписки

верно! так есть, ибо пиар соответствующий.

Sinferno

QUOTE

Становится ли жизнь человека счастливей или хотя бы спокойней, надежней из-за того, что абсолютно во все ее сферы проникает юридическое регулирование?

Юридического регулирования за последние 15 лет меньше не стало.............. это не вопрос счастья и спокойствия, а всего лишь обеспечение нормальной жизнедеятельности...

QUOTE

Про юристов только что базарил на другом ресурсе

Про них гораздо лучше дискутировать!!!!!!!!!!!!

doctorlama

QUOTE

это не вопрос счастья и спокойствия, а всего лишь обеспечение нормальной жизнедеятельности...

юрист Медведев стал президентом, но никого этот факт не порадовал.

doctorlama, конечно, лучше дискутировать, но мне там никто не возражал, поэтому пришлось тупо базарить.
Я как раз и говорю, что (по моему мнению) из института обеспечения нормальной деятельности общества юридический аппарат все более становится бизнесом. Из-за этого проявляются противоречия между интересами общества и бизнеса. Естественно все это главным образом я отношу к адвокатской братии. О противоречиях и этических проблемах мы можем узнать из тех же американских фильмов. А еще я имел в виду усиленное проникновение юридического регулирования в сферы, где раньше обходились нормами морали, а то и просто здравым смыслом. Оправдано ли это (если имеет место быть) и не является ли следствием реализации интересов бизнеса, а не требованиями общества? Но я никто в этом деле, поэтому мнение чисто обывательское. Возразите, если это вас задело.

QUOTE

Юридического регулирования за последние 15 лет меньше не стало..............

-конечно!Его стало гораздо больше!
Мы опять тупо слизываем западную матрицу и наши СМИ с воодушевлением имбицила подхватили новый трудовой почин:на Первом,на РТР,на РЕН-ТВ идёт куча псевдосудебных шоу.
И даже целый канал(Закон-ТВ) неутомимо лечит сограждан рецептами социального счастья.
Соседская собака навалила на твой газон-звони адвокату!
Жена перестала готовить борщ на обед-составляй брачный контракт!
Ты не смог послать коллегу нах..й,но всё ещё хочешь это сделать-зови юриста и сделай это корректно!!
Да что там говорить..

A_W

QUOTE

вот поетому то ее и надо свергнуть к чертям собачим

Чтобы посадить себе на шею таких же с другими фамилиями? Врач излечи себя сам.

QUOTE

еще я имел в виду усиленное проникновение юридического регулирования в сферы, где раньше обходились нормами морали, а то и просто здравым смыслом.

Вывод один - здравого смысла и морали стало меньше...................
Добавлено:

QUOTE

Мы опять тупо слизываем западную матрицу и наши СМИ с воодушевлением имбицила подхватили новый трудовой почин:на Первом,на РТР,на РЕН-ТВ идёт куча псевдосудебных шоу. И даже целый канал(Закон-ТВ) неутомимо лечит сограждан рецептами социального счастья. Соседская собака навалила на твой газон-звони адвокату! Жена перестала готовить борщ на обед-составляй брачный контракт! Ты не смог послать коллегу нах..й,но всё ещё хочешь это сделать-зови юриста и сделай это корректно!! Да что там говорить..

Телевиденье не отражает реальной ситуации в жизни обывателей, суды не завалены пустопорожними исками, а адвокаты как консультировали граждан по наиболее распространным житейским проблемам, так ничего и не изменилось....................

A_W

QUOTE

вот поетому то ее и надо свергнуть к чертям собачим

Мечтать можно и о яблонях на Марсе.

A_W

QUOTE

вот поетому то ее и надо свергнуть к чертям собачим

А вот тебе и сказочка в руку:

Мальчиш-Нувориш
В те дальние дальние годы, когда только что отгремел второй дефолт, жил да был Мальчиш-Нувориш. В ту пору далеко прогнали ОМОНы и СОБРы нищее быдло и тихо стало в офисах и на биржах. А в главном городе страны, где капуста зеленая росла, где приватизация колосилась, стоял на крыше элитного дома большой пентхаус, в котором жил Мальчиш по прозванию Нувориш, да отец Мальчиша - новый русский, да старший брат мальчиша - крутой из солнцевских, а матери у них не было - от передозировки померла.
Отец Мальчиша в своем банке пашет, пирамиды строит, брат Мальчиша со своими быками рынки пасет, а сам Мальчиш в Оксфорде учится, в Думу готовится избираться, а на каникулы домой приезжает и с другими мальчишами по улицам в казаков-разбойников играется.
Гоп-стоп! Отдавай кошелек! Хорошо! Не визжат сирены, не горят мигалки, ментяре до мальчишевских игр и дела нету. Живи, да радуйся, стриги капусту с портретами на листиках. Хорошая жизнь!
Но однажды вечером врубил Мальчиш телек, а там по одному каналу пурга, по другому помехи, а по третьему "Лебединое озеро" крутят. Сказал он отцу, а отец усталый пришел - пришлось клиента несговорчивого заказывать.
- Что ты, - говорит он Мальчишу, - это телебашня сгорела. Это телестудию террористы захватили, да выкуп требуют. Иди, Мальчиш, да спи спокойно.
Ушел Мальчиш, лег спать, да не спится ему. Вдруг слышит он на улице рев мотора да визг тормозов. И видит он - стоит у дверей деловой из кавказцев. Джип у него Гран Чероки, костюм от Кардена, а на пальцах кольца золотые пудовые рубинами сверкает.
- Эй, вставайте! - крикнул деловой - Пришла беда откуда не ждали. Поднялась на нас голытьба краснозадая. Опять уже свистят пули, рвутся снаряды, акции ниже туалетной бумаги упали. Бьются с краснозадыми наши отряды, мчатся гонцы звать на помощь американских миротворцев.

Так сказал деловой, да прочь на джипе умчался. А отец Мальчиша подошел к сейфу, пачку баксов в карман, сунул, глушак на ствол навинтил.
- Что же, - говорит он старшему сыну, - я кредитов много давал - видно проценты получать тебе придется.
Так сказал, в мерс шестисотый сел и мигалка его вдали пропала.
День проходит, два проходит, сидит Мальчиш на крыше пентхауса - не видать пока невидимых американских самолетов. Вдруг опять тормоза визжат - стоит у ворот тот же деловой. Только костюм от Кардена у него порванный, только джип у него помятый, а стекла тонированные и вовсе повыбиты.
- Эй, вставайте! - крикнул деловой - Было пол беды, а теперь кругом беда! Много нищебродов, да мало наших. Эй, вставайте на подмогу!
Встал тогда старший брат Мальчиша и сказал:
- Прощай, Мальчиш. Остаешься ты один. Баксы в сейфе, счета на пароле, вилла на Канарах, а друзья на нарах. Живи как сумеешь, а меня не дожидайся.
Сидит Мальчиш на крыше пентхауза, американских самолетов ждет, и видит - едет издалека кадиллак с незнакомым братком. Доехал браток до элитного дома и говорит:
- Налей мне Мальчиш евросупера импортного в бак, а то от отечественной бурды у моего кадиллака клапана стучат да мотор глохнет. Узнали миротворцы западные про нашу беду, затрубили во все телеканалы, развернули дебаты в парламенте. Уже скоро ихний президент от сената одобрения добьется и пришлет к нам на помощь всех своих морских пехотинцев. Только бы нам, Мальчиш, день простоять, да ночь продержаться.
Вот вечер настал - слышит Мальчиш шаги у входа. На экран домофона взглянул - стоит у ворот чугунных узорчатых все тот же деловой. Тот, да не тот. И джипа у него нет - пропал джип, и костюма нет - в бомжовые отрепья переоделся, и колец на пальцах нет - с пальцами оторвались.
- Эй, вставайте! - закричал он в последний раз. - И снаряды есть, да стрелки побиты. И автоматы есть, да бойцов мало. И помощь близка, да силы нету.
Глянул Мальчиш на улицу - пустая улица. И новые русские эмигрировали, и крутые эмигрировали - никого не осталось. Вышел из особняка своего только дед - старый вор в законе, еще при Сталине сидел. Хотел базуку поднять - до колена не дотянул, хотел из калаша стрельнуть - отдачей его с ног сшибло. Сел старый вор на капот своего понтиака, опустил голову и заплакал.
Выскочил тогда Мальчиш-Нувориш на улицу и громко крикнул:
- Эй, вы, мальчиши-малыши! Или нам, мальчишам, только девок валять, да героин ширять? И новые русские ушли, и крутые ушли. Или нам, мальчишам, сидеть и дожидаться, чтобы краснопузые нас в свою коммуниздию забрали?
Как услыхали такие слова мальчиши-малыши, как заорали, как завопили. Все хотят идти против краснозадых. Бьются мальчиши от темной ночи до светлой зари, лишь один Мальчиш - Голубиш захотел идти в коммуниздию, потому что обидел его Мальчиш-Нувориш неполиткорректно. Вот ходит он и высматривает, как бы краснозадым помочь. И видит Голубиш, что лежит за горкой громада ящиков, а спрятаны в тех ящиках акции да купоны. Эге, подумал он, вот это мне и нужно.
А тем временем спрашивает Генеральный Секретарь у своих краснозадиков:
- Ну что, краснозадики, добились вы победы?
- Нет, Товарищ Генеральный Секретарь, - отвечают краснозадики, - мы новых русских и крутых разбили, за бугор прогнали, да примчался им на подмогу Мальчиш-Нувориш. Он в Оксфорде учился, и никак мы с ним не справимся.
Очень рассердился на них Генеральный Секретарь и отправил дальше воевать, наказав без победы не возвращаться. Вот сидят товарищи краснопузые и думают, что бы такое им сделать. Вдруг вылезает к ним из вольвы Мальчиш-Голубиш.
- Радуйтесь! - кричит он им. - Это все я, Голубиш, сделал. Я все их акции поджог и купоны порвал и вся их Биржа сейчас как обвалится!
Обрадовались тогда краснозадые и записали его навечно в свою коммуниздию и дали ему в награду анаши в корзине и кокаина в кувшине. А чтобы он из голубого красным стал, "Капиталом" Маркса в нагрузку пожаловали. Сидит Голубиш на томиках, нюхает, курит и кайф ловит.
Вдруг как полыхнула вся биржа кризисом - только брокеры из окон летят.
- Продали, падлы! - крикнул Мальчиш-Нувориш.
Но тут налетели на синеглазках краснозадые, схватили Мальчиша, мобильник у него отобрали и кредитных карт целую колоду. И помчались к Генеральному Секретарю спрашивать, что им теперь с Мальчишом делать.
- Мы перевоспитаем этого Мальчиша, - говорит Генеральный Секретарь, - и на БАМ его отправим. Но сперва пусть он расскажет нам их Главную Тайну Вкладов. Вы идите, краснозадые, спросите у него, в каких сейфах награбленные в Приватизацию сокровища лежат. И какие номера у счетов в швейцарских банках. И какой код у его Золотой Визы. И пусть он нам все свои бабки отдаст.
Ушли краснозадые, да скоро вернулись. Не открыл им Мальчиш ничего. В лицо им только смеялся. Голодранцами, сказал, вы жили и голодранцами помрете. Потому что только тогда богатым можно стать, когда один у многих отбирает. А когда многие у одного отбирают, то придется им всю жизнь собственным трудом жить и на Багамы не ездить.
Нахмурился тогда Генеральный Секретарь и говорит:
- Сделайте этому Мальчишу самую страшную Муку, какая только есть на свете. Читайте ему "Происхождение семьи, частной собственности и государства", а картинки не показывайте.
Ушли краснозадые, а вернулись уже не скоро. Идут, головами покачивают.
- Нет, - говорят они, - начальник наш Товарищ Генеральный Секретарь, читали мы ему "Происхождение семьи, частной собственности и государства", а у него без ширева ломка началась. Упал Мальчиш на пол, корчится стал, выть и пена у него изо рта пошла. Но счетов и кодов не назвал он нам, потому что у него память отшибло и в корчах он себе язык откусил. Так и умер, ни слова не промолвивши.
- Что же это за Частная Собственность такая? - воскликнул тогда Генеральный Секретарь, - Что же это за страшная Тайна Вкладов, что даже такие малыши лучше от ломки помрут без ширева, чем выдадут коды и счета? Идите, товарищи краснозадые, выламывайте булыжник из площадей, стройте баррикады, потому как оружия нам купить не на что. А идет уже сюда Американская Морская Пехота, летят уже сюда невидимые самолеты, и плывут уже сюда большие авианосцы под звездно-полосатым флагом. И предстоит нам, товарищи, сейчас не легкий бой, а тяжелая битва.
Так погиб Мальчиш-Нувориш, и бежал в страхе Генеральный Секретарь на Кубу, громко проклиная эту Частную Собственность и Тайну Вкладов.
А Мальчиша похоронили на Новодевичьем, и Церетели на его могиле поставил памятник побольше Петра-урода. И охраняют тот памятник сорок частных охранников, чтобы его бомжи на металлолом не распилили.
Летят из Шереметьево самолеты все американские - привет Мальчишу!
Плывут по реке Москве корабли под либерийскими флагами - привет Мальчишу!
Едут по железной дороге поезда с товарами из Китая в Германию - привет Мальчишу!
А пройдут "Идущие вместе" - ништяк Мальчишу!
И вся братва его второй стопкой поминает.
(с)утянуто с ВИФ2ne

TENRU
Третьяков ну тогда сидите, ждите пока оно само цивилизуется, 500-600 лет подождать и может какой видимый глазу прогресс появится на горизонте

A_W

QUOTE

ну тогда сидите, ждите пока оно само цивилизуется, 500-600 лет подождать и может какой видимый глазу прогресс появится на горизонте

Верно!
В этом мире ничего не сможет социализоваться в приемлимую для всеобщего счастья стабильную форму - в его матрице изначально заложена сатаной декадансная составляющая.

A_W, просто ради любопытства хочется послушать описание вышего идеального общества после свержения злодейского режима. Обычно под такими лозунгами приходили режимы еще более злодейские.
Пока мне ваша идея предствавляется как "все разрушить, а обломки поделить поровну (с)". Но может я ее просто не расслышал, так как не все посты читал.
Абсолютная справедливость - это миф, похожий на стремление догнать горизонт. Что представляется справедливым для одного, другому как кость в горле.

shim, стабильной формы вообще не может быть, ибо это - конец развития. Может не Сатана, а Сам заложил в основу мира этот двигатель?

Sinferno

QUOTE

Может не Сатана, а Сам заложил в основу мира этот двигатель?

придет время, и все узнаем. полагаю, что уже недолго ждать осталось.

QUOTE

просто ради любопытства хочется послушать описание вышего идеального общества после свержения злодейского режима. Обычно под такими лозунгами приходили режимы еще более злодейские.

посмотрите на Лимонова, Каспарова - и спроецируйте их амбиции и манеру поведения на президентские полномочия - получите модель чаяний их адептов.
Один - пародия на Троцкого, другой - пародия на пародию Троцкого.

А Медвед - пародия на зиц председателя Фунта.

QUOTE

полагаю, что уже недолго ждать осталось.

Да-да, 142 года (!) Хотя, конечно, нам это много ((:

Sinferno да никакой идеальности не нужно, главное шоп власть сменялась вовремя и в зависимости от результатов работы, т.е. от новой власти требуется либо что-то достичь и уйти через положенный срок, без создания преемнегов и вытаптывания политического поля, или же честно уйти досрочно, если ничего не получится. уже одно это, худо-бедно работающее в европах и америках дает нехилый результат надо бы конечно, чтобы народ услышав про преемника или что коней на переправе не меняют, сразу бы бил морду лица твари, ляпнувшей подобную крамолу, как етого достичь пока непонятно, но надеюсь после революции, массовых расстрелов и дележа всего недоразгромленного оно как-нить наладится

A_W, я не сторонник каких-либо курсов и от славословий меня самого тошнит. Не являясь экономистом, все равно вижу, что фанфары по поводу роста - блеф. Я не вижу новых металургических заводов, прокатных станов, гидроэлектростанций. Пока растут как грибы торгово-развлекательные комплексы. Даже если выбран курс не на поднятие тяжелой промышленности, а на хайтек. То примеры Китая и Индонезии не катят. Там лишь вставляют процессоры в корпус, а топология кристалла создается в паре стран. Но в америках и европах тоже не все так прекрасно. В той же Америке действующий президент открыто заявляет о поддержке определенного кандидата, хотя это 100% в наследование престола не перетекает.
Попробовали вложить деньги в инфраструктуру (дороги) и промышленность строительных материалов не потянула. В результате поднялись цены на материалы и инфляция. Есть мнение, что на олимпийских объектах хотят отработать механизмы контроля над вкладыванием больших сумм дленег. А то ведь освоят раньше плана и ничего в итоге не останется.
Ну и первое обнадеживающее заявление Медведа о чистке правительства от членов, которые имеют свой бизнес или управляют бизнесом. Мера косметическая, но необходимая для начала.
Хотя относительное улучшение положения России связано в основном с общей тенденцией исторического развития целого ряда стран и ценами на нефть, все таки мы имеем власть в разы надежней и консервативней, чем при том же Ельцине.
Сейчас другое волнует: в воздухе отчетливо пахнет новой мировой войной.

Sinferno

QUOTE

Ну и первое обнадеживающее заявление Медведа о чистке правительства от членов, которые имеют свой бизнес или управляют бизнесом. Мера косметическая, но необходимая для начала.

Медведа и поставили на 4 года, чтобы к следующему Путину в 2012 произвел все непопулярные зачистки коррупционеров.

QUOTE

Сейчас другое волнует: в воздухе отчетливо пахнет новой мировой войной.

дошло, наконец...

Sinferno я думаю нет никаких причин надеяться, что медведев, будучи частью путинской команды, и опираясь на всю ту же команду, пусть и с косметическими изменениями, добьется чего-то большего, а посему надо свергать

shim

QUOTE

Медведа и поставили на 4 года, чтобы к следующему Путину в 2012 произвел все непопулярные зачистки коррупционеров.

какой там 2012, путина уже через полгода мало кто вспомнит

A_W

QUOTE

какой там 2012, путина уже через полгода мало кто вспомнит

Вам персонально напомню, уважаемый!

A_W

QUOTE

какой там 2012, путина уже через полгода мало кто вспомнит

Анекдот бородатый вспомнился...
Умирает Леонид Ильич. Члены ЦК столпились у гроба плачут, руки заламывают. И тут Леонид Ильич и говорит: -"Слушайте, друзья, мою последнюю волю!" Все конечно уши навострили...
- "Положите, грит, меня в гроб лицом в низ!" Все конечно в замешательстве, как так, зачем! -"Когда откопаете меня, в *опу целовать будет удобнее!...

это все от иллюзий, ибо никто из нью-поколений уже откапывать не станет как раз от того одного, что не вспоминают (: а если почитают псевдоинтеллектуальные бредни Ильича, так и вовсе сжечь решат

EURO-banan

QUOTE

а если почитают псевдоинтеллектуальные бредни Ильича, так и вовсе сжечь решат

Прям сатанисты какие-то эти нью-поколения...над трупами-то глумиться...

Bapheus mete

будто труп на обозрении держать - это не глумиться

EURO-banan

QUOTE

будто труп на обозрении держать - это не глумиться

Ну, так...его туда атеисты законопатили. Мож с далеко идущими целями. Клонируют ещё когда-нибудь. Как там в песне поётся? -"Вставай, проклятьем заклеймённый...!"

A_W

QUOTE

ну тогда сидите, ждите пока оно само цивилизуется, 500-600 лет подождать и может какой видимый глазу прогресс появится на горизонте

Я разве где-то написал что нужно сидеть и ждать?
Совсем наоборот, нужно напряженно работать. И работа эта - помогать людям становиться Людьми. А никак не на демонстрации ходить. Бесполезно это.

A_W

QUOTE

ну тогда сидите, ждите пока оно само цивилизуется, 500-600 лет подождать и может какой видимый глазу прогресс появится на горизонте

Хотел нудно побухтеть об отсутствии предпосылок к революционной ситуации и многом другом, а потом прочитал твою гениальную фразу:

QUOTE

как етого достичь пока непонятно, но надеюсь после революции, массовых расстрелов и дележа всего недоразгромленного оно как-нить наладится

- и расхотел. Против квинтэссенции русского "Авось, да небось !" дискуссионных приемов не придумано.

TENRU

QUOTE

Против квинтэссенции русского "Авось, да небось !" дискуссионных приемов не придумано

зато придумали казарменное голосование, и, ведь, действует...

Нью-поколения как раз могут поднять на свои знамена истлевшие трупы, приписав им даже отсутствующие у них при жизни качества и убеждения. Чем дальше по времени, тем легче сделать из реального человека идола.

А вот насчет трупа Ленина - согласен. Похоронить надо, как завещал - рядом с матерью. И пусть бы сами коммунисты и сочувствующие этим занялись, воздав почести, которые по их мнению Ленин заслуживает. Или хотя бы прикрыть непрозрачным саркофагом и оставить как часть истории, а отношение у каждого может быть свое: святыня или исторический артефакт.

QUOTE

главное шоп власть сменялась вовремя и в зависимости от результатов работы,

-ни хрена так не получится:вся чиновничья вертикаль заточена под стиль и правила Путина.
И сначала нужно построить автономную от центра региональную и местечковую бюрократию(ФЗ №131 "О местном самоуправлении") и только потом пытаться менять высшую элиту кардинально.
К примеру:дядюшка Зю стал президентом.
По стране всего два "красных" губернатора,остальные работают в режиме личной преданности и в семейно-откатном бизнесе.
Центр знает,где и какие интересы у губернаторов,но закрывает глаза при условии их полной лояльности.
Новому президенту необходимо сразу менять всю систему регионального кланового управления.
Вопрос:во что это выльется для страны и народа?
Ещё одна революция?
А уж если придёт,чур меня,некий "демократ",то последствия перекраивания системы госуправления вообще трудно предсказать..
Сила путинской вертикали именно в том,что её невероятно трудно изменить и она монолитна по отношению к действующему курсу.

Sinferno

QUOTE

А вот насчет трупа Ленина - согласен. Похоронить надо, как завещал - рядом с матерью. И пусть бы сами коммунисты и сочувствующие этим занялись, воздав почести, которые по их мнению Ленин заслуживает. Или хотя бы прикрыть непрозрачным саркофагом и оставить как часть истории, а отношение у каждого может быть свое: святыня или исторический артефакт.

Что делать с трупом Ленина должны решить сами коммунисты. Но для начала надо передать им на баланс содержание мощей и НИИ который кучкуется вокруг этих мощей. А то всё это содержание обходится государству не много не мало, в 240 млн. рублей России в год. Вот если финансирование прекратить, то пусть комми тогда и решают, что с ним делать. Может отпевать его будут, или Каддиш в синагоге прочитают, а может агитпоезд создадут и будут его перед выборами по провинции возить. На их усмотрение. А вот то, что ему не место на Красной площади -это факт. И вообще, не фига делать из святого места, языческое капище с погостом. Поэтому, на мой взгляд, все могилы у кремлёвской стены и урны с прахом надо перезахоронить. Даже не смотря на то, что там и приличные люди встречаются, к примеру, космонавты...

QUOTE

воздав почести, которые по их мнению Ленин заслуживает

-это что же,колесовать и четвертовать мумию,а затем посадить голову трупа на кол прямо на Красной площади?
Нее,это прямо дико как-то..что скажут наши западные партнёры?

TENRU ты давай нудно бухти, на что ты вообще надеешься в отсутствии революциённой ситуации, када у всей "элиты" единственный интерес ето хапнуть и свалить

Третьяков ну расскажи каковы исторические примеры успешного превращение урок и вертухаев в нормальных людей путем напряженной работы мне вот вспоминается, что во всех добившихся успеха странах без револлюций, отстреливающих большую часть всякой погани, таки не обходилось

Джиро всю вертикаль мона сменить на новую хычь за день, у нбп есть ячейки по всей стране, у кпрф тоже, задействуем актив и идем к светлому будущему бубнеж, что эти люди неподготовлены и ничё не умеют сразу же будет не в тему, ибо нынешние умеют как раз тока то, чего уметь ни в коем случае не надо, а нормально управлять они не умеют тоже, а посему мы ничё не теряем

A_W

QUOTE

расскажи каковы исторические примеры успешного превращение урок и вертухаев в нормальных людей

на кого намякиваете? пожалуйста, свидетельствуйте ближе к телу...

A_W

QUOTE

ты давай нудно бухти, на что ты вообще надеешься в отсутствии революциённой ситуации, када у всей "элиты" единственный интерес ето хапнуть и свалить

Что сдохну раньше, чем всё посыпится.

о, запоздалый просмотр тройки запрещенных и якобы апатриотичных фильмов о 11 сентября повеселил меня. Ведь и впрямь обвинения правительства штатов в терракте построены как-то много грамотней, чем обвинения старины Усамы. Потом просмотрел русский вариант фильма про плохое правительство, которое пользуясь террактами получает власть, а если террактов нет, то само их создает. Так вот, в русском док. кинЕ закинут большой камень в огород к Путину, перед приходом к власти которого фсб якобы бабахнуло несколько домов (:

TENRU а жына и дети?

вот тут кстати всплыли [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] путинской россии с пенсиями вот все никак, но на фоне такого грандиозного успеха ето ж просто несущественно, неправда ли?

A_W

QUOTE

а жына и дети?

А родные и близкие... И что ?
У тебя есть реальный план, как совершить революцию и план послереволюционного развития страны ?
Или ты уверен, что стоит попробовать побузить на авось, и стране сразу станет лучше ? А если много хуже ?

QUOTE

Медведа и поставили на 4 года, чтобы к следующему Путину в 2012 произвел все непопулярные зачистки коррупционеров.

А Путин сам зачищать не умеет, видимо боялся все 8 лет, рейтинг у него слишком маленький был, что бы бороться с корупционерами
Ха-ха-ха не смешите меня сказками про доброго и справедливого царя. Он с ними не боролся, потому как он и есть Они. И Медвед есть Они. Максимум опять посадят двух-трех пешек, которые крысятничали и с вертикалью лавандосом не делились и будет счастие великому народу в великом строительстве.

EURO-banan

QUOTE

Да-да, 142 года (!) Хотя, конечно, нам это много

Сегодня США сообщили, что начнут строить газопровод Набукка в 2010 году. Казалось бы, ну и что?
А просто он расчитан на газ Прикаспийского региона. Причем, Азербайджанский газ его не окупит и на треть (мало его). Следовательно, проект рассчитан на Иранский и Туркменский газ.
Вопрос - а как его получить без нападения на Иран и Туркмению?

У Вас есть надежды на то, что мир переживет треью мировую войну? Тогда Вы супероптимист!

shim

QUOTE

Вопрос - а как его получить без нападения на Иран и Туркмению?

купить?

TENRU хуже будет просто если всем сидеть по домам и позволять жулью растаскивать и продавать страну, а посему мы в любом случае с революцией ничё не теряем, а наоборот получаем шанс на лучшее, которого без революции у нас нет и не будет

A_W, какие же революции привели к успеху такие относительно благополучные страны как Швеция, Швейцария, те же Германия и США? Если мерить не экономической мощью, а безбедным и спокойным проживанием подавляющей части населения, то может Монако, Лихтенштейн, а то и Бахрейн обязаны своим положением очищающему огню революции?
А какой главный лозунг на знамени НБП? Уж не равенство и справедливость ли? Мне нравится как сказал Ницше: "Люди не равны и это справедливо." Да и вообще, любая левая теория в итоге сводится к требованию "Жрать хочу тоже что барин"
В чем цель революционера? Не в зависти ли, что кто-то ворует и жирует, а ему не разрешают?
Ну и "вертикали" наспех менять тоже дело опасное. Государство - институт несовершенный, несправедливый, бездушный, но без него еще хуже. Это я говорю, не смотря на то, что ненавижу бюрократию и ограничения государственного аппарата, являясь в душе анархистом. Не смотря на то, что сам ничего от "правой идеи" не имел, так как всю жизнь жил только своим трудом, да так ничего и не нажил.

Джиро, колесование и низвержение идолов ничего не принесет. Ленин (как и Сталин) каждую жертву лично не расстреливал и на эшафот за ручку не вел. Покаяние, по моему мнению, в осознании своей вины самим народом, а не в пинании бессловесных идолов. Так как сам народ допустил кровавых тиранов над собой и учавствовал в этой резне. Не серьезно выглядит посылка, что великий народ был подло, как малое дитя обижен ставленником (немецкого, еврейского и тд.) заговора. Имхо, конечно.

shim

QUOTE

Вопрос - а как его получить без нападения на Иран и Туркмению?

Да что Иран под ударом - эт уже давно понятно. У него, можно сказать, само название обязывает =) Но какая же это тратья мировая? Штаты опять, небось, чего у себя бабахнут, а потом разбабахают Иран. И никто ничего не скажет.

A_W

QUOTE

купить?

Персонально для Вас процитирую очевидца:
"Оказавшись в Герате, мы узнали, что там проходит совершенно секретный саммит глав государств и министров иностранных дел нашего южного подбрюшья — стран СНГ, Пакистана... Но без России. Россию не только не пригласили, но даже не сооб­щили нам об этом секретном саммите. Они там собрались, чтобы делить наследство Ирана после американского вторжения. Мы же, ни о чем не подозревая, остановились ! как раз в отеле, где проживали министры, и стали фотографировать друг друга и разные виды..."
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

EURO-banan

QUOTE

Штаты опять, небось, чего у себя бабахнут, а потом разбабахают Иран. И никто ничего не скажет.

На этот раз США бабахнут посильнее - по основным биржевым площадкам... Кипешь будет посильнее птичьего гриппа, которым они прикрыли информационный фон нападения на Афганистан и Ирак.

A_W

QUOTE

хуже будет просто если всем сидеть по домам и позволять жулью растаскивать и продавать страну, а посему мы в любом случае с революцией ничё не теряем, а наоборот получаем шанс на лучшее, которого без революции у нас нет и не будет

Да ты мне не теорию, ты мне практику расскажи. Как ее делать сейчас, революцию-то ? Но кого опираться, чем народ увлечь, как сделать саму революцию. Потому как я, вот хоть убей, совершенно не вижу революционной ситуации в стране.

Sinferno

Смерть Карла XII подала сигнал к коренному изменению шведского государственного строя. Страх перед крайностями самодержавия, надолго выбившими страну из колеи мирной жизни, был настолько глубок и всеобщ, что Ш. разом кинулась в противоположную крайность: риксдагу была присвоена не только вся законодательная власть, но и значительная часть исполнительной. Состав риксдага остался прежний, то есть в него входили представители всех четырёх сословий: дворянства, духовенства, бюргеров и крестьян.

Достигнув совершеннолетия, Густав IV сначала подавал хорошие надежды, так как отличался добротой и бережливостью; главные его недостатки — самонадеянность и высокомерие — стали давать себя знать уже позже. Первые годы его царствования прошли благополучно, но ненависть к Наполеону и высокомерная идея о том, что ему, Густаву, предназначено уничтожить выскочку-корсиканца, втянули Швецию в рискованную политику. Густав IV примкнул к коалиции держав против Франции (1805), но война окончилась для союзников неудачно.

Наполеон, желая наказать Ш., заключил союз с Россией и Данией, и Швеция очутилась в самом критическом положении. Чаша терпения шведского народа переполнилась; было решено сменить неразумного правителя, которого созванный в 1809 г. риксдаг и объявил низложенным. Затем риксдаг выработал новую либеральную конституцию и избрал королем бывшего регента Ш., герцога Карла, под именем Карла XIII (1809—1818).
=========================

Ноябрьская революция 1918 г., (нем. Novemberrevolution) — революция в ноябре 1918 в Германской империи, вызванная поражением Германии в Первой мировой войне и приведшая к ликвидации монархии. Революция привела к учреждению в Германии парламентской республики, известной как Веймарская республика.

==================================================

про остальные страны поискать или сам найдешь?
рассуждения про святость бюрократии, которую тока тронь, как все сразу здохнем, являются плодом пропагандистской деятельности оной бюрократии, а на деле естессно необоснованным и невразумительным фуфлом
Добавлено:
TENRU если б ето знали нацболы, мы б давно б победили, пока шо кроме того шо не сдаваться, мыслей видимо нет но ничего, жратва вот скоро ж подорожает еще раз в 5-6, потреблядские кредиты манагерам станет выплачивать нечем и тада, тада победа замерцает на горизонте но ты далжон быть готов бежать на баррикады, а то как же джелать револлюцтю, ежели не всем вместе!

A_W

QUOTE

но ты далжон быть готов бежать на баррикады, а то как же джелать револлюцтю, ежели не всем вместе!

Будь спокоен. Если увижу реальный выход из тупика - стану на баррикады. Боюсь только, к тому времени, я смогу служить только материалом для оной.

TENRU можно и так, када значить кажный поможет свалить режим в меру своих хычь даже скромных сил - ему не устоять а матерьялы для баррикады они всегда ж невероятно нужны! ура!

A_W

QUOTE

а матерьялы для баррикады они всегда ж невероятно нужны!

во-во! сходили б лучше дружно в... лес, за дровишками, для ваших баррикад...

shim мы в церкву ближайшую зайдем, олтарей там всяких, иконостасов и прочей лабуды понарубаем, ежели какой гроб с куском трупа выставлен то тоже как матерьял для баррикады хорошо пойдет

A_W

QUOTE

мы в церкву ближайшую зайдем, олтарей там всяких, иконостасов и прочей лабуды понарубаем, ежели какой гроб с куском трупа выставлен то тоже как матерьял для баррикады хорошо пойдет

Это пожалуйста!
Кому мало гнева ОМОНа, запросто может испытать на себе Гнев Господен!
Одни большевички так уже полазили по церквам - где они?
Даже не найдете в живых тех, кто по языческим пирамидам полазил...

церковную утварь не надо трогать в случае революции или чего ещё, её надо только национализировать, т.к. это очень большие деньги

ну в принципе да, утварь и прочий хлам можно продать на запад, а деньги раздать пенсионерам, хычь чето от церкви богоугодное получится

A_W
Революции придумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а наслаждаются плодами оной подлецы...

QUOTE

Революции придумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а наслаждаются плодами оной подлецы...

У меня иная классификация:
Революции придумывают спецслужбы враждебных держав, осуществляют лохи, а плодами наслаждаются прагматичные циники...

подобные мысли не более чем пропаганда власть придержащей сволочи, когда нечем оправдаться за грабеж и убийства - начинаем громко выть о врагах, всеобщей погибели и полнейшей безнадеге, может прокатит

A_W

QUOTE

подобные мысли не более чем пропаганда власть придержащей сволочи

Все верно!
"жиды и татары!... жиды и татары продали Расею!..."

Недавно вспомнился один тезис Вл. С. Соловьева (не ведущего НТВ), который я очень разделяю:
«идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности»

бога нед

QUOTE

«идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности»

я все надеюсь, что каждый верующий последует примеру многих верующих, которые давно уяснили, какие тезисы в беседах с прочими людьми можно озвучивать, а какие будут восприняты аки ну вообще не аргумент не, Шим, идея нации - это то, что нация думает о себе во времени ((:

EURO-banan

QUOTE

не, Шим, идея нации - это то, что нация думает о себе во времени

пока время есть, как реальность, данная ВАМ в ощущениях...
A_W

QUOTE

бога нед

shim

QUOTE

пока время есть, как реальность, данная ВАМ в ощущениях...

время не реальность, данная в ощущениях - время и есть ощущение ((: не будет времени, нация станет тем, что о себе думает вне времени гы.

Но если еще правильней, то нация есть совакупность того, что она думает о себе и того, что о ней думают остальные, в том числе и старина Иисус, коли он и впрямь ныне че-то себе думает

A_W, с историей Швеции я не знаком, поэтому спорить не могу. А вот после Вермарской республики в Германии еще была эпоха Гитлера, приведшая Германию к разрушению, унижению и разделу. Точно так же Французская революция привела кровавых диктаторов, в т.ч. Наполеона, положившего сотни тысяч жизней в основание своего постамента. Дальше продолжать? да и примеры удалены во времени. У нас ведь тоже были революции. Почему они не сказались на нашем процветании?
Ведь "перестройка" тоже была своего рода революцией. И мы могли сами наблюдать справедливость высказывания об идеалистах и подлецах. Революция - это яркий всплеск, тупой поиск возможного, вероятного решения из массы вредных. Т. е. очень непродуктивно.
Конечно, революция подталкивает развитие, но ценой огромных жертв, риском того. что ничего хорошего вовсе не будет, и при этом сами идеи революции не становятся основой нового более совершенного устройства системы. Это как вспышка сверхновой убила на земле ящеров и этим подхлестнула развитие млекопитающих. кто согласится быть ящером? Может лучше плавно эволюционировать?

A_W

QUOTE

ну расскажи каковы исторические примеры успешного превращение урок и вертухаев в нормальных людей путем напряженной работы

А причем здесь урки?
Я про обычных людей говорю. Многие сейчас на революцию пойдут? То-то.
А многие ее цели представляют? Даже Вы не представляете.

QUOTE

без революций, отстреливающих большую часть всякой погани, таки не обходилось

Не боитесь, что и Вас случайно причислят к "летящим щепкам"?

QUOTE

а посему мы в любом случае с революцией ничё не теряем, а наоборот получаем шанс на лучшее

Обычно действия не идущие к конкретной цели ни к чему хорошему не приводят. Я вот то же хотел бы Ваш план увидеть.

A_W
особенный
Революционеры ! Еще даже волнениями не пахнет, а они уже навострились на церковное добро !!!

Будущим экспроприаторам анекдот в руку :
17 год. К еврею стучатся революционные матросы.
- Колись, гнида, золотишко есть ?!
- Вас, килограмчиков эдак 150-180 устроит ?
- Устроит !!! Тащи скорее, сволочь !!!
- Розочка, золотце моё, за тобой пришли !

TENRU
я ради благополучия страны и народа стараюсь.

особенный

QUOTE

я ради благополучия страны и народа стараюсь.

Ну кто бы сомневался. Не знаю ни одного революционера, который бы сказал - стараюсь для себя.

A_W

QUOTE

подобные мысли не более чем пропаганда власть придержащей сволочи, когда нечем оправдаться за грабеж и убийства - начинаем громко выть о врагах, всеобщей погибели и полнейшей безнадеге, может прокатит

А-ха-ха! Чё-т история абсолютно другое показывает.
Революцию в России придумывали Герцен, Чернышевский и иже с ними. Осуществляли Ленин, Троцкий и ещё целая куча евреев-фанатиков, а правил прагматик Сталин.
С Францией та же беда. Ну и по другим странам та же беда. Оспоришь?

Sinferno ну так да, была эпоха гитлера, потому что просрали завоевания революции, у нас вот тоже эпоха путина после свержения совка случилась по той же самой причине, что доказывает, тока то, шо после победы нельзя расслабляццо ну и движения вперед без революций все же нигде не было, кажная революция умудрялась же даже в соседних странах спровоцировать изменения, ибо правящий класс, еще недавно балдевший в полнейшем расслабоне и предлагавший голодающим в отстутствие хлеба кушать пирожные, начинал ощущать приближающиеся к толстому брюху вилы и вести себя гораздо приличнее

Третьяков цели революции мы представляем хорошо, мы пока не очень хорошо представляем, как несколькими сотнями славных нацболов и еще парой тысяч бестолково сочуйствующих типа меня, одолеть десять тысяч агромных омоновцев



Добавлено:
саня, ленин и троцкий сделали совсем не то, что придумывали чернышевский с герценым, они даже сделали не совсем то, что придумывали маркс с энгельсом, так что иди учи матчасть и долечивайся, скоро ж родине долг отдавать

A_W

QUOTE

мы пока не очень хорошо представляем, как несколькими сотнями славных нацболов и еще парой тысяч бестолково сочуйствующих типа меня, одолеть десять тысяч агромных омоновцев

"ходит дурачОк по лесу, ищет дурачОк глупее себя..." ГрОб (с)

A_W

QUOTE

саня, ленин и троцкий сделали совсем не то, что придумывали чернышевский с герценым, они даже сделали не совсем то, что придумывали маркс с энгельсом,

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Тебе лет-то сколько, если ты веришь, что у Лимыча всё как по нотам пойдёт? Парень, пора уже научиться писать в унитаз, а не в горшок или памперсы.

шим ну можешь поржать пока что, но вот умный человек не сильно бы радовался тому, что его любимая богоугодная православная власть держится только на дубинках омоновцев
Добавлено:
малыш, ходить сначала научись хоть, прежде чем понты кидать

A_W

QUOTE

шим ну можешь поржать пока что, но вот умный человек не сильно бы радовался тому, что его любимая богоугодная православная власть держится только на дубинках омоновцев

у нас, вроде бы, разные Родины в перспективе планируются,
мечтутся и обрящутся, Бог дасть...
так что - взыщи к своим наставникам...
а я пойду покурю...

shim таки собираетесь свалить на презренный содомистский запад, подальше от богоизбранности, поближе к комфорту?

A_W

QUOTE

таки собираетесь свалить на презренный содомистский запад, подальше от богоизбранности, поближе к комфорту?

НЕ хочу! здесь смерть приму!
эххх... таки не поняли Вы моего тезиса...
Ваша Родина - языческая!
А моя - Горняя!

моя родина - атеистический ссср

A_W

QUOTE

малыш, ходить сначала научись хоть, прежде чем понты кидать

А-ХА-ХА! Нечего ответить - переходишь на личности?

QUOTE

Тебе лет-то сколько, если ты веришь, что у Лимыча всё как по нотам пойдёт? Парень, пора уже научиться писать в унитаз, а не в горшок или памперсы.

малыш, а ето у нас чё было? аргУмент шоль? или вежливо сформулированный вопрос может быть?

QUOTE

малыш, а ето у нас чё было?аргУмент шоль?или вежливо сформулированный вопрос может быть?

Вопрос, причём в твоём духе. Ты ж выше начал на личности переходить, а не я.

саня надо лечить зрение, а то родина не сможет доверить тебе саперную лопатку!

A_W

QUOTE

саня надо лечить зрение, а то родина не сможет доверить тебе саперную лопатку!

Ну вот опять подколки. Ты жить что ли не можешь? Повышение своей собственной самооценки за счёт обсёра других не есть гуд. Так ты так и не ответил на вопрос.

саня речь тоже надо доработать, чтобы докладать товарищу прапорщику четко и ясно! а то как он тебе доверит святыню, ежели ты бессвязно бормочешь, вместо того шоп честно сказать скока кубометров канавы прорыл?!

A_W
Ещё раз спрашиваю, ты точно уверен, что у Лимыча вся революция выйдет как по нотам?

по крайней мере таких различий как между четвертым сном веры павловны и военным коммунизмом явно не случится

A_W

QUOTE

по крайней мере таких различий как между четвертым сном веры павловны и военным коммунизмом явно не случится

Откуда такая уверенность? Любая уверенность должна быть подкреплена какими-то аргументами и фактами, а не только слепой верой в непогрешимость и удачу вождя.

A_W

QUOTE

моя родина - атеистический ссср

Это, пожалуйста - в исторический музей вэл кам! Или прикупите себе келью в мавзолее...

A_W

QUOTE

цели революции мы представляем хорошо,

А Вы их в студию. Авось еще парочкой-другой сторонников разживетесь.

QUOTE

как несколькими сотнями славных нацболов и еще парой тысяч бестолково сочуйствующих типа меня, одолеть десять тысяч агромных омоновцев

Ну так и я о чем. Слишком далеки Вы от народа.
С народом надо работать, а не с ОМОНом.

Кажется, я пропустил одно очень важное событие.
Поздравляю shimа с прошедшим днем рождения! Здоровья, удачи и много-много чая!

саня попробуй поискать различия между "придумал чернышевский, осуществил ленин" и "придумал лимонов, осуществил лимонов", если все равно непонятно, зарисуй ситуевину, лимонова, чернышевского, веру павловну и алюминий, если опять никак, вынеси вопрос на круглый стол сваво любимава пту! хотя чуйствую гораздо полезнее тебе будет тренироваться грузить песок ломом, чтобы не опозориться при отдачи долга родине, а умственную деятельность оставь тем у кого все же есть мозг
Добавлено:
Третьяков дык чё с целями то непонятно, они всю жизнь одни и те же, народное щастье и мир во всем мире осуществим мы их, свергнув антинародный режим, и передав всю полноту власти партячейкам нбп и др в регионах, потом пересажаем всех коррупционеров, люстрируем там кого-нить, стрельнем всех трепыхающихся почем зря, экспорприируем кое-что и подготовим проведение честных и свободных выборов

A_W

QUOTE

саня попробуй поискать различия между "придумал чернышевский, осуществил ленин" и "придумал лимонов, осуществил лимонов", если все равно непонятно, зарисуй ситуевину, лимонова, чернышевского, веру павловну и алюминий, если опять никак, вынеси вопрос на круглый стол сваво любимава пту! хотя чуйствую гораздо полезнее тебе будет тренироваться грузить песок ломом, чтобы не опозориться при отдачи долга родине, а умственную деятельность оставь тем у кого все же есть мозг

А-ха-ха! Гениальный ответ! Ну да ладно, погнали по пунктикам:
1.Старикан Лимыч сдохнет лит через пять либо от передоза чем-нить (водка, наркота - не имеет значения), либо от собственного идиотизма в Кащенко.
2.А даже если и не сдохнет, то 2.1 ты хочешь сказать, что при разработке своей ипанутой программки лимыч ни на кого не опирался (ну там классики революций)? Ну тогда он не признанный гений, так как кроме кучки идотов в Рассее больше никто его трудами не зачитывается и идеалы НацБольства нигде в мире в жизнь не притворяет.
Да и даже то, что предполагал Ленин очень отличалось от того, что получилось в итоге. Так что не катит.

QUOTE

дык чё с целями то непонятно, они всю жизнь одни и те же, народное щастье и мир во всем миреосуществим мы их, свергнув антинародный режим, и передав всю полноту власти партячейкам нбп и др в регионах, потом пересажаем всех коррупционеров, люстрируем там кого-нить, стрельнем всех трепыхающихся почем зря, экспорприируем кое-что и подготовим проведение честных и свободных выборов

Ну прям Большевики в начале революции!...

саня, у лимонова в 65 еще сил на молодую жену хватает, а пасему ты то уж, помолчал бы, болезный а по пунктам хватит шамкать и лить воду, если есть чё ляпнуть по существу - рожай уже

A_W,

QUOTE

саня, у лимонова в 65 еще сил на молодую жену хватает

а ты его женушку молодую исповедуешь, видать?

shim ты может в своей благодати еще не совсем забыл как дети делаются? так вот дитё он заделал в 63 года и говорят его жена и сейчас беременна, а ты тут в свои 47 уж несколько лет как оргазм исключительно в церкви испытываешь

A_W

QUOTE

так вот дитё он заделал в 63 года и говорят его жена и сейчас беременна,

А Лимонов сам родить не пробовал?

A_W

QUOTE

а ты тут в свои 47 уж несколько лет как оргазм исключительно в церкви испытываешь

Во как! Ужо и меня исповедать добрался!

QUOTE

так вот дитё он заделал в 63 года и говорят его жена и сейчас беременна

"дурацкое дело - не хитрое..."

PS возле церкви гей подходит к выходящему со службы натуралу, хватает его за грудки и орет: "из-за вас, п*дорасов, у нас генофонд нации сокращается!"

A_W, у меня четверо, напомню, - а у Вас сколько?

A_W

QUOTE

саня, у лимонова в 65 еще сил на молодую жену хватает, а пасему ты то уж, помолчал бы, болезныйа по пунктам хватит шамкать и лить воду, если есть чё ляпнуть по существу - рожай уже

кароч, внятных аргументов нет. Ну-ну, стоеросовых адептов у Лимыча хватает.

саня, тщательней рисуй алюминий! в ситуевину не въезжаешь капитально!

шим, ты представитель уже старой и отстрелявшей свое гвардии, так шо нинадо тут

A_W

QUOTE

шим, ты представитель уже старой и отстрелявшей свое гвардии, так шо нинадо тут

А ты представитель нового племени (бездетного)... куда катится мир...

A_W

QUOTE

саня, тщательней рисуй алюминий! в ситуевину не въезжаешь капитально!

Мож, ты себе просто ерунду какую-то в моСКе создал?
Добавлено:
shim

QUOTE

А ты представитель нового племени (бездетного)... куда катится мир...

В гору! Армагеддон называется...

shim

QUOTE

куда катится мир...

куда надо катится, итак людев расплодилось сверх всякой меры

Блин, ночь приколов.
Сначала читаем здесь[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Потом вот здесь [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

A_W

QUOTE

итак людев расплодилось сверх всякой меры

Вы непоследовательны, сэр. То мне пердуна ставите в пример, кот делать детей допер тока к 60 годам. То просто не замечаете моральной разницы между благодатью от общения с Богом и оргазмом в попе от дружка. Теперь Вам тесно от перенаселения стало... Так пойдите и прибейте этого хада, кот до старости угомониться не может или трахните его в ж***, вместо чтоб нам тут моск пилить своими неразрешимыми противоречиями...

QUOTE

Сначала читаем здесьГеноцид в Восточной Пруссии

Саня, ипли-ипли, причем не тока баб, но и пацанов... успокойся... после 3 лет в окопах со вшами и ты бы даже овцу немецкую задрал... сходи в армию, поймешь, о чем я...
а картинки зверские - пеар масонский! в Германии стока вдов было немецких, что готовы были и перед танком ж*** задирать...
Ты просто представь себе, как это бывает: приходит АРМИЯ голодных мужиков в страну ДАВНО НЕ**АННЫХ баб...

shim

QUOTE

ипли-ипли, причем не тока баб, но и пацанов... успокойся... после 3 лет в окопах со вшами и ты бы даже овцу немецкую задрал... сходи в армию, поймешь, о чем я... а картинки зверские - пеар масонский! в Германии стока вдов было немецких, что готовы были и перед танком ж*** задирать...Ты просто представь себе, как это бывает: приходит АРМИЯ голодных мужиков в страну ДАВНО НЕ**АННЫХ баб...

Дя это я знаю, но ТАК преувеличивать!

QUOTE

Дя это я знаю, но ТАК преувеличивать!

пикчер конечно зашкаленный... но, так, за то агит-плакатщики и получают бабло, чтоб рисовать кишки, пущенные из лолиток пьяной солдатней...
им же впадлу рисовать, как немецкие мамки посылали своих дочек подсасывать у той же солдатни за краюху серого хлеба...
Это жизнь, Саша...

San" ka
Это история с враньем, давно и хорошо известная. Конечно, были и изнасилования, хотя далеко и не массовые (расстреливали за них без шуток), но и сами немки давали охотно и без проблем. Мужиков повыбили, время было голодное, даже американцы, в то время, писали, что можно поиметь любую француженку в обмен на чулки, а немку за шоколадку. А ведь в Западной Европе, жизнь была полегче.

QUOTE

пикчер конечно зашкаленный... но, так, за то агит-плакатщики и получают бабло, чтоб рисовать кишки, пущенные из лолиток пьяной солдатней...им же впадлу рисовать, как немецкие мамки посылали своих дочек подсасывать у той же солдатни за краюху серого хлеба... Это жизнь, Саша...

Шим, это не жизнь. Это пропагандистская война, развязанная фактически пятой колонной внутри страны против своего же народа.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

В центре столицы два автомобиля сбили пешехода

Водители набросились с кулаками на сбитого пешехода.

Дорожно-транспортное и криминальное происшествие на Садовом кольце. Перед поворотом на Сыромятнический переулок двумя автомобилями «Toyota» и «Skoda» был сбит пешеход. Как сообщил Московская служба спасения, после наезда пострадавшего начали избивать водители автомашин. На место выехала милиция и медики.

QUOTE

Это пропагандистская война, развязанная фактически пятой колонной внутри страны против своего же народа.

То ли еще будет.
И вообще, как Вы можете защищать загарбників - комуняк!

Третьяков

QUOTE

И вообще, как Вы можете защищать загарбників - комуняк!

не смешно.

QUOTE

не смешно.

Я спешу посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать. (с)

Китайцы отожгли, опубликовав доклад "Положение с соблюдением прав человека в Соединенных Штатах в 2007 году".
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

drom
Ну что же, кому то ведь надо сказать янки правду в глаза. Китайцы смогли.

реплика:
Сегодня читаю журнал: "Валерия после окончания школы, естественно, поступила по семейной традиции в МГИМО"... это об одной женщине, которая росла в советские времена... ни фуя себе... одних по традиции загоняли в ПТУ, другие по традиции абсолютно естественно поступали в МГИМО, куда никогда не было конкурса знаний, а только конкурс связей и "мохнатых лап", и даже при этом от 40 до 120 человек на место в разные года...

вот чё [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

в Евросоюзе цены на продукты питания с 2005 года выросли на 11,1%, то в России за этот же срок – на 33,1%, то есть в три раза больше.

При этом трехкратное опережение российской инфляции по сравнению с европейской наблюдалось по всем группам продуктов питания. Так, если молоко, сыры и яйца подорожали в Евросоюзе с 2005 года на 16,4%, то в России – на 56,9%. За это же время мясо в ЕС подорожало на 7,2%, а в России – на 22%. При этом втрое более высокий темп подорожания продуктов питания по сравнению с ЕС отмечается не только в 2008-м, но и на всем протяжении 2007 года.

а помню джиро что-ли тут бодро утверждал шо он блин с забугорными сельхозбиржами работает и у нас все дорожает также как и там товарищу дрому рассказывавшему про ужасных бабушек, спровоцировавших ажиотажный спрос на подсолнечное масло, я напомню что масло что-то по состоянию на середину марта никак не дешевеет, а даже наоборот дорожает дальше. извиняться перед бабушками бум?

A_W

QUOTE

вот чё пишут

Да, с ценами на продукты засада. Есть предложение командировать A_W председателем колхоза, пущяй урожайность повышает.

галил а для вас тоже есть
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

A_W

QUOTE

кое-что

у Гоблина стоит Вам поучиться, как "полизать" - чувак по два раза в году в Таю летает отдыхать... причем, на честно заработанные денежки...

о да, я так завидую шо вапще а что гоблин банально лижет и бабло тем зашибает, ето вы нашему уважаемому модератору расскажите, когда он в очередной раз начнет про доверчивость и недалекость российского народа рассуждать

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

что думаете?

totals

QUOTE

http://rs212.rapidshare.com/files/10330392...1/Fitna_RUS.avi что думаете?

Залейте на rutube.ru, пожалуйста, а то даже не понятно - стоит ли качать этот мувис.

shim
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
уверен на 200%, что удалят и оттуда этот файл
поищите в поисковиках "Fitna"

и
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

totals
А что там? Траффика жалко.

кто-нибудь, дайте денег на трафег сталинградскому герою

Фильм запрещать нельзя.
Пусть мусульмане в отместку снимают фильмы про кровавое христианство.
Всё будет справедливо.

особенный

QUOTE

Фильм запрещать нельзя.Пусть мусульмане в отместку снимают фильмы про кровавое христианство. Всё будет справедливо.

Ааааа!))) Так вот что за кино! Не, фигня. До "России с ножом в спине" ентому "шедевру" ещё далеко

Вчера подал заявление на вступление в "Единую Россию".
Конечно, компания весьма сомнительная, но она - главная политическая сила, поддерживающая Дмитрия Анатольевича Медведева.

drom

QUOTE

Вчера подал заявление на вступление в "Единую Россию". Конечно, компания весьма сомнительная, но она - главная политическая сила, поддерживающая Дмитрия Анатольевича Медведева.

Кинул бы тухлым помидором, да рука уже не поднимается. Фиговая отмазка по поводу Медведа. Ну да ладно, воля Ваша. Тем более выборы уже кончились.

drom

QUOTE

Вчера подал заявление на вступление в "Единую Россию".

ренегат!
Единственная партия, которой имеет смысл быть верным - Православная Церковь!
Самая реалистичная программа, самые истинные обетования, Самый Честный и Благий Председатель!
Аминь!

QUOTE

Единственная партия, которой имеет смысл быть верным - Православная Церковь!Самая реалистичная программа, самые истинные обетования, Самый Честный и Благий Председатель! Аминь!

Аминь!

QUOTE

Вчера подал заявление на вступление в "Единую Россию".

-Вы бы,на всякий случай,перечитали ветки про Сталина и коллективизацию...ну шобы не было мучительно больно ежели что..

drom

QUOTE

Вчера подал заявление на вступление в "Единую Россию". Конечно, компания весьма сомнительная, но она - главная политическая сила, поддерживающая Дмитрия Анатольевича Медведева.

хотел снизить вам репу, да на дату посмотрел вовремя

QUOTE

хотел снизить вам репу, да на дату посмотрел вовремя

Ух ты... Оказался в сантиметре от выстрела...

QUOTE

хотел снизить вам репу, да на дату посмотрел вовремя

А я так и повышу. Люблю остроумных людей.

а я бы еще матерный каментарий напесал, и на дату бы не в жисть нипасматрел, а паша, засранец, опять все испортил

A_W

QUOTE

а я бы еще матерный каментарий напесал, и на дату бы не в жисть нипасматрел

Серьезные вы очень. Я сразу подумал о 1 Апреля.

шутки тут не уместны, это ж серьёзное место.

особенный

QUOTE

шутки тут не уместны, это ж серьёзное место.

Хорошая шутка. И вас с 1 Апреля !

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

А я вот сегодня на майле новость прочёл об учёных из Колорадо,которые на основе Туринской плащаницы полностью восстановили внешний облик Исуса Христа.
Рад.

Джиро

QUOTE

на основе Туринской плащаницы полностью восстановили внешний облик Исуса Христа

вот и пусть "сами хоронят своих мертвых"...
"восстановили внешний облик Христа", для чего? Чтобы снова Фомов туда водить и виртуально пальцы в дыры от гвоздей вставлять?
Идиоты!

QUOTE

Идиоты!

-только для истинно верующих.
Но вера во Господа даётся всяческим образом..иногда и через Фому..

Что может заставить человека уверовать? Что он должен увидеть, если это Солнце, Земля, он на ней и миллиарды звезд над ним не подвинули его к этому? Неужели его убедит белобородый старичек с нимбом или какой иной образ?
К тому же, мне кажется, без сомнений и борьбы в вере не будет никакого подвига, заслуги.
Сам бы уверовал, но не могу, хотя знаю, что так легче жить. Имхо.

QUOTE

К тому же, мне кажется, без сомнений и борьбы в вере не будет никакого подвига, заслуги. Сам бы уверовал, но не могу, хотя знаю, что так легче жить. Имхо.

-а какую,собственно,борьбу Вы подразумеваете?
Вечная битва с самим собой на бесконечных просторах души человеческой?
Да,конечно.
Но зрелище сие потаённо,если истинно.
А по поводу "жить легче"..хмм..не знаю:кому как.
Да и как Вы,будучи Вашим утверждением вне веры,можете судить о невероятной легкости бытия религиозного человека?

Джиро

QUOTE

Но вера во Господа даётся всяческим образом..иногда и через Фому..

Вера и через Иуду Искариота дается, главное - успеть до петли уверовать...

Джиро, ну скажем так: мне кажеться, что верующему жить легче. К такому мнению меня подвигает и общение с некоторыми верующими разных направлений. И чисто логически: у верующего есть уверенность в бессмертии своей души, есть цель, есть опора в трудную минуту.
Насчет борьбы, скажу так: зачем Бог дал нам свободу, сомнения, соблазны? Выбор всегда рождается во внутренней борьбе, имхо.

Sinferno

QUOTE

И чисто логически: у верующего есть уверенность в бессмертии своей души, есть цель, есть опора в трудную минуту.

-уверенность?
В чём же она и на чём зиждется?
Путь к спасению души длится всю земную жизнь христианина,но может в единый момент пресечь все его надежды из-за мимолётного поступка,который и замечен не будет обычным человеком.
Цель?
А у кого в жизни нет цели?Связанной с Богом или нет-неважно.
Опора?
Это да,это есть.

Джиро

QUOTE

Путь к спасению души длится всю земную жизнь христианина,но может в единый момент пресечь все его надежды из-за мимолётного поступка,который и замечен не будет обычным человеком.

Ой ли? Мистика какая-то...

QUOTE

Вера и через Иуду Искариота дается, главное - успеть до петли уверовать...

-вот такой пример мистики спасения души бывает.
Пройдя со Христом изрядный апостольский путь,вдруг предал Спасителя..

Латыши переписали советскую историю

Из откровенных фальшивок они сняли фильм-агитку и показали его Европарламенту
На этой неделе латвийские мастера документального жанра показали в Европарламенте фильм «Советская история» — о том, как Москва весь 20-й век «порабощала народы и устраивала над ними геноцид». Протащить на столь высокую трибуну агитку помогли спонсоры фильма — латышские депутаты-националисты в Европарламенте Гиртс Валдис Кристовскис и Инесе Вайдере.
Однако еще один латышский депутат Татьяна Жданок после просмотра рассказала журналистам, что основную часть публики в зале составили делегаты, прибывшие специально из Риги. Были коллеги из других республик Балтии, из Польши и даже один (!) британец — в общей сложности междусобойчик собрал человек 20 — 30. Остальные евродепутаты уроком истории решили манкировать.
Как любая агитка, фильм щедро разбавлен интервью с очевидцами и экспертами. Причем, как признался в интервью латвийской газете «Час» автор фильма Эдвинс Сноре, со многими из них даже не было встреч — надергали из старых интервью то, что вписывалось в общую канву. Плюс, конечно, хлесткие закадровые комментарии.

Главные откровения фильма касаются довоенного сотрудничества НКВД и гестапо, голодомора на Украине, Катыни, сталинских лагерей. Воспоминания узников ГУЛАГов дополнили интернетовской «находкой» о медицинских опытах над заключенными. Фотографии взяли с сайта, который давно славится «сенсациями», слепленными даже без фотошопа: узники немецких лагерей тут именуются «загубленными НКВД русскими крестьянами».

О роли собственных соотечественников в советской истории авторы скромно умолчали. В зияющий провал в памяти канули и красные латышские стрелки — главная опора большевиков, и ближайшие соратники «отца» ВЧК Феликса Дзержинского — латыши Петерс и Лацис, и латвийские подразделения СС в годы второй мировой войны, и «трудовой лагерь» в латышском Саласпилсе… Впрочем, изобразить Латвию первой половины прошлого века островком благоденствия, окруженным морем тоталитаризма, — задача непосильная для документалиста. Даже голливудские мастера спецэффектов за такое не взялись бы.
Владимир ЗИБРОВ

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА
Леонид МЛЕЧИН, писатель, историк, телеведущий: «Их цель — очернение России»

— Все это в чистом виде пропагандистское противоборство, нацеленное на политические задачи сегодняшнего дня — очернение России перед Европой. К истории это имеет очень отдаленное отношение. Что сняли латвийцы — пусть останется на их совести. Важно, чтобы мы сами разобрались с тем, что у нас было, а чего не было. Где надо — поставили бы памятники жертвам, где надо — снесли памятники палачам. Но нужно, чтобы этим занялись историки, а не политики. Это дело профессионалов.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

вот товарищи поцреоты иногда любят ляпнуть шо все подобное это лай моськи на слона, отсюда вопрос, а что ж ето за такой слон, которого от лая моськи так сильно корежит? интересно в омерике местные поцреоты тоже начинают писать кипятком, после каждой речи очередной нусрулы, или там у поцреотов все-таки есть какое-то самое минимальное чуйство собственного достоинства?

A_W

QUOTE

интересно в омерике местные поцреоты тоже начинают писать кипятком, после каждой речи очередной нусрулы, или там у поцреотов все-таки есть какое-то самое минимальное чуйство собственного достоинства?

Нет. Нету у них его.

Осада форта Аламо - одна из самых знаменитых и противоречивых страниц американской истории. Здание превращенной в форт церкви и миссии (на месте современного города Сан-Антонио в штате Техас) было построено в XVIII веке испанскими колонистами. В начале XIX века миссию взял под свое командование гарнизон испанских войск из города Аламо де Паррас, и солдаты в память о родине назвали миссию Аламо. В последовавшей войне мексиканцев за независимость Аламо оставался важной стратегической точкой, переходившей от мексиканцев к испанцам и наоборот. После победы Мексики в войне с Испанией техасские сепаратисты попытались создать независимую республику Техас. В декабре 1835 года добровольческая армия техасцев изгнала солдат мексиканской армии из Сан-Антонио и заняла форт Аламо, который ранее был превращен мексиканцами в неплохую крепость.

В феврале 1836 года на подавление сепаратистов была послана мексиканская армия во главе с генералом Антонио Лопесом де Санта Анна. Техасцы отказались сдаться. Они разослали курьеров по всему Техасу с просьбами о подкреплении. На помощь пришли только 32 человека. Вместе с ними число защитников форта составило около 200 человек. Тем не менее они 13 дней выдерживали осаду, отражая атаки регулярной армии. Среди защитников были охотник и бывший конгрессмен США легендарный Дэвид Крокетт, о котором написано много книг; знаменитый боец на ножах Джим Боуи, в честь которого названа марка ножа; начальник гарнизона Уильям Трэвис, ставший национальным героем и мучеником.

6 марта 1836 года мексиканские войска начали решающий штурм, в ходе которого полегли тысячи солдат. Ворвавшись в форт, они уничтожили всех его защитников. Их гибель стала сигналом к началу борьбы против мексиканской армии по всему Техасу - эта борьба, которую возглавил будущий губернатор Техаса Сэм Хьюстон, закончилась впоследствии поражением Мексики и созданием штата Техас в рамках Соединенных Штатов Америки.

В американской поп-культуре история Аламо всегда изображалась как битва горстки хороших парней против полчищ плохих парней. Любой американец с детства усваивает, что героические защитники форта сражались за демократию, а их противники, которые непонятно чего хотели, были, в общем, плохими...

Голливуд начал эксплуатировать эту историю почти 100 лет назад: первая лента, посвященная тем событиям, "Бессмертный Аламо", была снята в 1911 году. Самым знаменитым голливудским произведением об осаде 1836 года до сих пор оставался фильм "Аламо" (1960), снятый Джоном Уэйном с самим собой в главной роли.

Кинокомпания Disney вернулась к этой теме в конце 90-х годов. В 1998-1999 годах над сценарием "Форта Аламо" по заказу Disney работал драматург Лесли Боэм. Его версию отдали на переделку Кевину Джарре. Обе версии получились в меру шаблонными, и в конце 2001 года продюсеры в поисках свежих идей подключили к делу Джона Сэйлза - режиссера и сценариста, которому были близки такие жанры, как эпос и трагедия. Одновременно студия пригласила на постановку Рона Хауарда, который только что снял фильм "Игры разума", ставший лауреатом "Оскара", и начала переговоры с Расселлом Кроу, предложив ему выбрать себе любую роль.

Весной 2002 года проект "Форт Аламо" считался практически запущенным в производство. Кроу дал устное согласие сыграть Сэма Хьюстона, Билли Боб Торнтон подписался на роль Дэвида Крокетта, Итан Хоук был готов играть Уильяма Трэвиса. Начало съемок планировалось на лето 2002 года.

Но в мае в Сети появился сценарий Сэйлза... и земля под ногами чиновников Disney закачалась. Версия, предложенная Сэйлзом, столь сильно отличалась от традиционной, что в Интернете началась настоящая буря. Во-первых, Сэйлз справедливо рассудил, что не весь мир знает о том, что привело к осаде Аламо; поэтому на первых страницах он вводит зрителей в курс событий, знакомя их с основными героями и попутно давая понять, что пограничный форт Аламо был ключевым стратегическим пунктом как для североамериканцев, так и для мексиканцев.

А затем, постепенно расширяя и углубляя свое повествование, Сэйлз продемонстрировал, что традиционного деления на хороших и плохих в этой истории не будет. Сэма Хьюстона мы впервые видим, когда его смещают с поста губернатора Теннеси; Крокетта - когда он смотрит балаганное шоу о своих подвигах; Боуи - во время пьяной драки; а Трэвиса - когда он бросает беременную жену и удирает от кредиторов.

По ходу действия Сэм Хьюстон отправляет добровольцев во главе с Боуи не на защиту Аламо, а для того чтобы они забрали оттуда пушки, брошенные мексиканской армией во время отступления, а заодно прикинули бы, можно ли защитить Аламо от мексиканцев. Если нельзя, то тогда они должны взорвать форт, чтобы враг не занял эту позицию. Но пока Боуи и остальные разбираются в ситуации, мексиканцы окружают форт со всех сторон, и мятежникам не остается ничего иного, как занять оборону в осажденном форте.

Сценарий Сэйлза показывал основную четверку героев вовсе не рыцарями в сверкающих доспехах. Мы узнаем, что Хьюстон вполне мог спасти защитников Аламо, но предпочел выждать, собрать более крупные силы и напасть на армию мексиканцев, ослабленную штурмом Аламо. Его стратегия увенчалась победой, однако достигнута она была дорогой ценой.

Легендарный герой Крокетт, предстающий в народных преданиях трехметровым исполином, который голыми руками вырывает деревья, показывается в сценарии простым человеком, попавшим в ловушку славы. Когда ему нужно сделать выбор - бежать ли из Аламо, или остаться в форте и погибнуть, он признается Боуи, что "сам он", конечно, бежал бы, но "Дэвид Крокетт" этого сделать не может. Слава - тяжкое бремя для этого героя поневоле.

Народный герой Джим Боуи изображается пьяницей, мошенником и вдобавок ко всему - работорговцем, в то время как жестокий мексикан-ский генерал Санта Анна, придя в Техас, сразу же выпускает указ об отмене рабства и работорговли (что также было отражено в сценарии).

Как только сценарий появился в Сети (а утечка была неизбежной), начались вопли о покушении на национальные святыни. Историки, вгрызшиеся в сценарий Сэйлза в поисках искажений исторической истины, были вынуждены удовлетвориться смехотворно мелкими поправками (Крокетт именовал свое ружье не "коричневая Бетси", а "коричневая Бесс"; слово "гринго" (так мексиканцы презрительно называли американцев) появилось через пять лет после осады Аламо, в 1840 году). Все остальное в сценарии соответствовало истине.

Многие техасцы чувствовали себя оскорбленными тем, что их героев показывают далеко не в лучшем свете. Среди противников проекта оказался "главный киноман Америки" Гарри Ноулз, владелец популярнейшего киносайта, коренной техасец и большой любитель легенд и мифов о родном штате. На начальном этапе проекта Ноулз горячо поддерживал "Форт Аламо", видя в нем "величайшую историю о безвыигрышной ситуации", но, прочитав сценарий, разразился резко отрицательной рецензией, и даже долгие беседы с Роном Хауардом не изменили его мнения.

"Я считаю обязанным сделать заявление - не снимайте тот фильм, который собирается делать Рон!" - заявил Ноулз. Впрочем, и без его заявления тучи над проектом сгущались.В начале июня 2002 года было объявлено, что Рон Хауард выбыл из проекта. Вместе с ним ушел и Кроу.

Студия сразу же наняла сценариста Стивена Гэгана переписывать сценарий Сэйлза. Более того, в настоящее время имени Сэйлза вообще не осталось в титрах - накануне премьеры сценаристами значатся Лесли Боэм и Стивен Гэган.[/b]

Тест-просмотр, состоявшийся в январе 2004 года в Калифорнии, дал положительные результаты. Зрители, которые не вникают в историю слишком глубоко, оценили картину положительно.
В культурологии уже появился термин "диснейфикация истории", то есть переложение исторических событий на развлекательно-оптимистический лад. Интересная тенденция.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Как видишь, различие между нашими патриотами и американскими поцреотами в том, что мы не любим, когда из нашей истории делают лживые черные мифы, а американцев приводит в бешенство даже робкие попытки очистить от мифов их истинную историю.

A_W

QUOTE

вот товарищи поцреоты иногда любят ляпнуть шо все подобное это лай моськи на слона, отсюда вопрос, а что ж ето за такой слон, которого от лая моськи так сильно корежит?интересно в омерике местные поцреоты тоже начинают писать кипятком, после каждой речи очередной нусрулы, или там у поцреотов все-таки есть какое-то самое минимальное чуйство собственного достоинства?

Дык, мы ж у вас учимся. А то ж вы при слове пацерот начинаете мучатья инурезом поносом, ну и заодно сильным давлением и икотой. Мы пока конечно так не можем. Но тоже надуваем губки, чтоб мировое сообщество вступилось за нас.

TENRU у нас при съемках фильмов абсолютно тоже самое происходит и вопли "не трожьте святое" нам очень хорошо знакомы тут интересно а нервничают ли омериканские поцреоты, када например в мексике снимают что-то расходящиеся с американскими мифами

саня я тебе очень сочуйствую, в понедельник же иди к доктуру, атрофию мозга он тебе конечно не исправит, но с поносом, энурезом, икотой и давлением может быть поможет

A_W

QUOTE

саня я тебе очень сочуйствую, в понедельник же иди к доктуру, атрофию мозга он тебе конечно не исправит, но с поносом, энурезом, икотой и давлением может быть поможет

Дык, я ж тебе советую. Мы (т. е. "патероты"), у вас (т. е. педерастов) такому ещё не научились. Ну или не деградировали что ли, чтоб поносом, энурезом, икотой и давлением мучаться. Так что, нам ещё до вас в этом плане далеко.

саня, фонтанировать духовностью за пределами туалета, крайне невоспитанно и вапще, учитывая твое состояние здоровье, носил бы в общественных местах памперсы, люди ж не виноваты, что ты лечиться не хочешь!

A_W

QUOTE

саня, фонтанировать духовностью за пределами туалета, крайне невоспитаннои вапще, учитывая твое состояние здоровье, носил бы в общественных местах памперсы, люди ж не виноваты, что ты лечиться не хочешь!

Ну если для тебя форум туалет и ты здесь фонтанируешь, то это только твои проблемы. А по поводу памперсов: мы уже разобрались в другом треде, что нужны они только тебе.

саня ты помниццо уже столько ссылок наумудрялся пообещать и не предоставить, что сидел бы тихо и не жужжал а так ежели по делу сказать нечего - просто отвали

A_W

QUOTE

саня ты помниццо уже столько ссылок наумудрялся пообещать и не предоставить, что сидел бы тихо и не жужжала так ежели по делу сказать нечего - просто отвали

Ну это ты псевдонаучными ресурсами пользуешься, а мне приходится по крупицам в библиотеках собирать, хотя и без этого дел много. Так что не жужжи - будут тебе ссылочки и будет тебе инфа. Но только после 21-го апреля)

San" ka

QUOTE

будут тебе ссылочки и будет тебе инфа. Но только после 21-го апреля

а я бы поленился, грешным делом, добро на говно переводить...

особенно когда ни добра, ни говна, а тока сплошной религиозный пафос

кстати [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

A_W

QUOTE

кстати вот

давай лимонный креатифф в этой ситуации - сразу, на блюде и и чтоб любая жопа кончила!
ждем-с...

shim давай медведный креатифф на тему почему оно именно так, и чтоб хоть какая-нить жопа, кроме твоей кончила! ждемс

Цитирую блог Владимира Соловьева:

Сегодня мне уже позвонили человек сто из разных изданий. Они все считают, что я прокремлевский журналист.
Да, у меня хорошие отношения с Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым…

Однако, думаю, что процесс, разбирательства, будут долгими и особой радости не доставят ни мне, ни другой стороне.

Я считаю, что тот, кого оскорбила моя критика, мог бы прийти ко мне в эфир и вступить в дискуссию.
Однако, этого не произошло. Потому что так может произойти только в цивилизованной стране.

Несмотря на то, что болею, я все равно еду в Нижний Новгород, там меня ждет очень важное событие.
И расскажу потом обо всем, как в последний раз. Может, так оно и будет.

Удивительно, но именно в это время проявляются друзья, и сразу становится ясно, кто есть кто.
Сегодня мой адвокат весь день пытался дозвониться до Ширшова, чтобы узнать, что он написал в прокуратуру, но он то говорит, что ничего не написал, то просто не отвечает. В общем, толком поговорить с ним не удалось.
Но, как говорят классики - растает снег и станет видно, кто где ......

Кстати, в программе «К барьеру» будет страшная драка между Прохановым и Веллером. Не пропустите!
Возможно, это были мои последние съемки.
В принципе, перед каждым эфиром и на радио и на телевидении у меня такое ощущение, что снимаюсь в последний раз.

Хочу сказать большое спасибо радиостанции «Серебряный дождь», и особенно - генеральному директору Дмитрию Савицкому.
Я ему очень благодарен и признателен за поддержку.



Вот вам и прокремлевский журналист - любимец Путина.

drom

QUOTE

Вот вам и прокремлевский журналист - любимец Путина.

неужели начали масонов на ТВ подметать?
тогда нужно было с Эрнста начинать...
ИМХО

QUOTE

неужели начали масонов на ТВ подметать?

Уж не Соловьев ли масон?
Если вы так считаете, то могу вас заверить - вы не правы.
Добавлено:
А вот насчет Эрнста согласен (не насчет принадлежности к масонам, а насчет "подметать").

drom

QUOTE

Если вы так считаете, то могу вас заверить - вы не правы.

Вы просто его литературных трудов не читали еще, видимо...

ох ужасть, кто-то чёто злобно гнетет на наш светоч свободной журналистики? как жить то теперь? дядечко всех предал и продал и не по одному разу, упорно и с остервенением лизал и все равно не помогло? и как терь запутинцам жизнь планировать, када проверенные способы сбой дают

drom
Хто и за что? Немного вылетел из жизни.

QUOTE

Вы просто его литературных трудов не читали еще, видимо...

Читали.

QUOTE

ох ужасть, кто-то чёто злобно гнетет на наш светоч свободной журналистики? ohmy.gif как жить то теперь? huh.gif дядечко всех предал и продал и не по одному разу, упорно и с остервенением лизал и все равно не помогло? unsure.gif и как терь запутинцам жизнь планировать, када проверенные способы сбой дают laugh.gif

Ну, во первых, напомните мне все случаи предательства
Во-вторых, фишка не в том.
Соловьев уже несколько месяцев упорно критикует кремлевских "силовиков", за что его те резко невзлюбили.
Соответственно, ситуация с ним будет индикатором ситуации в Кремле. Если Путин и Медведев еще способны контролировать ситуацию, Соловьева не тронут. В противном случае в перспективе может начаться серьезная битва между двумя группами в окружении Путина и Медведева, и ситуация с Соловьевым или Сторчаком покажется разборкой в детском саде.

drom

QUOTE

Соответственно, ситуация с ним будет индикатором ситуации в Кремле. Если Путин и Медведев еще способны контролировать ситуацию, Соловьева не тронут. В противном случае в перспективе может начаться серьезная битва между двумя группами в окружении Путина и Медведева, и ситуация с Соловьевым или Сторчаком покажется разборкой в детском саде.

По-моеум они вообще нифига не контролируют. Если б контролировали, то Сторчака выпустили бы под ответственность Путина.

drom попытайтесь вспомнить чё было с нтв-тв6-твс, начиная с 2001 года и чё тада творил соловьев

QUOTE

drom попытайтесь вспомнить чё было с нтв-тв6-твс, начиная с 2001 года и чё тада творил соловьев wink.gif

Ничего предательского я в его действиях не заметил.

drom

QUOTE

Ничего предательского я в его действиях не заметил.

журналист по определению не может быть предателем, ибо его работа заключается в том, чтобы адвертить за бабки через медиа и просто СМИ то, что заказывают. Такие журналисты как Соловьев или Леонтьев, ставши брендами, могут себе позволить выбирать предмет адвертайзинга с учетом того, за что больше платят.
Однако, Леонтьев поумнее Соловьего - заработал себе кормушку в виде "Профиля" от Кремля, отработал честно избирательную компанию, и отвалил от основной кормушки... Молодец, Миша - в работе с Кремлем главное свалить раньше, чем в тебе перестанут нуждаться... хехе...

shim, в существующем конфликте с рядом весьма нереспектабельных господ из кремлевского окружения Соловьев является скорее политической фигурой, чем журналистом, и абсолютно не важно, по какой причине - финансовой или политической - этот конфликт был затеян. Также как в том же деле Сторчака.

drom

QUOTE

Соловьев является скорее политической фигурой, чем журналистом

масон!

drom ето потомушта ваш личный облико морале ничем не лучше, чем у соловьева

QUOTE

масон!

И Эрнст масон?
Добавлено:

QUOTE

drom ето потомушта ваш личный облико морале ничем не лучше, чем у соловьева laugh.gif

с какого это? с того, что имею те взгляды, которые имею вне зависимости от команды, которую поддерживаю, а не по-холопски колеблюсь вместе с генеральной линией партии, которой принадлежу?

drom

QUOTE

И Эрнст масон?

однозначно!
Проблема не в том, кто из них масон, а кто нет.
лично для меня масоны - не проблема.
перечисленные мной соловьев и эрнст - масоны.
а проблема в другом - ну, когда уже победят окончательно...
хочется уже скорее, уже - Домой.

QUOTE

перечисленные мной соловьев и эрнст - масоны.

Вопросов больше не имею.
Зачислить Соловьева, Эрнста и Богданова в одну организацию может только человек лишь очень отдаленно знакомый с взаимоотношениями внутри этой тройки.

Да и безотносительно взаимоотношений. По поводу Эрнста не знаю, но по поводу Соловьева, еще раз заявляю, он отношения к масонам не имеет. Вы либо плохо знакомы с деятельностью Соловьева, либо очень превратно понимаете принадлежность какого-либо человеку к масонству (типа, все, кто позволяет себе критиковать представителей РПЦ или РКЦ - масон).

drom

QUOTE

что имею те взгляды

у вас есть взгляды? вот так новость

drom

QUOTE

Вопросов больше не имею. Зачислить Соловьева, Эрнста и Богданова в одну организацию может только человек лишь очень отдаленно знакомый с взаимоотношениями внутри этой тройки.

ууупс! ууупс! уууупс!
даже слов нет, чтоб комментировать Вашу непросвещенность относительно масонства... ну, хоть, пару книжОнок чтоль из сети по поисковику почитали б...
прежде чем судить...

QUOTE

даже слов нет, чтоб комментировать Вашу непросвещенность относительно масонства... ну, хоть, пару книжОнок чтоль из сети по поисковику почитали б...

А еще я не просвещен насчет еврейского заговора... Надо бы почитать "Протоколы сионских мудрецов".
Простите меня, shim, но я не сторонник конспирологических теорий, сторонником которых являетесь вы.
А неконспирологические книги о масонстве я читал.

drom

QUOTE

А еще я не просвещен насчет еврейского заговора... Надо бы почитать "Протоколы сионских мудрецов".

говорю Вам без подколок - не демонстрируйте свою непросвещенность.
миф о ерейском заговоре умышленно смешивают с масонством, чтобы все это выглядело идиотизмом.
У евреев, как народа, и у иудаистов, как конфессии, нет никаких мотивов, чтобы готовить мировую гегемонию под себя. Если и есть у них какие-то чаяния на Господа по этому поводу, так и у Христиан чаяния в том же (почти).
Однако никто же не говорит о Христианском заговоре.
Вы вообще мне приписываете конспирологический алармизм напрасно. Я не воспринимаю деятельность масонов как нечто, сильно важное в мире, и эта не занимает особое место в моем сознании. Молитвы, богословие, бизнес, воспитание детей меня интересуют гораздо больше, практически занимая все мое время.

Просто масоны существуют как антицерковь, и их мессия антихрист. Вот и все.

QUOTE

неконспирологические книги о масонстве я читал.

какие?

QUOTE

миф о ерейском заговоре умышленно смешивают с масонством, чтобы все это выглядело идиотизмом.

Видите ли, миф о масонском заговоре мне видится таким же идиотизмом, как и еврейский. И публикации типа "Масоны погубят мир и отдадут его в жертву антихристу" не менее идиотичны, чем "Протоколы сионских мудрецов".

QUOTE

Просто масоны существуют как антицерковь, и их мессия антихрист. Вот и все.

О! Ну, кто бы сомневался, что вы так скажете

QUOTE

какие?

Ну, например, из новых книг - "Тайные архивы русских масонов". Как раз о русском масонстве.

drom

QUOTE

И публикации типа "Масоны погубят мир и отдадут его в жертву антихристу" не менее идиотичны, чем "Протоколы сионских мудрецов".

абсолютно согласен! более того, сами масоны подобную абсурдятину и публикуют.

QUOTE

Ну, например, из новых книг - "Тайные архивы русских масонов". Как раз о русском масонстве.

аааааа!
Вы бы еще по Истархову изучали богословие....

QUOTE

аааааа! laugh.gif Вы бы еще по Истархову изучали богословие....

Вы хотя бы читали эту книгу?
PS Блин, может быть, я название перепутал? Яндекс, по-моему, что-то другое выдает...

QUOTE

абсолютно согласен! более того, сами масоны подобную абсурдятину и публикуют.

А вы этому с удовольствием верите

The Times разоблачила российский Центризбирком. Британская газета опубликовала исследование о фальсификации президентских выборов в России, автором которого стал физик и программист Сергей Шпилькин. Ученый пришел к выводу, что по меньшей мере 14,8 млн из 52,5 млн голосов, поданных за Медведева, не были честными.
Результаты своего исследования программист Сергей Шпилькин представил в среду на семинаре, организованном Московским центром Карнеги. Эксперт проанализировал опубликованные на сайте ЦИК результаты голосования, поступившие из избирательных комиссий по всей России. По его словам, голосование на обычных выборах, как правило, можно графически изобразить в виде кривой, подобной колоколу: число поданных голосов во время подсчета постепенно растет, пока не достигнет определенного горизонтального уровня, а затем снова начинает падать.
Шпилькин обнаружил, что уровень поддержки Медведева подчинялся, казалось, нормальной закономерности, пока не достиг уровня 60%, а затем начал резкими скачками подниматься выше, вместо того чтобы пойти на спад.
«Это смесь фальсификации с административным ресурсом; различить их между собой трудно, – пояснил Шпилькин. – Каждый третий голос не поддается логическому объяснению, а административный фактор, наверное, обеспечил чуть больший объем результатов».

Также программист вычислил, что на избирательные участки пришли всего 56% россиян, а не 69,7%, как гласит официальная статистика Центральной избирательной комиссии. Если учесть уменьшенные показатели явки, это означало, что за Медведева проголосовала лишь треть из 100 млн избирателей в России, что мало похоже на заявления Кремля о поддержке со стороны подавляющего большинства, приходит к выводу Шпилькин.

Исследование подкрепляет критику международных наблюдателей, оценивших выборы как несвободные и несправедливые. Однако представители ЦИКа отрицают, что выборы прошли нечестно. В то же время, как отмечают в The Times, они сами невольно подтвердили версию о манипуляциях, удостоив наград социологические центры, которые точно предсказали результаты президентских выборов. «Фирма, завоевавшая приз благодаря своему прогнозу явки, сообщила, что в ее методике учитывалось число голосов, которое добавилось за счет правительственного нажима», – сообщает издание. Имеется в виду ВЦИОМ, который на этой неделе был награжден ЦИКом за точность прогнозов по результатам опросов exit-poll.

При этом никаких юридических последствий выводы математика иметь не будут, считают эксперты. Как рассказал «Газете.Ru» председатель Межрегионального объединения избирателей Андрей Бузин, «модель Шпилькина очень красивая и наглядно иллюстрирует зависимость голосов от явки избирателей у всех кандидатов, кроме одного – Медведева». «Это доказывает тот факт, что все фиктивные бюллетени содержали голоса в его пользу. Все данные, которые использовал Шпилькин, он нашел на официальном сайте ЦИКа. Но, к сожалению, статистика не является юридическим доводом. Эти выводы могут лишь повлиять на общественную оценку результатов выборов и стать дополнительным доказательством для тех, кто думает», – поделился своим мнением эксперт.

Сам автор исследования также считает, что его выводы никаких последствий не повлекут «Вы, вероятно, знаете судебную практику лучше меня, так что судите сами, могут ли статистические данные считаться доказательством, – прокомментировал он «Газете.Ru». – Более того, сейчас без профессионального обсуждения в экспертном сообществе это даже нельзя считать теорией – это гипотеза и тема для дискуссии. Если такая дискуссия в результате состоится – я считаю, это будет полезно для всех».
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

неужели ещё кто-то настолько наивен, что хавает сказки про все эти выбора....

ксать...темка влияния есть..относится к всяким там акциям протеста голодовкам и проч....
в общем вопрос таков:
в чем разница будет заключаться, если протестующий со створом в руках будет что то требовать у чинаря:
1. приставив ствол себе к виску с истеричной речью *или ты сделаешь или я ща прострелю себе башку*
2. направив ствол в рыло чинаря с и более спокойным тоном *либо делаешь, что обязан, либо пойдешь на корм червям*...

JShadowLord

QUOTE

1. приставив ствол себе к виску с истеричной речью *или ты сделаешь или я ща прострелю себе башку* 2. направив ствол в рыло чинаря с и более спокойным тоном *либо делаешь, что обязан, либо пойдешь на корм червям*...

сами не догадаетесь что ли?))) В первом случае чиновник заботливо ему ещё поможет на курок нажать, а во втором нервно дотянется до экстренной кнопки, ну и... собственно в обоих случаях поможет человеку сгинуть.

Сегодня с малой зашли в МакДональдс, причем не абы где, на отшибе, а возле м. Добрынинская (Садовое кольцо). Когда делали заказ, обнаружилось, что закончилась кока-кола

Теперь я верю, что экономика США в кризисе....

shim

QUOTE

Сегодня с малой зашли в МакДональдс, причем не абы где, на отшибе, а возле м. Добрынинская (Садовое кольцо).

Ну как не совестно ребёнка такой гадостью травить?)))

QUOTE

Теперь я верю, что экономика США в кризисе....

Улыбнуло))

Всех православных завсегдатаев - поздравляю со светлым праздником Пасхи!
Христос воскресе!

ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!Присоединяюсь к поздравлениям!

Поздравляю православных торжественными словами пасхального приветствия:

ХРИСТОСЪ ВОСКРЕСЕ! ХРИСТОСЪ ВОСКРЕСЕ! ХРИСТОСЪ ВОСКРЕСЕ!


Опять пришла весна. Сейчас
Жизнь снова стала светлой сказкой:
С Христовым Воскресеньем вас,
С великой и прекрасной Пасхой!


San" ka

QUOTE

ЗЫ: Модеры, выделите красным)))

Выделил. Хоть и не положенно, но такой праздник заслуживает исключения.

Христос Воскресе !!!

TENRU
Во Истину Воскресе!

с очередной годовщиной перепрятывания христова трупа вас, православныя

A_W

QUOTE

с очередной годовщиной перепрятывания христова трупа вас, православныя

где клад твой, там и сердце твое

Христос Воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав!
Христос Воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав!
Христос Воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав!

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

Воистину Воскресе!
Всех с Праздником Воскресения Господня!!

Суд оправдал убивших безоружного афроамериканца полицейских
Суд Нью-Йорка в пятницу снял все обвинения с трех полицейских, проходящих по делу об убийстве афроамериканца Шона Белла, сообщает Reuters. Полицейские в общей сложности выпустили 50 пуль, несмотря на то, что Белл не был вооружен.

Двое полицейских, Майкл Оливер (Mike Oliver) и Жескар Изнора (Gescard Isnora), обвинялись в убийстве. Третьему - Марку Куперу (Marc Cooper), были предъявлены обвинения в опрометчивом создании угрозы безопасности.

Шон Белл был застрелен в одном из пригородов Нью-Йорка - Квинсе - в ноябре 2006 года. Он и трое его друзей вышли из стрип-клуба Kalua после мальчишника - Белл в ближайшее время собирался жениться - и направились к его машине. По словам полицейских, в клубе у молодых людей возник конфликт с кем-то из других посетителей. Изнора, работавший под прикрытием, последовал за ними, предполагая, что они пошли за оружием, чтобы потом вернуться в клуб.

Изнора достал оружие и приказал друзьям выйти из машины. При этом он не представился. Белл с друзьями попытались уехать. Изнора открыл огонь по машине. После выстрелов Оливера два других офицера догнали машину и также начали стрелять. Полицейским показалось, что пассажиры машины стреляли в Изнору. В результате действий полицейских Белл был убит, а двое его друзей получили серьезные ранения. У Белла остался ребенок.

Приговор суда вызвал негодование в афроамериканском сообществе. Недовольные решением суда люди устроили акцию протеста возле здания суда.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Ну так кто там лепетал про страну, победившую расовые предрассудки?

хм..50 пуль??? ет из чего они шмаляли то....
ну а по данной ситуевине...хренегознает...слишком скудное кол-во инфы, шоп делать хоть какие либо суждения...как то гладко все вышло, СЛИШКОМ гладко...

QUOTE

Ну так кто там лепетал про страну, победившую расовые предрассудки?

Саша, ах (!), отставьте понты, пожалуйста, по двум причинам (Вы можете их не уважать, но отмахнуться от них НЕ в силе):
1) мы НЕ знаем, зачем Бог решил воевать с тьмой;
2) мы НЕ знаем, что есть то, что Бог нам назвал тьмой.

Не из уважения к тьме, а из уважения к Богу, давайте начнем мудреть, а не п*****и меряться...

shim
Шим, Вас куда-то не туда сносит. Не духовник ли повлиял? Или духовника меняйте или не читайте за обедом советских газет.

shim
эм...а мож это.. харош слеповерие тут пропагандировать? вся тамошняя фигня в бумажках ет так, оберточная поверхность, предназначенная для фпаривания мозгов не более...
хотя... вопрос есь один довольно актуальненький...хотя он уже много раз задавался...правда никто так ответить не смог....кто есть мать и отец человека?

QUOTE

Шим, Вас куда-то не туда сносит. Не духовник ли повлиял?

Саша, меня никуда не уносит,и духовник здесь не причем. Вы когда-нибудь пытались читать богословское наследие в части изучения событий Ветхого Завета?

1 мая Россия останется дома
О том, что россияне не намерены выходить на улицы 1 мая, свидетельствует социологический опрос «Левада-центра».

То, что 75% россиян не собираются принимать участие в акциях оппозиции, неудивительно, но и поддержать нынешний курс на первомайском митинге готовы лишь 21% респондентов.

О потере праздником своего изначально идеологического характера, а также постепенной утрате советской традиции в этот день ходить на демонстрации, по мнению «Интерфакса», свидетельствует то, что лишь 10% опрошенных россиян заявили о своей готовности 1 мая принять участие в протестных демонстрациях. Большинство среди этих 10% составляют россияне в возрасте 40-55 лет, с образованием ниже среднего, доходами менее 7 тысяч рублей, проживающие в сельских поселениях и голосовавшие на выборах за КПРФ.

Среди 21% готовых поддержать власть картина похожая. Это в основном люди старше 55 лет, со средним образованием, доходами менее 7 тысяч рублей из городов с населением 1200-500 тысяч человек. Единственным их отличием является то, что они поддерживают «Единую Россию».

Надо сказать, что два года назад «Левада-центр» проводил аналогичный опрос, в ходе которого были получены практически аналогичные результаты. 20% россиян тогда были готовы принять участие в демонстрации в поддержку (70% - не готовы) и 12% были не против выйти на улицу против нынешней политики президента и правительства (77% - против).

В 2007 году социологи «Левада-центра» спрашивали россиян, что для них лично означает праздник 1 мая. Оказалось, что только 19% воспринимают его как международный день солидарности трудящихся, а 36% считают его либо обычным выходным, либо будним днем. Естественно, количество людей, считающих 1 мая обычным днем выше среди молодежи.

По данным социологов холдинга ROMIR, треть опрошенных (34%) вне зависимости от социально-демографических характеристик 1 мая решили провести за городом. Примерно такое же число граждан заявили, что в этот день пойдут гулять (30%). Каждый четвертый респондент собирается навестить родственников и друзей, а 22% опрошенных останется дома. Поехать отдыхать в пределах России или отправиться за границу намерено 15% респондентов. 11% участников опроса праздничный день используют для работы.
Эй, нацбольчег! Ты с этим контингентом собрался революцию делать? И где ж твои хвалёные протестные интеллектуалы?

QUOTE

Эй, нацбольчег! Ты с этим контингентом собрался революцию делать? И где ж твои хвалёные протестные интеллектуалы?

Ой, San" ka, вы опять не любите оппозицию?

Думаю, данные еще и завышены - среди 12% готовых выходить на улицу против Путина и Медведева "хваленых протестных интеллектуалов" от силы 5% - остальные - "вечно недовольные", которые не имеют четко выраженной позиции, реально участвовать в протестных акциях не собираются и для оппозиции непригодны.

Впрочем, практика показывают, что большевикам и примыкающим к ним маргинальным силам реальная поддержка общества абсолютно не нужна. Нужны деньги (в зависимости от политической ситуации в мире - Германии в 20-м веке и США в 21-м). На эти деньги большевики запудрят народу нос, уверят его в том, что именно они спасут Россию от кризиса, а все остальные - преступники и провластные держиморды. Ну и, если понадобится, стравят народ друг с другом, чтобы внести в общество раскол и на фоне этого раскола усилить свое превосходство.

Порой кажется, что "цветная революция" уже прошла в России, причем произошло это в октябре 1917-го года. Сейчас такие как нацболы и примкнувшая к ним небольшая часть демократов, усиленно пытается повторить этот "подвиг" по погружению страны во мрак еще на сотню-другую лет.


Ну а праздник непопулярен, поскольку пока у нас ассоциируется с коммунистической идеологией, сторонников которой становится все меньше и меньше и потому что очень слабы горизонтальные связи в рабочем движении. Пресловутая "вертикаль власти" напрочь разрушила и так практически несуществующую "горизонталь" в обществе, позволяющую объединять усилия внутри общества, а не по указке сверху.

Да Бог с ними с праздниками:главное-повод!
Окромя Светлой Седмицы,большей частью русским народом невоспринимаемой,является ещё один повод для мясной жрачки и винного пития-1 Мая.
Солидаризируйтесь,трудящиеся!!!

drom

QUOTE

Ой, San" ka, вы опять не любите оппозицию?

Я люблю оппозицию. НО я люблю нормальную, здоровую и психически и идейно. Вот только, к сожалению, те кто во властных органах называют себя оппозицией - оппозиционеры лишь формальные. А идеи экстремистов типа НБП или ОГФ меня не прельщают в виду нездоровости идей и психической ненормальности руководства.
Только и власть я не особо не люблю, потому как вместо создания гражданского общества она всё больше и больше делает из русского человека раба, т е рАсЕянина.

QUOTE

Впрочем, практика показывают, что большевикам и примыкающим к ним маргинальным силам реальная поддержка общества абсолютно не нужна. Нужны деньги

Кажется уже не раз эту тему обсуждали. На деньги, полученные от германского ГШ не то что революцию не сделаешь - порядочный съезд не устроишь. Саввка Морозов и ещё пара-тройка "олигархов" того времени спонсорскую помощь оказывали.

QUOTE

Порой кажется, что "цветная революция" уже прошла в России, причем произошло это в октябре 1917-го года. Сейчас такие как нацболы и примкнувшая к ним небольшая часть демократов, усиленно пытается повторить этот "подвиг" по погружению страны во мрак еще на сотню-другую лет.

Лохи. Среди них нет такого же гения, как Ленин или Троцкий. Шпана это всё и корыстолюбцы.

QUOTE

Ну а праздник непопулярен, поскольку пока у нас ассоциируется с коммунистической идеологией, сторонников которой становится все меньше и меньше и потому что очень слабы горизонтальные связи в рабочем движении.

Спорно конечно... Но про горизантальные связи верно.

QUOTE

Пресловутая "вертикаль власти" напрочь разрушила и так практически несуществующую "горизонталь" в обществе, позволяющую объединять усилия внутри общества, а не по указке сверху.

Один камрад работает в исполкоме местного ЕдРа. У них разнарядка на 10 (десять) тысяч человек на первомай. При этом никакой символики с Москвы не прислали и админ ресурс использовать запретили. Вот теперь сидят и репу чешут. Не знают, что делать.
Я кстати на демонстрацию пойду) Должность профорга группы обязывает) Но в приказном порядке нас не сгоняют - просто атмосфера праздника была впитана с молоком матери.
В честь сорокалетия беспорядков во Франции с друзьями их лозунги покричим. В общем, повеселимся как всегда)
Добавлено:
Генсек НАТО пообещал Рогозину съесть галстук
Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер пообещал постпреду России при альянсе Дмитрию Рогозину съесть свой галстук, если не подтвердится, что грузинский беспилотник был сбит российским самолетом.

Об обещании Схеффера Рогозин рассказал в понедельник вечером, комментируя итоги встречи с генсеком НАТО.

«По итогам нашей встречи, господин Схеффер пообещал съесть свой собственный галстук в случае, если самолет, сбивший грузинский беспилотный аппарат, не являлся российским», — сказал Рогозин.

По его словам, позиция российской стороны хорошо известна; более того, Абхазия уже взяла на себя ответственность за происшедшее. «Я считаю, генсеку НАТО придется-таки съесть свой галстук, и мне остается лишь пожалеть о его здоровье», — сказал Рогозин.

Напомним, что авиаинцидент произошел 20 апреля. Около 10:00 мск над населенным пунктом Гагида Очамчирского района Абхазии был сбит самолет-разведчик, залетевший с территории Грузии. Согласно заявлениям абхазской стороны, которая продемонстрировала сегодня обломки сбитого самолета, он был уничтожен силами ПВО республики. МИД Грузии в свою очередь заявил, что «по данным министерства обороны Грузии и радаров стандартов НАТО, российский истребитель, сбивший грузинский беспилотный самолет, взлетел с аэродрома в Гудаута в 09:48 мск, а после акта агрессии повернул в северном направлении и в 10:06 мск вошел в воздушное пространство РФ». По данным МИДа Грузии, на видеозаписи радара четко видна российская принадлежность этого самолета. Российская сторона прокомментировала утверждения грузинских властей так: «Для уничтожения грузинского беспилотного самолета использовать сверхскоростной истребитель МиГ-29 не было никакой необходимости, поскольку “такой тихоход можно сбить чуть ли не из рогатки”.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Требую прямую трансляцию из Брюсселя!)))

Танки в городе!
Центр столицы для гражданского транспорта непроходим. Первая репетиция Парада Победы на Красной площади превратила всех, кто сейчас оказался в ее окрестностях, в пешеходов - многим придется оставить машины до утра. И совсем скоро идеальный асфальт Тверской подвергнется суровому испытанию танковыми гусеницами - правда, с резиновыми накладками.

В самом центре еще утренней свежеполитой Москвы ГАИ начала караулить тротуары - чтобы не вставали автовладельцы у обочины так, что даже танк не проедет. Тверская, Садовое и улицы вокруг Кремля - везде инспекторы следили за каждой притормозившей у бордюра машиной. И видимо, боясь быть помятыми танком или эвакуированными с места вынужденной стоянки, водители забирались на тротуар. Это нарушение сегодня в большинстве своем осталось без внимания.

Пересев из машины за рабочий стол, вся офисная Москва стала обсуждать в интернет-форумах меры, которые столица принимает в связи с предстоящей вечерней репетицией Парада Победы. Самые популярные фразы - "пора на дачу" и "пойду пешком". Еще рассказывали, как испугались огромных самолетов над столичными крышами. Крупнейший транспортник - Ан-124 "Руслан", стратегические ракетоносцы Ту-160, штурмовик Су-25, истребитель Су-27, вертолет Ми-8 - прошли предельно низко, чтобы скоординировать предстоящий праздничный пролет над Кремлем на разных скоростях.

К этому времени на земле автомобилей становилось все больше. Случилось то, что происходит каждый день: главная улица обросла припаркованными машинами. Столичная ГАИ "держала" самые ответственные участки - узкие проезды и повороты. Ведь, к примеру, установка комплекса "Тополь-М" одной полосой разметки не ограничится. Поэтому столичные эвакуаторы растаскивают легковушки в Центре до сих пор. "Основная наша задача - не отправлять на спецстоянки, а освободить улицу. Машины мы будем переставлять на другие улицы", - объясняет Александр Лукьянов, руководитель ГУ "Городская служба перемещения транспортных средств".

Сейчас, как и обещано, в северной части центра Москвы ключевые улицы перекрыты. Тверская, Охотный ряд, Варварка, Васильевский спуск, Воздвиженка, Арбат, Садовое. И какой бы ни был выбран объездной путь, стоять на машине в эти минуты придется, похоже, везде. Тем, кто решил возвращаться домой на метро, повезло больше. Кстати, оно сегодня работает до 2:00 ночи. Зато Тверская улица, как и остальные улицы парадного маршрута, готова к проезду военной техники.


Я конечно не параноик, но астораживает ряд обстоятельств: вроде и дата не юбилейная и до этого технику страсть как боялись в центр загонять под предлогом того, что подземные строения Охотного ряда обрушатся.... А тут ещё Сердюков с ГШ посорился и инаугурация 7 мая...

QUOTE

Кажется уже не раз эту тему обсуждали. На деньги, полученные от германского ГШ не то что революцию не сделаешь - порядочный съезд не устроишь. Саввка Морозов и ещё пара-тройка "олигархов" того времени спонсорскую помощь оказывали.

Я в большей степени о сегодняшнем дне.
Да и не так уж важны источники финансирования и поддержки.

QUOTE

А идеи экстремистов типа НБП или ОГФ меня не прельщают в виду нездоровости идей и психической ненормальности руководства.

и, самое главное обреченности на перманентную аутсайдерность...
ну, не любят у нас идиотов... народ такой...

drom

QUOTE

Я в большей степени о сегодняшнем дне. Да и не так уж важны источники финансирования и поддержки.

Ну тогда и не обвиняйте Большевиков в том, в чём они уж точно не виноваты. Эти реально идейные были.
shim

QUOTE

и, самое главное обреченности на перманентную аутсайдерность...ну, не любят у нас идиотов... народ такой...

Да... не повезло этим идиотам в России родиться, вот и бесятся от собственной ущербности, а напоказ строят из себя чёрт-те что. Типичный случай)))

QUOTE

Ну тогда и не обвиняйте Большевиков в том, в чём они уж точно не виноваты. Эти реально идейные были.

Господи, да от этих идей они отказались практически сразу после прихода к власти. Что-то пытались из своей программы реализовать, но потом и на это обиделись. Я имел в виду, не важно, от кого они получали финансирование (я надеюсь, вы не думаете, что они осуществляли свой переворот и последующую борьбу за власть на пожертвования пролетариата? ). Так уж ли важно, например, кто финансировал Саакашвили и Ющенко - Березовский, Сорос или бюджет США?

Соловьев на своем сайте создает некий аналог Компромат.ру, но исключительно о кремлевских "силовиках":
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Правда, пока база данных объемами и качеством информации не блещет и весьма расплывчата, хотя некоторые материалы представляют интерес.

Жестко он за них взялся
Интересно, в чьих интересах он действует? Впрочем, и так понятно
Остается надеяться, что подобные действия ослабят эту политическую кремлевскую группу и усилят другие, более вменяемые силы в Кремле.

МИР!
ТРУД!
МАЙ!

Обожаю вот такие невинные милые шалости со стороны власти)))))

Африканские поклонники гея-фрезеровщика присоединились к "несогласным" в Петербурге
Сорок африканцев присоединились в Санкт-Петербурге к колонне нескольких сотен "несогласных", которые шествовали на первомайский митинг на Пионерской площади. Об этом сообщает РИА Новости.

Африканцы держали в руках листы бумаги, на которых было напечатано "Иван Дулин - наш герой", а также нанесено изображение героя юмористической телепередачи "Наша Russia". Кроме того, они несли транспарант со словами "Мир, труд, май" и выкрикивали такой же лозунг.

Милиционеры отделили новых демонстрантов от основной колонны и африканцы пошли за "несогласными" на расстоянии ста метров.

Гей-фрезеровщик Иван Дулин - персонаж юмористической телепередачи "Наша Russia", роль которого в шоу канала ТНТ исполняет Сергей Светлаков.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

*упал под стол*

QUOTE

Обожаю вот такие невинные милые шалости со стороны власти

Саша, копипастить заведомо проигрышные тренды даже для начинающего пеарщега моветон, тем более про уродофф тнт.

shim

QUOTE

Саша, копипастить заведомо проигрышные тренды даже для начинающего пеарщега моветон, тем более про уродофф тнт.

Дык, я поржать скопировал))) Не все же слышали)

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - ррраз!
Добавлено:
И дввва: Для того, кто слышит в слове Родина не пустой звук!
Акция "Поздравим депутатов эстонского парламента с 9 мая". Благодаря неравнодушным людям у нас есть список почтовых адресов депутатов эстонского парламента, голосовавших в третьем чтении за уничтожение памятника "Бронзовый Солдат", воздвигнутому в честь солдат, павших во время освобождения Эстонии от фашистских захватчиков:
mihhail.lotman@riigikogu.ee, olari.taal@riigikogu.ee, ken-marti.vaher@riigikogu.ee, andres.herkel@riigikogu.ee, tonis.lukas@riigikogu.ee, peeter.tulviste@riigikogu.ee, armo.leinatamm@riigikogu.ee, marko.mihkelson@riigikogu.ee
Пожалуйста, распространите список как можно шире. И пошлите поздравление с 9 мая. Писать нужно на английском, транслите или эстонском. Кирилицу их сервак не поймет.

Ну что,дорогие друзья,поздравляю с новоинаугурированным Президентом!!!!
Итак,свет гаснет...занавес поднят..артисты судорожно повторяют тексты..публика заняла свои места-ПРЕДСТАВЛЕНИЕ НАЧИНАЕТСЯ.

Этот день ПОБЕДЫ!

Я, весьма странный человек. В этот день я вспоминаю и роман Богомолова "В августе 44-го" и роман Астафьева "Веселый солдат"....
Но плачу одинаково...

С днем Великой Победы!
Слава нашим отцам и дедам разгромившим фашизм!

Огромная благодарность тем, кто вернулся с победой! Светлая память тем, кто этого дня не увидел! СЛАВА ГЕРОЯМ!

С 9 Мая !!! С Праздником Великой Победы !!!

всех с праздником поздравляю победы Российской федерации над фашисткими захватчиками

С Праздником Победы!

ciberand

QUOTE

всех с праздником поздравляю победы Российской федерации над фашисткими захватчиками

Пардон, а когда эРэФия фашистских захватчиков разгромила? O_o

над мкр., где я живу в Москве, авиация уходила из города, красиво и страшно, особенно когда тушка 160 пролетала... И вот, смотрю с балкона на это дело и вдруг вижу, что все улетели за город (в сторону Домодедово), а ромб стрижей-витязей развернулся и вроде как в сторону центра снова полетел... хз, что за глюк такой, но вроде бы пока все тихо, значит я чего то не понял...

QUOTE

Пардон, а когда эРэФия фашистских захватчиков разгромила? O_o

Саша, геополитически победила империя, но Российская империя, только она называлась тогда иначе и правили иные, но что сути не меняло - Россия есть и была тем камнем, основанием и лидером, а остальные - приблудные, пристегнутые, притянутые, закабаленные... Оттого то на переломе истории ВСЕ отказались от борьбы за евразийство, кто-то к врагу перебежал, кто-то просто тихо успокоился,
только России иной судьбы нет, некуда бежать, да и не от кого...

Присоединяюсь к поздравлениям!!
Вечная память погибшим и умершим воинам.Долгая лета живущим защитникам.
С Великой Победой!!!!

Мы уехали из города, пока не перекрыли дороги и весь день провели на даче, с шашлыками, тем более сегодня не только день Победы, но и день рождения моего племянника

Ура советским воинам!

Ну и кто тут кричит о махровом патеротизме в России?

Американского школьника исключили за неуважение к флагу США
Четырнадцатилетнего американского школьника в пятницу исключили из школы за то, что он не встал во время произнесения клятвы верности флагу США, сообщают Fox News. Однако на следующий день прокурор объяснил директору школы, что требование произносить клятву стоя является неконституционным, и ученик был восстановлен.

Бишоп Эденс (Bishop Edens) решил произносить клятву верности сидя в знак протеста против наказания трех его товарищей. Они также не встали во время обязательного ритуала в четверг и были наказаны директором Коллин Хоуглум (Colleen Houglum). Она заявила, что сидеть во время произнесения клятвы - значит проявлять крайнее неуважение. Особенно принимая во внимание тот факт, что американские солдаты сражаются в Ираке. По мнению ученика, директор говорила о войне за свободу в Ираке, однако на деле отнимала свободу у своих учеников.

После разговора с прокурором Хоуглум заявила, что школьное руководство готово пересмотреть требования к проведению ритуала произнесения клятвы. На сегодняшний день правила обязывают учеников вставать, но не требуют в обязательном порядке повторять слова клятвы.

Однако мнение прокурора разделяют не все. Мать одной из наказанных учениц, заявила, что ее дочь не встала только потому, что не услышала слов клятвы, которые передаются в школе по громкой связи. Обычно она всегда встает во время ритуала. Каждый американец должен так делать, считает мать девочки.

Ритуал произнесения клятвы верности американскому флагу существует уже более ста лет. Первый вариант текста клятвы написал в 1892 году священник-социалист Френсис Белами. С тех пор в него были вненсены некоторые изменения, и в современном виде он зучит так: "Я клянусь в верности флагу Соединенных Штатов Америки и Республике, которой он служит, единой нации перед Богом, неделимой, свободной и справедливой для всех". В большинстве американских школ ученики произносят клятву верности каждое утро по сигналу школьного радио.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Учитесь, камрады!

QUOTE

Учитесь, камрады!

Правильно. Я очень жалею, что у нас практически отсутствует ответственность за неуважение к государственным атрибутам. Особенно, когда тупорылые националисты топтали российский флаг во время какого-то праздника.

drom

QUOTE

Правильно. Я очень жалею, что у нас практически отсутствует ответственность за неуважение к государственным атрибутам. Особенно, когда тупорылые националисты топтали российский флаг во время какого-то праздника.

Вы в совём уме??? Националисты НИКОГДА себе такое не могут поволить. Это в принципе не реально. Вы наверно что-то путаете.

QUOTE

Вы в совём уме??? Националисты НИКОГДА себе такое не могут поволить. Это в принципе не реально. Вы наверно что-то путаете.

2006 год. 22 августа. Было такое.
Я согласен, что нормальные националисты такого себе никогда не позволят, но таковых, увы, не очень много.

PS Александр, а почему вы удалили свою страницу ВКонтакте? Боитесь происков ФСБ?

drom

QUOTE

2006 год. 22 августа. Было такое.Я согласен, что нормальные националисты такого себе никогда не позволят, но таковых, увы, не очень много

Националистов-то как раз таки нормальное количество, а флаг скорее всего топтали какие-нить НС или вообще провокация это была. МГ любит такие финты делать.

QUOTE

PS Александр, а почему вы удалили свою страницу ВКонтакте? Боитесь происков ФСБ?

Нет. Просто я выполнил уже те задачи, которые у меня были связаны с "контактом". Да и времени он, зараза, много отнимает))) А Вы таки заглядываете?))) Я, м. б. , вернусь по осени, но не раньше. Сейчас - отдых)))

Нашёл на мэйле такую новость: В Москве после парада Победы взорвалась боевая бронемашина десанта И ссылка на неё есть - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] Только там ничего нету. И Яндекс ничего подобного не выдаёт. Кому-нибудь что-нибудь известно об инциденте?

Не взорвалась, а загорелась, видел фотку.

QUOTE

В Москве после парада Победы взорвалась боевая бронемашина десанта

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Не знаю, как вас, а меня такое правительство радует.

Есть конечно, и неприятные моменты, например, Сечин на посту вице-премьера или Бортников - директор ФСБ. Однако, возможно, в конце концов и это обернется положительным результатом: "клан" Сечина в последние годы президентства Путина становился все более и более самостоятельным, уходил из-под контроля Путина, и такой шаг может в конечном счете поставить сечинцев на место. Об этом говорит и "удаление" из власти Устинова и явная подготовка к "удалению" Патрушева (ситуация, похожая на переназначение Устинова - назначили на должность равнозначную, если даже не более высокую, но частично лишающую ее обладателя властного ресурса).

Очень порадовало назначение таких людей, как Шувалов, Авдеев, Шматко, Коновалов, а также сохранение постов Жукова, Кудрина, Козака, Голиковой и Набиуллиной. Вслед за стремительным взлетом продолжается позорное падение Иванова, что тоже радует

Наконец то была оптимизирована структура правительства, однако по непонятным причинам "оптимизация" была не полной - например, не было разделено минздравсоцразвития.

В общем, похоже, есть надежды на возможную значительную модернизацию и развитие исполнительной власти. На очереди - законодательная во главе с ЕР, которую по таинственному стечению обстоятельств возглавил тот же человек, что и правительство.

drom

QUOTE

Не знаю, как вас, а меня такое правительство радует.

Вы просто, по прежнему верите в механический вектор развития демократии в РФ... Я верю в Бога (это понятно)...
А пока побеждает иедологический вектор развития РФ, причем, богоборческий...
Почему так происходит, мне понятно...
Но почему не все с ним согласны, я не понимаю...

QUOTE

А пока побеждает иедологический вектор развития РФ, причем, богоборческий...

QUOTE

Но почему не все с ним согласны, я не понимаю...

Т. е. вы возмущены тем, что не все согласны с богоборческим вектором развития РФ?

QUOTE

Вы просто, по прежнему верите в механический вектор развития демократии в РФ...

Я не верю, я надеюсь

drom

QUOTE

Я не верю, я надеюсь

екс!... Вы ДО сих пор надеетесь на горизонтальные методы утопичных вертикальных векторов?...
ну, Вы воистину сын ИТР родителей...

В назидание потомкам и в память о "миролюбии" американской демократии:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

И что призван показать этот фото коллаж? На полях ВМВ можно найти кадры и похлещще, причем здесь США. Была бы бомба у Сталина он бы сбросил ее на Берлин не задумываясь. Шла война, а на войне все средства хороши. Либо ты, либо тебя и третьего не дано.

doma

QUOTE

И что призван показать этот фото коллаж? На полях ВМВ можно найти кадры и похлещще, причем здесь США. Была бы бомба у Сталина он бы сбросил ее на Берлин не задумываясь. Шла война, а на войне все средства хороши. Либо ты, либо тебя и третьего не дано.

Но Сталин-то не скинул))) А америкосы скинули.))) Так что... Тем более СШя - оплот демократии)))

San" ka

QUOTE

Но Сталин-то не скинул))) А америкосы скинули.))) Так что... Тем более СШя - оплот демократии)))

На войне нет демократии, на войне инстинкт самосохранения, как руководитель страны теряющих своих граждан выбы я уверен не побрезговали воспользоваться способом деморализации противника. Погибло несколько десятков тысяч человек, а могли бы погибнуть миллионы.

doma

QUOTE

На войне нет демократии, на войне инстинкт самосохранения, как руководитель страны теряющих своих граждан выбы я уверен не побрезговали воспользоваться способом деморализации противника. Погибло несколько десятков тысяч человек, а могли бы погибнуть миллионы.

Тогда гаагский трибунал надо разогнать к *уям!

QUOTE

Тогда гаагский трибунал надо разогнать к *уям!

Давно пора, нечего лицемерить, в Ираке наемники наделенные иммунитетом госдепа чистят бунтующие кварталы не церемонясь. И никто рта отрыть не может, всякие Карлы засунули себе язык в ж..пу и только раздувают щеки. Правда чего греха таить победителей не судят, я думаю в случае поражения стран антигитлеровской коалиции Сталин и прочие командные чины где нибудь в Сталинграде были бы преданы суду как военные преступники вероломно отдавашие приказ о бембежке "невинных" женщин и детей в немецких городах.

doma

QUOTE

Давно пора, нечего лицемерить, в Ираке наемники наделенные иммунитетом госдепа чистят бунтующие кварталы не церемонясь. И никто рта отрыть не может, всякие Карлы засунули себе язык в ж..пу и только раздувают щеки. Правда чего греха таить победителей не судят, я думаю в случае поражения стран антигитлеровской коалиции Сталин и прочие командные чины где нибудь в Сталинграде были бы преданы суду как военные преступники вероломно отдавашие приказ о бембежке "невинных" женщин и детей в немецких городах.

Хе-хе))) Вот теперь скажите это ВВП, с подачи которого сидит Буданов и была осуждена разведгруппа Ульмана. А ведь ещё много солдат сидит за "невинных" чеченцев.

Готовил тут доклад по структуре и функциям ФСБ РФ. Ну залез почитать про предков этой организации. Долго офигевал и смеялся:

QUOTE

«1. Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР и его органы на местах являются политическими органами, осуществляющими мероприятия Центрального Комитета партии и Правительства по защите Социалистического государства от посягательств со стороны гомосексуалистов, а также по охране государственных границ СССР. Они призваны бдительно следить за тайными происками гомосексуалистов советской страны, разоблачать их замыслы, пресекать преступную деятельность сексменьшинств против Советского государства. 2. Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР образован на правах союзно-республиканского министерства <...> 3. Комитет государственной безопасности работает под непосредственным руководством и контролем Центрального Комитета КПСС»

Вот так-то! А вы тут всё: "Моссад! ЦРУ!". Страну Советов развалили гомосексуалисты! Именно им КГБ продуло!))))

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Именно им КГБ продуло!

Саня, ты не туда сунулся, там [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] веселее есть:
КГБ — Комиссия галактической безопасности — у Стругацких, см. Обитаемый остров (роман)
КГБ — Клуб главных бухгалтеров
КГБ — Краевая государственная больница
КГБ — Климовская городская больница.
КГБ — красногорская городская больница.
КГБ (мед.) — кластерная головная боль, кластерная (пучковая) головная боль.
КГБ — клуб гитаристов и барабанщиков, Екатеринбург.
КГБ — комитет гражданской безопасности, например: КГБ «Наше право» в Крыму.
КГБ — комплекс гражданской безопасности.
КГБ — красный, голубой, белый (последовательность цветов флага России снизу вверх).
КГБ и КГБ- — крупногабаритная батарея, в маркировке пиротехники, например: КГБ-2
КГБ (фольклорн.) «комитет глубинного бурения», «коммунистическое государство будущего».
KGB — архиватор
KGB (игра) — квест 1992 года

Скрытый геноцид

ООН направит в пострадавшую от циклона Мьянму 220 тысяч презервативовСюжеты

Фонд населения ООН принял решение направить в пострадавшую от разрушительного циклона Мьянму почти 220 тысяч презервативов. По словам представителя фонда Чайоса Кунанусонта (Chaiyos Kunanusont), контрацептивы необходимы для того, чтобы выжившие могли осуществлять семейное планирование, передает агентство France Presse.

Часть презервативов в количестве 72800 штук уже доставлена пострадавшим. "Мы не хотим, чтобы прекратилось регулярное использование противозачаточных средств. Чрезвычайная ситуация обычно наносит ущерб системе здравоохранения, и люди не могут достать презервативы и контрацептивы", - пояснил позицию фонда Кунанусонт.

Вместе с презервативами в Мьянму будут направлены наборы помощи роженицам, включающие лезвия для перерезания пуповины, чистые пеленки и различные виды противозачаточных препаратов, рассчитанные на использование 3390 женщинами в течение трех месяцев.

По мнению Кунанусонта, общий объем поставок фонда поможет 300 тысячам жителей Мьянмы.

Циклон "Наргис" обрушился на низменное побережье страны в начале мая. По оценкам ООН, общее число лиц, нуждающихся в продовольствии, медикаментах и крове, оставляет 2,4 миллиона человек. По данным на 16 мая, число погибших превысило 77 тысяч человек, пропавшими без вести числятся еще около 56 тысяч.

Гуманитарные организации обвиняют правящие в Мьянме военные власти в том, что они препятствуют оказанию помощи, из-за чего она слишком медленно доходит до пострадавших.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Циклон "Наргис" обрушился на низменное побережье страны в начале мая. По оценкам ООН, общее число лиц, нуждающихся в продовольствии, медикаментах и крове, оставляет 2,4 миллиона человек. По данным на 16 мая, число погибших превысило 77 тысяч человек, пропавшими без вести числятся еще около 56 тысяч.

Что-то мне кажется, что сейчас в этой Мьянме не до @бли....

Bapheus mete

QUOTE

Что-то мне кажется, что сейчас в этой Мьянме не до @бли....

что-то мне кажется, что мощные по человеческим жертвам трагедии в ЮВ Азии стали повторятся с подозрительным постоянством...
а вы говорите презервативы...

Bapheus mete

QUOTE

Что-то мне кажется, что сейчас в этой Мьянме не до @бли....

Отнюдь.. именно после таких катастроф у людей сильнее всего просыпается инстинкт продолжения рода.. Видимо, чувствуют организмы, что популяция в опасности вот и толкают человека на продолжение рода, так сказать на "восполнение популяции".
shim

QUOTE

что-то мне кажется, что мощные по человеческим жертвам трагедии в ЮВ Азии стали повторятся с подозрительным постоянством...

Т. О.?

QUOTE

именно после таких катастроф у людей сильнее всего просыпается инстинкт продолжения рода.

У них в азии и так этот инстинкт, как у кроликов... Расплодились -дальше некуда. Если теперь ещё и с удвоенной силой начнут....

Власти Квебека отказались убрать распятие из парламента в угоду иммигрантам
Правительство и депутаты парламента канадского Квебека отказались убрать распятие над креслом председателя Национальной ассамблеи, передает Radio-Canada. "Мы не можем стереть свою историю", - добавил в этой связи премьер Жан Шарсе (Jean Charest).

Предложение снять распятие поступило от комиссии по интеграции иммигрантов, которую возглавляют философ Чарльз Тейлор (Charles Taylor) и социолог Жерар Бушар (Gerard Bouchard).

Комиссия была организована в ответ на участившиеся конфликты между коренным населением христианского вероисповедания и религиозными меньшинствами, представленными иммигрантами из Азии и Ближнего Востока.

Отказ правительства Жана Шарсе (Jean Charest) убрать распятие из "Голубой залы" (Salon bleu) местного парламента единогласно поддержали депутаты.

В парламентской резолюции, в частности отмечается: "Национальная ассамблея подтверждает свое стремление поддерживать язык, историю и культуру квебекской нации, способствовать интеграции… и заявляет о своей приверженности национальному религиозному и историческому наследию, которое представлено распятием в "Голубой зале"".

Тем не менее правительство Квебека согласилось с другими рекомендациями комиссии Тейлора-Бушара. Жан Шарсе пообещал помочь местным властям в вопросах устройства иммигрантов принимая во внимание светский характер общественных институтов Квебека. Кроме того, правительство заявило, что примет ряд мер по "офранцуживанию" иммигрантов еще до их прибытия в Квебек.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Ну наконец-то хоть где-то очнулись!

QUOTE

Отнюдь.. именно после таких катастроф у людей сильнее всего просыпается инстинкт продолжения рода.. Видимо, чувствуют организмы, что популяция в опасности вот и толкают человека на продолжение рода, так сказать на "восполнение популяции".

да ну нафик....даже по личному опыту если судить, то когда попадаешь в какую нить заварушку, то становится совершенно не до траха ни под каким предлогом, т.к. в первую очередь срабатывает инстинкт самосохранения, тем самым мобилизирует ресурс организма на продвижение этого дела, вследствие чего выматываешься по полной, тока отсыпаться успеваешь....конечно идиотов болто- и дырко-думов как в ООн это не касается, т.к. даже в глубокой жопе они кроме траха ни о чем не думают, бездари епть...трах трахом, но от этого ни дом не построится ни дерево не посадится...в таких случаях башка которая сверху должна думать а не то что снизу...главное ВЫЖИТЬ, а остальное не имеет значения...трах предусматривается, если он имеет отношение к текущему выживанию, либо уже заваруха миновала...

ну и по поводу траха...обильно трах есть только у тех, кому попросту больше заняться нечем, да и ничего толком то делать не умеют...наиболее бессмысленные и ущербный класс человекаф, от которых только одни проблемы, в т.ч. проблемы с их выродками...

QUOTE

именно после таких катастроф у людей сильнее всего просыпается инстинкт продолжения рода..

то, о чем Вы говорите, происходит в состоянии похмелья...
а последствием катастроф является глубочайшая депрессия, которую некоторые люди привыкли нейтрализовывать посредством оргазма, сахара, алкоголя, наркотиков...
ИМХО

shim
это у неудачникаф и сцыкунов так, которые пристрастились к чему-либо...когда происходит потеря этого дела, то и начинается саможаление дипресняки и прочая гадость, что ведет к самоуничтожению вида...

Эксперт выяснила, что 70% жителей России не читают книг
Примерно 70% населения России не читают книг. Такие данные привела директор центральной городской публичной библиотеки им. В.В. Маяковского Зоя Чалова на круглом столе, посвященном проблемам библиотек.

«Тенденция к дальнейшему снижению интереса к чтению существует, и мы ее ощущаем», — сказала она. По словам Чаловой, за последние 5 лет количество читателей в библиотеке им. Маяковского уменьшилось примерно на 20 тысяч человек. «Мы убыль читателей ощущаем не очень сильно. У нас осталось еще около 100 тыс. читателей. Но 90% людей приходят к нам с конкретными нуждами, за книгами нужными для учебы или работы. Это прагматическое чтение», — подчеркнула она.

Как сообщает Росбалт, Директор библиотеки им. В.В. Маяковского считает, что вернуть интерес к чтению можно только вкладывая деньги, в том числе и в детское чтение. «Нельзя не читать, иначе вырастут люди без души и без эмоций», — отметила Чалова.

Напомним, что в настоящее время в Петербурге работает около 200 библиотек.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Эх, вывелась самая читающая нация...

San" ka

QUOTE

Эх, вывелась самая читающая нация...

Да это нормальный, хотя и печальный процесс. Появились новые мощные средства развлечения для народа - телевизор и интернет. Свободного времени, по сравнению с Союзом, стало на порядок меньше. Цена на книги существенно выросла. Да и сама книга перестала быть статусной вещью. Ведь не секрет, что многие собирали библиотеки, но не читали книги. Сейчас, можно увидеть все эти книги на макулатурных свалках.
Так что мы приблизились к западной ситуации, большинство не читает, часть читает "утилитарно" и некоторые для удовольствия. Бытиё определило сознание.

TENRU

QUOTE

Появились новые мощные средства развлечения для народа - телевизор и интернет

Дружище, на тырнет не грешите. Я тоже не читаю книг (на бумаге). Последние лет 6 именно посредством насыщенности литературы в тырнете полностью перешел на электронные и звуковые версии книг. И не жалею об этом. Просто вспомните, как я Вам быстро надыбал бесплатных ссылок на одного любимого Вами автора...

Можно рассуждать о прелести бумажной книги, пахнущей свежей типографской краской или же плесенью. Я разделяю эту любовь к бумажным изданиям. Но главным в чтении является содержание. Я тоже очень много успел прочитать из инета, при том, что сейчас очень мало у меня на это времени. Да и многие книги ранее были бы мне попросту недоступны в принципе. А иметь аналогичную моей теперешней электонной библиотеке я раньше не потянул бы финансово. Так что инет это лишь средство, навроде расширения радио или телефона. Проблема мне видится в другом - в идеалах общества потребления. Для хорошего потребителя необязательно и даже вредно быть эмоционально развитым, образованным и тд. Поэтому чтение превратилось в тупое развлечение, а то и заменилось просмотр комиксов. Уважение в таком обществе вызывает не образованный, умный, начитанный, а тот кто больше потребляет. Это единственное мерило человека в современном обществе. Пока еще может не единственное, но станет таковым. И только когда общество потребления разрушит себя достигнув своего предела, только тогда эти идеалы могут быть пересмотрены людьми. Ну это я отклонился.
Резюме: нынче читают чтобы развлечься и вновь тупо топреблять, или чтобы получить специальные навыки для совершенсвования своего потребления.

QUOTE

Да это нормальный, хотя и печальный процесс.

*ля! Значит я хочу жить в ненормальной стране! Тырнет и зомбоящик это лишь оправдания для умственной несостоятельности некоторых индивидом. Они даже в сети не что-то познавательное читают, а всё больше всякую мукулатуру. По мне, так бумажную книгу читать удобнее, потому как глаза не так сильно устают. Да книгу и в руках держать приятнее. В общем *опа в стране наступает...

Правильно заметил TENRU, что раньше книги собирали, но часто даже не читали. Книга была не просто статусным предметом, а сакральной вещью. Доступность почти любых текстов ныне разрушила эту сакральность. Мне жаль того времени. San" ka и я хочу жить в ненормальной стране. Хотя я в глубине души вовсе анархист и не хочу жить в любом государстве.

Sinferno

QUOTE

Хотя я в глубине души вовсе анархист и не хочу жить в любом государстве.

В этом мы с Вами похожи.

QUOTE

Правильно заметил TENRU, что раньше книги собирали, но часто даже не читали. Книга была не просто статусным предметом, а сакральной вещью. Доступность почти любых текстов ныне разрушила эту сакральность. Мне жаль того времени.

Вот почему-то общаясь с людьми того времени понимаешь, что они в большинстве своём именно читали, а не просто собирали. О нынешнем поколении такого не скажешь.

San" ka, ну это уже вопрос об интеллектуальном и культурном уровне. Вот тут я еще раз поругаю общество потребления, которое в стремлении уровнять людей стучит им по голове крайне низкой уравнительной линейкой. Это особенно заметно в сфере поп культуры. Та же музыка стряпается все проще и проще, чтобы охватить больше потребителей. При этом пропаганда и реклама страраются сделать количество таких "простых" людей как можно большим. Кроме развитых средств информации, которые превращают рекламу (пропаганду) в невиданное по мощи оружие, еще одним монстром является монополизация. Огромным монополиям проще и дешевле производить один товар, поэтому мы и видим одинаковую музыку, одинаковые книги и одинакого мерзкое пиво. Сверхприбыли крупных корпораций в наше время - это священное табу, на страже которого стоит не менее священный копирайт. Нарушение копирайта приравнивается к тягчайшему греху.
Демонополизация позволила бы увеличить ассортимент товаров. Например, если я маленькая звукозаписывающая фирма, то у меня уже не будет амбиций охватить весь мир. Поэтому я выберу свою нишу, например, любителей классической музыки. А не класть в майонез разную дрянь опять станет выгодно, ибо я буду производить майонез для своего города, а не для нескольких стран, поэтому о хранении месяцами с разными консервантами заботится не нужно.

Sinferno

QUOTE

ну это уже вопрос об интеллектуальном и культурном уровне. Вот тут я еще раз поругаю общество потребления, которое в стремлении уровнять людей стучит им по голове крайне низкой уравнительной линейкой. Это особенно заметно в сфере поп культуры. Та же музыка стряпается все проще и проще, чтобы охватить больше потребителей. При этом пропаганда и реклама страраются сделать количество таких "простых" людей как можно большим. Кроме развитых средств информации, которые превращают рекламу (пропаганду) в невиданное по мощи оружие, еще одним монстром является монополизация. Огромным монополиям проще и дешевле производить один товар, поэтому мы и видим одинаковую музыку, одинаковые книги и одинакого мерзкое пиво. Сверхприбыли крупных корпораций в наше время - это священное табу, на страже которого стоит не менее священный копирайт. Нарушение копирайта приравнивается к тягчайшему греху. Демонополизация позволила бы увеличить ассортимент товаров. Например, если я маленькая звукозаписывающая фирма, то у меня уже не будет амбиций охватить весь мир. Поэтому я выберу свою нишу, например, любителей классической музыки. А не класть в майонез разную дрянь опять станет выгодно, ибо я буду производить майонез для своего города, а не для нескольких стран, поэтому о хранении месяцами с разными консервантами заботится не нужно.

Эх, если бы не сессия, то расписал бы тут минусы такой системы. Ждите конца июня. Попробую всё по полочкам разложить. К сожалению, идеальных систем не бывает...

shim

QUOTE

Дружище, на тырнет не грешите. Я тоже не читаю книг (на бумаге).

Ну почему не грешить ? Сектор бумажных книг, во многом, уменьшился из-за инета. А кто там чего читает, статистики проверить не могут.
Я и сам, грешным делом, стал меньше читать и покупать бумажных книг, благодаря инету.
А вот появятся массово и недорого читалки с новыми экранами без подсветки и инет выиграет еще раунд.

San" ka

QUOTE

*ля! Значит я хочу жить в ненормальной стране!

Ты романтик.

QUOTE

По мне, так бумажную книгу читать удобнее, потому как глаза не так сильно устают. Да книгу и в руках держать приятнее.

Безусловно. Просто сейчас прагматичный век. Людям некогда читать, книги занимают немало места и стоят приличных денег (при зачастую неприличном содержании и качестве), да и в конце концов - людям лень читать. Так что бумажные книги потихоньку снова становятся статусной вещью, признаком принадлежности владельца к определенному мироощущению. Только сейчас, такое мироощущение, считается архаичным. С другой стороны, что читающему человеку, до мнения телепузиков ?

Sinferno

QUOTE

Доступность почти любых текстов ныне разрушила эту сакральность.

Это, кстати, миф. Доступны очень не все тексты. Огромное количество старых книг не оцифрованы. Редкие, узкоспециальные книги тоже почти никогда не цифруют.
Вот популярная беллетристика последних двадцати лет, действительно, оцифрована процентов на девяносто. А поскольку именно ее в основном ищут и читают, создается впечатление, что доступно почти всё.

QUOTE

San" ka и я хочу жить в ненормальной стране. Хотя я в глубине души вовсе анархист и не хочу жить в любом государстве.

Зурбаган, Лисс или Гель-Гью, подойдут ?

TENRU

QUOTE

Ты романтик

Не-а) Я просто за качество) Ох, как же меня раздражают грубые АшЕПки, которые допускаются при оцифровке книг. Вот чесс слово, аж перекашивает всего.

Блин, недели ещё не прошло, а уже вся страна перес*алась из-за победы Билана. Вот хоть убейте, никак не могу понять, откуда в нас столько муд*зма и нелюбви к своему народу и своей Родины? Неужели, это правда конец?

QUOTE

Блин, недели ещё не прошло, а уже вся страна перес*алась из-за победы Билана. Вот хоть убейте, никак не могу понять, откуда в нас столько муд*зма и нелюбви к своему народу и своей Родины? Неужели, это правда конец?

написал же в "йуморе" - "тополи" на редсквэйер вывезли...

Какой нилюбви..? За зЯнит вон почти все рады. А Билан - это ж реально позор. Впрочем, для уровня говноевровидинья сойдет, так что с пабедой Расея!

Слушаю сейчас "К барьеру" на НТВ. Просто убил один небольшой отрывок фразы, когда участник упоминал в своей речи Путина и Медведева: "... оба Президента...". Прям дуумвират какой-то получается
А ведь это реальная картина, сформировавшаяся в российском сознании. Остается надеяться, что пройдет время и все встанет на свои места.

На евровидение надо было "Лесоповал" посылать для объединения страны... "Владимирский централ, ветер северный" - порвали бы Европу как тузик грелку...

shim

QUOTE

написал же в "йуморе" - "тополи" на редсквэйер вывезли...

Сорри, давно в "йумор" не лазал.

QUOTE

Какой нилюбви..? За зЯнит вон почти все рады. А Билан - это ж реально позор. Впрочем, для уровня говноевровидинья сойдет, так что с пабедой Расея!

Ну честно говоря твоим ответом поражён)))
drom

QUOTE

Слушаю сейчас "К барьеру" на НТВ. Просто убил один небольшой отрывок фразы, когда участник упоминал в своей речи Путина и Медведева: "... оба Президента...". Прям дуумвират какой-то получаетсяА ведь это реальная картина, сформировавшаяся в российском сознании. Остается надеяться, что пройдет время и все встанет на свои места.

Возможно... Но меня реально поражает и убивает то, что на каждую победу находится хочу "пердунов", которые всё пытаются обгадить. Даже Дима Стешина и по Зениту проехался, и по хоккею...
Bapheus mete

QUOTE

На евровидение надо было "Лесоповал" посылать для объединения страны... "Владимирский централ, ветер северный" - порвали бы Европу как тузик грелку...

Не....))) "Какая осень в лагерях" было бы лучше))

В московском метро запустили литературный поезд
В субботу, 31 мая, в Москве на станции "Воробьевы горы" Сокольнической линии метрополитена состоялась торжественная церемония пуска на линию специально оформленного поезда, названного "Читающая Москва", сообщает "Интерфакс".

Перед пуском возле станции состоялся праздничный концерт для московских школьников, а также встреча с детскими писателями и артистами.

Шестивагонный состав литературного метропоезда снаружи имеет художественное оформление с обозначением акции "Читающая Москва". Внутри вагонов поезда размещены изображения литературных персонажей, репродукции характерных сцен и отрывки из известных произведений отечественной и мировой литературы для детей и взрослых.

По словам заместителя мэра в правительстве Москвы Валерия Виноградова, этот поезд "позволит стать чуть-чуть умнее и начитаннее". "Думаю, мы не остановимся на проекте такого поезда. У нас есть новые задумки, о которых мы скажем позже", - добавил он.

В свою очередь начальник столичного метрополитена Дмитрий Гаев напомнил, что это уже не первый фирменный поезд в московской подземке. Так, в московском метро уже ходят поезда "Народный ополченец", "Курская дуга", "Красная стрела" и "Акварель".

Свой первый рейс с пассажирами поезд "Читающая Москва" совершил до станции "Кропоткинская". Затем он будет ходить наравне с остальными поездами на Кольцевой линии московского метро.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Буду летом в Мосве - обязательно оценю))

QUOTE

В московском метро запустили литературный поезд

вот бы РПЦ такое взять на заметку - "Евангельский поезд" - неплохой миссионерский вариант... хехе...

shim

QUOTE

вот бы РПЦ такое взять на заметку - "Евангельский поезд" - неплохой миссионерский вариант... хехе...

Да Вы что! Сразу правозащитнички налетят, будут рассказывать о многоконфессиональности России, и заставят в пику "Наш славный, наш хороший" (с) поезд "7.40" запускать...

Bapheus mete

QUOTE

Да Вы что! Сразу правозащитнички налетят, будут рассказывать о многоконфессиональности России, и заставят в пику "Наш славный, наш хороший" (с) поезд "7.40" запускать...

Это такая двойная ирония, потому как своим бабьим капризным нравом знамениты как раз верующие, катящие, к примеру, бочку на канал 2х2 за его недюжее издевательство над христианством посредством саус-парка и мистера говняшки

EURO-banan Да с поклонниками мистера говняшки нехорошо получается. Хотят несчастных лишить удовольствия про приключения говна за ужином посмотреть. Искренне Вам сочувствую...

Bapheus mete

QUOTE

Хотят несчастных лишить удовольствия про приключения говна за ужином посмотреть.

Удовольствия-то не лишат, источников ЮП много, но просто прими как факт: нытье - оружие религии =) Оттого читать якобы ироничные заявления, мол набегут, будут истерить, высказанные в защиту религии забавно вдвойне (:

EURO-banan

QUOTE

Удовольствия-то не лишат, источников ЮП много

Ну если не лишат, за отечественную культуру можно быть спокойным...

QUOTE

но просто прими как факт: нытье - оружие религии =) Оттого читать якобы ироничные заявления, мол набегут, будут истерить, высказанные в защиту религии забавно вдвойне (:

На НТВ, в программе Соловьева, недавно обсуждали, как регулировать миграцию. Депутат Исаев (ЕР) обещал, что будут добиваться, чтобы наладили всяческий учет и контроль и, главное, всех, кто приезжает, будут обязательно учить культуре и традициям страны, в которой они намерены жить и работать.
Тогда непонятно, почему такая прекрасная «руководящая и направляющая» никак не добьется, чтобы культуре и традициям страны учили ее коренное население. Наоборот, как только заходит речь, например, об обучении детей в русских школах основам русской национальной религиозной традиции, именно представители ЕР начинают бормотать, что тут не только коренное население, но и некоренное понаехало, и никак нельзя его чувства оскорблять упоминанием о традициях «этой страны».
Все–таки пора уже решиться что–то снять или, наоборот, надеть. Вас, кстати, тоже касается...

EURO-banan

QUOTE

Удовольствия-то не лишат, источников ЮП много, но просто прими как факт: нытье - оружие религии =) Оттого читать якобы ироничные заявления, мол набегут, будут истерить, высказанные в защиту религии забавно вдвойне (:

Ой, а как забавно слышать вой о русском национализЬме и засилье клерикализЬмЫ!....)))) Ну просто-таки умильно.
Вот Вам пример двойной иронии от "общечеловеков"... Нытье - оружие прозаshitников)))

Bapheus mete

QUOTE

Все–таки пора уже решиться что–то снять или, наоборот, надеть. Вас, кстати, тоже касается...

Я же не говорю, что нытье - оружие только религии ((:

QUOTE

Тогда непонятно, почему такая прекрасная «руководящая и направляющая» никак не добьется, чтобы культуре и традициям страны учили ее коренное население.

Видимо, потому что церковь все никак не может укоренить мнение, что православие - традиционная для России религия Старина, это уже даже не смешно, сотни раз обсуждалось и дело известное - христианство завозное, потому его впаривать как традиционность штука ошибочная.

San" ka

QUOTE

Ой, а как забавно слышать вой о русском национализЬме и засилье клерикализЬмЫ!....))))

Я же не говорю, что нытье - оружие только религии ((: © Впрочем, если есть какие-то претензии лично ко мне, с удовольствием подожду примеров "нытья" как оружия)

QUOTE

«Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами - от них все болезни... Народы, которые в наше время на подъеме - Индия, Китай и так далее - ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственным тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда - это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию «виндоуз-95» на турецком языке - без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудеохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру - это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы, оставшейся в далеком прошлом - вот, пожалуй, самое впечталяющее из чудес иудеохристианства.»

Пелевин, да (:

EURO-banan

QUOTE

Я же не говорю, что нытье - оружие только религии ((:

Я и не знал, что либерализм -религия...спасибо просветили...

QUOTE

Старина, это уже даже не смешно, сотни раз обсуждалось и дело известное - христианство завозное, потому его впаривать как традиционность штука ошибочная.

А чего у нас не завозное? Что на нашей унавоженной почве изначально ростки дало?Либерализм, "общечеловеческие ценности",институт демократического общества? Или может атеизм с марксизмом? Остается только впарить нам неоязычество, аля Адольф Алоизыч, как сейчас некоторые недоумки пытаются...
Добавлено:
Ну раз пошли цитаты из Пелевина, могу такую предложить: -«… У интеллигента, особенно у российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно кажется ему праведным и законным. Как ребенок, который не очень боится сделать зло своим родителям, потому что знает - дальше угла не поставят. Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом.
...интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его сразу выебут телеграфным столбом... "
Со злом заигрывать приятно, - горячо продолжал Котовский, - риску никакого, а выгода очевидна. Вот откуда берется огромная армия добровольных подлецов, которые сознательно путают верх с низом и правое с левым, понимаете? Все эти расчетливые сутенеры духа, эти испитые Чернышевские, исколотые Рахметовы, растленные Перовские, накокаиненные Кибальчичи, ...»

Bapheus mete

QUOTE

Я и не знал, что либерализм -религия...спасибо просветили...

Йа? Говорю же - нытье оружие не только религии. Либералы ноют, демократы ноют, даже тираны ноют. Но каждый раз когда кто-то из них, включая верующих, начинают рассуждать критериями "как смешно, когда слабаки плачутся в жилетку", лично мне становится смешно.

QUOTE

А чего у нас не завозное?

Было что-то, дай припомню, ща, ща... во: в снегу валяние после бани

QUOTE

Ну раз пошли цитаты из Пелевина, могу такую предложить:

Оно все понятно, и если Пелевина используем как аргумент, то я без проблем соглашусь насчет интеллигентов, топчащих святыни, коим и сам мистер В.П, является. Но сути спора это не меняет - религия (что для одних уже минус) завозная (что минус еще для кого-то), далеко не у всех вызвающая доверие, у кого-то и вовсе подозрения во вреде для ума и страны, по каким-то немыслимым причинам отторгается определенным кругом лиц как предмет изучения в школах, это так странно?

QUOTE

Я же не говорю, что нытье - оружие только религии ((: © Впрочем, если есть какие-то претензии лично ко мне, с удовольствием подожду примеров "нытья" как оружия)

Гы-гы))) Нытье правозаshitы во время двух чеченских войн?)) А про "кровавую гэбню"?))) Правда ноют они не государству нашему, а все больше на сторону)) Международному сообществу так сказать))) Потому как знают, что максимум, что добьются здесь - это только издёвок в свою сторону)) уж больно сильно они уже всех достали...

QUOTE

Пелевин, да (:

дурак, да))) Однобокий дурак))) Теперь то же самое попытайтесь на штаты примерить)))

QUOTE

Видимо, потому что церковь все никак не может укоренить мнение, что православие - традиционная для России религияСтарина, это уже даже не смешно, сотни раз обсуждалось и дело известное - христианство завозное, потому его впаривать как традиционность штука ошибочная.

Христинство завозное везде)) Однако вот почему-то Южная Америка не стремится скинуть с себя путы "злобной религии" и вернуться к духам леса) Открою тебе маааленькую страшную тайну - исконной религией иранцев является зороастризм))) Но об этом уже никто не помнит)) Все они там считают, будто испокон века были "правоверными")))

EURO-banan

QUOTE

Либералы ноют, демократы ноют, даже тираны ноют.

Форумчане некоторые ноют, что любимый мультик про мр. "Говняшку" закрыть хотят и т.д. Что имеем в сухом остатке?

QUOTE

Но сути спора это не меняет - религия (что для одних уже минус) завозная (что минус еще для кого-то), далеко не у всех вызвающая доверие, у кого-то и вовсе подозрения во вреде для ума и страны, по каким-то немыслимым причинам отторгается определенным кругом лиц как предмет изучения в школах, это так странно?

Чего тут странно. Для многих урок литературы (у нас она когда зародилась?)в школе минус,а уж стихи кудрявого мулата, привезённого с берегов озера Чад, для многих двойной минус. А вот химия это -да! Там полезным вещам учат, как например политуру очищать, для последующего употребления внутрь. Поэтому, когда "определённый круг лиц" (а я бы сказал -очень определённый), начинает что -то отторгать, стоит задуматься, а не ставит ли этот "круг лиц" задачу воспитать быдляк, который тащится от мультиков про говняшки?

San" ka

QUOTE

Нытье правозаshitы во время двух чеченских войн?)) А про "кровавую гэбню"?)))

Йа про это ныл?

В то время как в ветке религии, пожалуй, все активные христиане успели хоть разок вздохнуть о том, что общество ныне ужасно, не подлежит спасению и проч, а когда-то было лучше, а теперь разврат, и еще по хрен знает каким поводам.

QUOTE

дурак, да))) Однобокий дурак)))

Отнюдь, Пелевин умный и много чего понимает, ибо, как у некоторых, мозги традиционностью не забиты ((:

QUOTE

Теперь то же самое попытайтесь на штаты примерить)))

Штаты - это Европа, которая фактически заняла пустую территорию, так что они тут не в кассу.

QUOTE

Однако вот почему-то Южная Америка не стремится скинуть с себя путы "злобной религии" и вернуться к духам леса)

Смотря кто - те, которые выжили, стремятся, и упорно это делают. История "белых" и "черных" штатов началась уже в религии.

QUOTE

Открою тебе маааленькую страшную тайну - исконной религией иранцев является зороастризм))) Но об этом уже никто не помнит)) Все они там считают, будто испокон века были "правоверными")))

Ну, не только иранцев, старина Впрочем, иранцы так хорошо живут?

Bapheus mete

QUOTE

Форумчане некоторые ноют, что любимый мультик про мр. "Говняшку" закрыть хотят и т.д. Что имеем в сухом остатке?

Я про говняшку, по-моему, не ною. Это был пример того, насчет чего ноют верующие, ну или изображают, что ноют

QUOTE

Поэтому, когда "определённый круг лиц" (а я бы сказал -очень определённый), начинает что -то отторгать

Вот уж не надо, круг весьма велик. Я уж молчу о современно мировоззрении, не религиозном, где церковь со своими пузатыми попами смотрится крайне нелепо =))

EURO-banan

QUOTE

Йа про это ныл? В то время как в ветке религии, пожалуй, все активные христиане успели хоть разок вздохнуть о том, что общество ныне ужасно, не подлежит спасению и проч, а когда-то было лучше, а теперь разврат, и еще по хрен знает каким поводам.

А йа тебе вообще говорю.) А про религию достаточно письмо акадЭмиков вспомнить по поводу ОПК и доооолгие обсуждения на йехе мацы и в блогах))

QUOTE

Отнюдь, Пелевин умный и много чего понимает, ибо, как у некоторых, мозги традиционностью не забиты ((:

Ой-ей!)) Докажи, что традиционность это так ужасно, как ты нарисовать пытаешься)))

QUOTE

Штаты - это Европа, которая фактически заняла пустую территорию, так что они тут не в кассу.

В кассу, в кассу... Европа в каком веке христианство приняла? А когда там первые государства появились?

QUOTE

Смотря кто - те, которые выжили, стремятся, и упорно это делают. История "белых" и "черных" штатов началась уже в религии.

В смысле выжили? Какие такие "белые" и "чёрные"? Да там половина племён с берегов Амазонки уже давно христиане)

QUOTE

Ну, не только иранцев, старинаВпрочем, иранцы так хорошо живут?

А разве плохо? До прихода консерваторов к власти в Иране все блага были в изобилии. Уровень жизни там вроде даже повыше нашего. И всем-всем хорошо)
Добавлено:

QUOTE

Вот уж не надо, круг весьма велик

Да, среди гопоты на лавочках и обдолбанных малолеток в клубах любителей какшек дофига))) Так что ты прав, круг велик)))

EURO-banan

QUOTE

Я про говняшку, по-моему, не ною. Это был пример того, насчет чего ноют верующие, ну или изображают, что ноют

Дая уже понял, что нытьё -это из области религии, у всех остальных это методологией называется...

QUOTE

Вот уж не надо, круг весьма велик.

Круг, который из школьника быдло хочет сделать?Не обольщайтесь...таких не много...

QUOTE

Я уж молчу о современно мировоззрении, не религиозном, где церковь со своими пузатыми попами смотрится крайне нелепо

Нет, если Вы вращаетесь в кругу накаченных атлетов и стройных манекещиц, то появление там пузатого, да ещё небритого мужика будет выглядеть нелепо. А в загородной электричке, смотрится обычно... А вот о современном мировоззрении можно и поподробней? Кстати оно наше кондовое или его нам опять в апломбированном вагоне привезли?

San" ka

QUOTE

А йа тебе вообще говорю.)

Про "вообще" я уже, по-моему, согласился - все ноют. Напиши тут либерал свое метрополитенческие возжелания, уж поверь, и ему бы досталось

QUOTE

Ой-ей!)) Докажи, что традиционность это так ужасно, как ты нарисовать пытаешься)))

А чего тут доказывать? Традиционность, строго говоря, альтернатива мышлению.

QUOTE

Европа в каком веке христианство приняла? А когда там первые государства появились?

Так и че "Европа"?

QUOTE

В смысле выжили? Какие такие "белые" и "чёрные"? Да там половина племён с берегов Амазонки уже давно христиане)

О чем ты, старина? В америке население преимущестенно завозное, как и религия. Коренные в основном у своих корней остались, а те, кто "уже давно христиане" неужто так хорошо живут? Америка не в кассу, потому что это не пример страны, где поколения остались те же, а мировоззрение им новое впарили.

QUOTE

А разве плохо?

Хуже Китая, Японии, Индии... Россию-то я, понятно, для сравнения не брал (:

QUOTE

Да, среди гопоты на лавочках

Ой ли (!) Стоит напомнить, что православие у нас жуть как популярно в кругах гопоты и братвы, или не стоит? =)
Добавлено:
Bapheus mete

QUOTE

Дая уже понял, что нытьё -это из области религии, у всех остальных это методологией называется...

Вот тока не надо когда удобно прикидываться дурачком и делать вид, что разницы между откровенным нытьем о том, "как 2х2 уничтожает культуры нашей родины" и ожидаемым ответом, мол "заткнулись, уроды" разницы никакой нет ((:

QUOTE

Круг, который из школьника быдло хочет сделать?Не обольщайтесь...таких не много...

Не круг, который быдло хочет сделать, а круг, который религию в школе лишней считает, хорош уже ровнять атеиста с быдлом, не прокатывает этот сумбур =))

QUOTE

А вот о современном мировоззрении можно и поподробней?

Поподробнее, о чем поподробнее

QUOTE

Кстати оно наше кондовое или его нам опять в апломбированном вагоне привезли?

Привезли канешн, хотя философия (как впрочем и все остальное, типа научное) с традиционностью не связывается, и, в общем-то, живет не по нац.признакам. Проще говоря, религии ее место рождения в укор, а физике - нет.

EURO-banan

QUOTE

Про "вообще" я уже, по-моему, согласился - все ноют. Напиши тут либерал свое метрополитенческие возжелания, уж поверь, и ему бы досталось

Не спорю) Тут сошлись)

QUOTE

А чего тут доказывать? Традиционность, строго говоря, альтернатива мышлению.

Традиционность, строго говоря, альтернатива модернизму и постмодернизму, что есть хрень редкостная)))

QUOTE

Так и че "Европа"?

Так и когда там христианство появилось?)))

QUOTE

О чем ты, старина? В америке население преимущестенно завозное, как и религия. Коренные в основном у своих корней остались, а те, кто "уже давно христиане" неужто так хорошо живут? Америка не в кассу, потому что это не пример страны, где поколения остались те же, а мировоззрение им новое впарили.

Да ёпт! Эквадор, Чили, Перу - завозное население????

QUOTE

Хуже Китая, Японии, Индии... Россию-то я, понятно, для сравнения не брал (:

Хы-хы))) В плане общей экономики или в плане уровня жизни отдельно взятого человека?))) Так тут токмо япошкам и проигрывают)))

QUOTE

Ой ли (!) Стоит напомнить, что православие у нас жуть как популярно в кругах гопоты и братвы, или не стоит? =)

Не, ну братва - братве рознь))) А вот гопота, она преимущественно вообще ни во что не верит) Кста, в универе среди моих друзей атеистов очень мало. Народ всё больше к вере идёт. И не надо говорить, что мой круг просто такой узкий в силу моего мышления) Это будет мимо кассы.) Коммуникабельность у меня выше среднего и я даже умудряюсь нормально с Афой общаться, не смотря на все наши различия)))

San" ka

QUOTE

Традиционность, строго говоря, альтернатива модернизму и постмодернизму, что есть хрень редкостная)))

Ты не путай понятия в искусстве с общими определениями (: Хотя даже в искусстве называть модернизм хренью под силу только человеку, навряд ли с этим искусством знакомому (:

QUOTE

Так и когда там христианство появилось?)))

Так причем тут "когда", если оно не принесло пользы? Точнее, Ватикану принесло, но ты тут на всю Европу ссылаешься.

QUOTE

Да ёпт! Эквадор, Чили, Перу - завозное население????

О, а это, наверное, основное население Америки, или хорошо живущее, или сплошь верующее? Я не понимаю, ты нарочно или всерьез считаешь, будто для основного населения Штатов индейские поверья - коренная религия?

QUOTE

Хы-хы))) В плане общей экономики или в плане уровня жизни отдельно взятого человека?))) Так тут токмо япошкам и проигрывают)))

И в том и в другом проигрывают, не парь мозги (:

QUOTE

Не, ну братва - братве рознь)))

Тем не менее

QUOTE

А вот гопота, она преимущественно вообще ни во что не верит)

Да лан, крестики носят, и всяко уж в те редкие моменты, когда гопарь обращает свой взор к первопричинам, он думает о детерминизме или скептицизме, куда проще представить дядьку с бородой на небе.

QUOTE

Кста, в универе среди моих друзей атеистов очень мало. Народ всё больше к вере идёт.

Все больше к вере бл* Странный у тебя народ, в моем универе всем как-то не до того было, ибо молодость. Да и не вижу я сейчас толп верующих, так что доверять твоей коммуникабельности пока не стану (:

EURO-banan

QUOTE

Ты не путай понятия в искусстве с общими определениями (: Хотя даже в искусстве называть модернизм хренью под силу только человеку, навряд ли с этим искусством знакомому (:

Ну да, типа какашки на стенах или убийство собаки в картинной галерее - это очень круто!))) Куда уж нам, тёмным до такого высокого искусства))) Да нет, я тут и про философию тоже) Во всяком случае из моих наблюдений за универскими преподами и за их деятельностью вне стен универа... знаешь, постмодернисты и модернисты больше крыс академичных напоминают, которые ничего кроме этого самого модернизма и не видят. Собственно, дальше стен универа у них карьера и не складывается. Зато те, кто преподают традиционную философию, да и живут традиционно - пошли гораздо дальше...

QUOTE

Так причем тут "когда", если оно не принесло пользы? Точнее, Ватикану принесло, но ты тут на всю Европу ссылаешься.QUOTE

Ой-ей! Ну Православие же превнесённое))) Вообще-то протестантизм с его "протестантской этикой" помог вызреть капитализму в Европе. Католичество принесло в мир орден Тамплиеров, которые были фактически лучшими торгашами. Мало? Или дальше продолжим?

QUOTE

О, а это, наверное, основное население Америки, или хорошо живущее, или сплошь верующее? Я не понимаю, ты нарочно или всерьез считаешь, будто для основного населения Штатов индейские поверья - коренная религия?

Ещё раз для тех, кто засел под бронёй стеоросового му*изма и думает, что он самый продвинутый: Я сейчас говорю про Южную Америку, а у них там до прихода конкистадоров с их католичеством активно были развиты политеизм, тотемизм и анимизм. И это до сих пор не до конца истреблено. Просто через заросли на Амазонке не все проповедники пробились. Однако там, где пробились - стоит цивилизация. Бразильская экономике так и вообще прёт хорошими темпами. А вот дикие племена "язычников"... так и остались дикими. Вон, недавно несколько таких нашли.

QUOTE

И в том и в другом проигрывают, не парь мозги (:

Да не, это ты паришь)) Население в Иране отменно живёт) Намеднись знакомый азер вернулся с той стороны. Через границу шмыгал, потому как в родимом Азербайджане товары гораздо дороже.

QUOTE

Да лан, крестики носят

Да лан, не выдумывай)) Я в гоповском районе вырос. Среди откровенного быдляка и скинов. На вопросы веры в том кругу никто не заморачивается. Собственно и высшее образование никто не имеет)) А вот я, такой "тёмный, дремучий, православнутый потцриёт" учусь на политолога и на досуге люблю Камю почитать)))

QUOTE

Все больше к вере бл*Странный у тебя народ, в моем универе всем как-то не до того было, ибо молодость.

Не, пиво и бабы))) это и я уважаю))) И даже чаще, чем в церкву сходить))) Но вот касаемо разделения верующий/ неверующий - православных поболе будет)

QUOTE

Да и не вижу я сейчас толп верующих

А ты на всенощную в Пасху или в Рождество в церковь загляни))) Там мы все, Господа славим. Это Вы привыкли свою "продвинутость" напоказ выставлять, а мы для спасения души стараемся, а не для имиджа)

QUOTE

Блин, недели ещё не прошло, а уже вся страна перес*алась из-за победы Билана. Вот хоть убейте, никак не могу понять, откуда в нас столько муд*зма и нелюбви к своему народу и своей Родины? Неужели, это правда конец?

Ну Вы же не радовались, когда Горби дали нобелевскую премию?
Я туи полностью согласен с Молотовым, который говорил "если нас ругают на Западе - значит мы все делаем правильно, а вот если хвалят - нужно срочно искать в чем мы ошиблись".

Третьяков

QUOTE

Ну Вы же не радовались, когда Горби дали нобелевскую премию?

Ну это какой год был?))) Я лет в шесть только всем этим интересоваться начал)))

QUOTE

Я туи полностью согласен с Молотовым, который говорил "если нас ругают на Западе - значит мы все делаем правильно, а вот если хвалят - нужно срочно искать в чем мы ошиблись".

Да если бы Запад... внутри же срёмся...

QUOTE

Ну это какой год был?))) Я лет в шесть только всем этим интересоваться начал)))

Я это к тому, что если кого-то из наших награждают на Западе то, скорее всего, ничего хорошего он нам не сделал.

Третьяков

QUOTE

Я это к тому, что если кого-то из наших награждают на Западе то, скорее всего, ничего хорошего он нам не сделал.

Победили кстати в основном за счёт славян да бывших республик)))

San" ka

Всякую хрень типа какашек в качестве модернизма я трогать не буду, но вот что интересно, так это какую традиционную философию преподавали те преподы, которые далеко пошли, а какую нетрадиционную, которые не пошли? (: Для античности своя философия, для средневековья своя (впрочем, слизанная с античной), для современности своя. И ту и другую и третью на философии начитывают просто потому что по программе.

EURO-banan

QUOTE

И ту и другую и третью на философии начитывают просто потому что по программе.

Сети и системы современных авторов в курс не входят))) Тем более тема финализма у модерниста Фукуямы в принципе не должна преподаваться для студентов)) Ну потому что бред сивой кобылы)
Добавлено:
Предлагаю немного отвлечься и немного почитать:

Правящая бюрократия построила в России рабовладельческий строй
В последнее время российское общество, размываемое нарастающим потоком мигрантов, очень хорошо осознало гамму связанных с этим угроз - от угрозы утраты культурной идентичности до физической угрозы со стороны организованной по этническому признаку и потому безнаказанной преступности.

Правящая бюрократия, насколько можно понять, стимулирует миграцию частью в силу своего коррупционного разложения, а частью вполне осознанно, так как управлять бесправными и безропотными мигрантами значительно приятнее, чем россиянами, по инерции, несмотря на реальность жизни после Катастрофы 1991 года, все еще полагающими, что у них есть какие-то права.

Расхождение общества и правящей бюрократии по вопросам миграции, то есть сохранения России именно как России, а не гремучей смеси Средней Азии с Кавказом, является не менее глубоким и острым, чем расхождение по вопросу права россиян на жизнь (а значит, на минимальный уровень дохода и набор социальных услуг).

Однако, осознавая внешнюю угрозу, исходящую от неконтролируемой миграции (а в последние годы и от неконтролируемо легализуемой миграции), мы должны помнить и о другой угрозе, пока слабо осознаваемая российским обществом. Это угроза его архаизации и внутреннего перерождения в результате не прямой экспансии более архаичных культур, но в результате принятия самим Российским обществом норм бесчеловечной и безжалостной эксплуатации носителей этих культур.

В России рядом с нами живут и даже работают на многих из нас миллионы совершенно бесправных людей - по сути дела, рабов.

Да, в Южной Чечне во время ее освобождения от бандитовм, по живым свидетельствам, зинданы - то есть ямы для содержания рабов (в основном русских) - находили во дворе почти каждого дома, в котором их искали (а искать приходилось, так как обычно они были замаскированы), и российское общество не забудет этого никогда.

Но, осуждая рабовладельцев из Чечни восьмилетней давности, мы не должны забывать о том, что сами тоже живем в рабовладельческом обществе. Да, абсолютное большинство россиян не получает от нового рабовладельческого строя, сформировавшегося и расцветшего в президентство Путина, никаких заметных выгод и имеет от него лишь проблемы (начиная с бытовой преступности и кончая потерей рабочих мест, люмпенизацией и национальным унижением). Однако молчаливое согласие делает нас не только жертвами нового режима, но и его, пусть невольными, соучастниками.

Мы должны хотя бы понимать, что именно происходит в нашей стране - рядом с нами, на наших улицах, в заселенных руинах свиноферм и за стенами фанерных вагончиков.

На прошедшем недавно в Госдуме научно-практическом семинаре «Национальная безопасность и миграция. Российский аспект», организованном Комитетом Госдумы по безопасности и Национальным Антикриминальным и Антитеррористическим Фондом ведущий научный сотрудник Института социально-экономических проблем народонаселения Е.В.Тюрюканова представила буквально потрясающие результаты социологического опроса, посвященного сравнению положения легальных и нелегальных трудовых мигрантов в России. Не менее впечатляющими, чем сами эти данные, представляются результаты в целом по трудовой миграции в России.

Положение легальных и нелегальных мигрантов в России

Легальные мигранты Нелегальные мигранты Всего по мигрантам*

Удельный вес 10%* 90% 100%

Средняя рабочая неделя, часов
65 79 78

Наличие письменного контракта
32% 7% 10%

Зарплата, долл/мес
228 175 180

Паспорт находится у работодателя
35% 67% 64%

Наличие долга перед работодателем
3% 10% 9%

Бесплатный труд (частично)
7% 43% 39%

Бесплатный труд (полностью)
4% 23% 21%

Ограничение свободы
4% 40% 36%

Изоляция
2% 31% 28%

Находились в рабстве
2% 12% 11%

Испытали физическое насилие
1% 6% 5%

Испытали психологическое насилие
10% 23% 22%

Принуждались к оказанию секс-услуг (среди женщин)


1% 15% 14%


*) Рассчитано автором на основании данных докладчика; в 2008 году в результате политики легализации мигрантов доля легальных мигрантов выросла, по ее оценкам, до 15-20%, однако до этого (в период, отраженный исследованием) устойчиво составляла 10%.

Первое, что бросается в глаза, - если убрать часть нелегальных мигрантов, находящуюся фактически на положение рабов, положение легальных и нелегальных мигрантов отличается не очень сильно. В частности, средняя продолжительность рабочей недели мигранта превышает предусмотренную российским законодательством почти в два раза, и разница между легальными и нелегальными мигрантами не очень значительна (около 20%).

В целом положение мигрантов ужасающе: почти две трети их были лишены паспорта, то есть были полностью бесправны, почти 40% были вынуждены выполнять бесплатно часть работы, а более пятой их части - всю работу, более десятой их части находилось в рабстве, а 14.5% женщин подвергалось сексуальному насилию (думаю, понятно, что в эту категорию не входит добровольная проституция).

Возможно, это положение значительно лучше существующего у них на родине (таджики, например, хорошо помнят, как во время гражданской войны цена женщины составляла полканистры бензина), но для России, особенно учитывая латентность сексуальных преступлений, это напоминает катастрофу.

Кстати, это хорошо объясняет, почему правящая нами бюрократия (руками прежде всего представителей Государственно-правового управления администрации президента России) наотрез отказывается даже подписывать основополагающие конвенции Евросоюза по борьбе с торговлей людьми (в основном принуждаемыми к проституции), педофилии и киберпреступлениями (значительная часть которых также носит сексуальный характер). Понятны и истерические отказы от предложений американских спецслужб открыть доступ к международным базам данных по преступникам-педофилам: положением в этой сфере пользуются, судя по всему, далеко не только недобросовестные работодатели и рядовые «оборотни в погонах».

Легализация нелегальных мигрантов, как и следовало ожидать, не привела к сколь-нибудь заметному улучшению ситуации; так, по данным ФМС, официально трудоустроены лишь 47% легальных мигрантов. При этом доля не имеющих письменного контракта с работодателем (то есть полностью бесправных, с одной стороны, и получающих всю зарплату «черным налом», с другой) хотя и снизилась с 90 до 77%, остается исключительно высокой.

В 2008 году ФМС провела эксперимент, ограничив миграционную квоту заявками, поступившими от работодателей. В результате, как было сообщено на семинаре, размер квоты сократился втрое - и она оказалась выбрана уже в апреле месяце.

Этот невольно проведенный эксперимент полностью разоблачил либеральный миф о том, что мигранты-де восполняют нехватку рабочих рук в России: российским работодателям (по крайней мере, относительно цивилизованным) нужна лишь треть приезжающих в Россию гастарбайтеров. Остальные, спасаясь от кромешной, часто не представимой россиянам нищеты (84% мигрантов оценивает свою жизнь в стране выезда как «бедную» и «очень бедную»), не выполняют значимой позитивной социально-экономической функции, но лишь портят рынок труда и разрушают этнокультурный баланс, сложившийся в нашем обществе.

Избыточность современной миграции в Россию с точки зрения потребности рынка труда объективно обусловлена. В самом деле: 9% приезжающих в нашу страну мигрантов вообще не знают русского языка, а 28% знают его «не очень хорошо» (то есть, в общем, тоже не знают). По меньшей мере половина мигрантов не имеет никакого профессионального образования (правда, примерно это же можно сказать и про выпускников московских вузов, и еще неизвестно, в чью пользу будет точное сопоставление, - но выпускники хоть способны говорить по-русски).

Таким образом, миграция в сегодняшних масштабах России не нужна, - и, значит, мы можем с легкостью вернуться из состояния рабовладельческого общества в остальное, существенно более цивилизованное человечество.

Преградой на этом пути являются не объективные демографические тенденции и не состояние рынка труда, а лишь произвол и корысть правящей бюрократии, угрожающей уже самому существованию России.



Михаил Делягин

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

San" ka

QUOTE

Сети и системы современных авторов в курс не входят)))

Модернизм - это современность в широком смысле. Мягко говоря, с начала 20 века уже модернизм. А в свое время модернизмом были Ницше с Шопенгауэром - которых ныне почитают за авторитетов и все такое Так что вот она, ваша традиционность - в средние века традиционным мышлением было, что бог есть, это как солнце встает и садится. Сегодня все не так.

EURO-banan

QUOTE

Модернизм - это современность в широком смысле. Мягко говоря, с начала 20 века уже модернизм. А в свое время модернизмом были Ницше с Шопенгауэром - которых ныне почитают за авторитетов и все такоеТак что вот она, ваша традиционность - в средние века традиционным мышлением было, что бог есть, это как солнце встает и садится. Сегодня все не так.

Вы будете спорить с тем, что для наблюдателя солнце именно встаёт и садится?))

San" ka

И откуда такая неадекватность? Для наблюдателя именно так до сих пор, а вот бытие бога сейчас отнюдь не традиционно, это не неотъемлемая и не очевидная часть мышления теперь. А раньше была именно такой.

Традиционность не противопоставлена модернизму - я вот к чему клоню. Любой модернизм, если его принимают, сам становится традиционным, поэтому одно другого не искулючает. И по-прежнему - традиционность противопосталена мышлению, когда человек не сам думает, исходя из своего опыта, а соглашается с чем-либо только на основании долгого существования этого чего-либо, т.е. не думая. Вот, что в традиционности плохо (:

EURO-banan

QUOTE

И откуда такая неадекватность?

Сам поражаюсь)) Наверно, много Вы модерна впитали)))

QUOTE

Для наблюдателя именно так до сих пор,

Отнюдь. Понимаете ли, проблема модернизма в том, что он пытается изобрести велосипед. Переписать другими словами то, что уже было до него. Или тупо доказать недоказуемое. Или опровергнуть существующее. Это как например сторонники АНТ считают, что дверная ручка поворачивается не из-за того, что актор её повернул, а из-за того, что дверная ручка соглашается с этим. ))) А ведь может и не согласиться)))

QUOTE

И по-прежнему - традиционность противопосталена мышлению, когда человек не сам думает, исходя из своего опыта, а соглашается с чем-либо только на основании долгого существования этого чего-либо, т.е. не думая. Вот, что в традиционности плохо (:

От того, что я ещё раз проведу кучу опытов с яблоками гравитация не исчезнет))) Так что не вижу ничего плохого в традиционности)

San" ka

QUOTE

Сам поражаюсь)) Наверно, много Вы модерна впитали)))

Думаю, все иначе: скорее, вы несколько ранее переоценили свои способности в понимании логики ((:

QUOTE

Понимаете ли, проблема модернизма в том, что он пытается изобрести велосипед.

Нет, нигилизм - новое мировоззрение в сравнении с религией. Его изобрели модернисты. И теперь общество вцелом не подвержено сомнительной теории о творце, которому нужно поклоняться.

QUOTE

От того, что я ещё раз проведу кучу опытов с яблоками гравитация не исчезнет))) Так что не вижу ничего плохого в традиционности)

Опять прикидываешься или всерьез не понимаешь, что в вопросах традиционности одинаковый вес будет иметь и гравитация, для которой и впрямь не обязательны новые опыты, и какая-нибудь теория о том, что десять раз прыгнуть на одной ноге, то у тебя появятся невидимые крылья и ты сможешь летать?

EURO-banan

QUOTE

Думаю, все иначе: скорее, вы несколько ранее переоценили свои способности в понимании логики ((:

Вашей супер-пупер логичной - да)))

QUOTE

Нет, нигилизм - новое мировоззрение в сравнении с религией. Его изобрели модернисты. И теперь общество вцелом не подвержено сомнительной теории о творце, которому нужно поклоняться.

Теперь надо просто тупо опустить ручки и отправиться в свободном полёте на встречу пустоте)) Не, неприемлимо, потому что бредово)

QUOTE

Опять прикидываешься или всерьез не понимаешь, что в вопросах традиционности одинаковый вес будет иметь и гравитация, для которой и впрямь не обязательны новые опыты, и какая-нибудь теория о том, что десять раз прыгнуть на одной ноге, то у тебя появятся невидимые крылья и ты сможешь летать?

Чё-т я таких не встречал))) Попрыгать на одной ноге или там полаять стоя на четвереньках для осознания себя собакой - это присуще всё больше можернистам от искусства))) А традиционалисты они так, чисто поржать зайти могут))

San" ka

QUOTE

Вашей супер-пупер логичной - да)))

Опять же, логика - не моя, а общая.

QUOTE

Не, неприемлимо, потому что бредово)

Не путай понятия - не бредово, а просто кое-кому страшно Верующие вообще известные трусы до небытия и смерти (:

QUOTE

Чё-т я таких не встречал))) Попрыгать на одной ноге или там полаять стоя на четвереньках для осознания себя собакой - это присуще всё больше можернистам от искусства))) А традиционалисты они так, чисто поржать зайти могут))

На просьбы не тупить, значицца, адекватно реагировать не собираемся... ну что ж.

EURO-banan

QUOTE

Опять же, логика - не моя, а общая.

Да ну?)) Докажи))

QUOTE

Не путай понятия - не бредово, а просто кое-кому страшноВерующие вообще известные трусы до небытия и смерти (:

Да нет, это просто неверующие ужасные трусы перед ответственностью) Они и в реальной-то жизни ответственности боятся, потому и придумали всякие гуманизмы и права людей))

QUOTE

На просьбы не тупить, значицца, адекватно реагировать не собираемся... ну что ж.

Дык, как говоришь, так и понимаю) Банан, ты ж чужих аргументов в жизнь не послушаешь, потому как дальше рамок своей логики в жисть не выйдешь)

San" ka

QUOTE

Да нет, это просто неверующие ужасные трусы перед ответственностью)

Прости, но твои доводы напоминают ситуацию, когда в подворотне тебя встречают гопори и начинают фигачить ногами, а ты валяешься на асфальте и говоришь - фигня, этого не происходит, потому что слишком бредово

QUOTE

Банан, ты ж чужих аргументов в жизнь не послушаешь, потому как дальше рамок своей логики в жисть не выйдешь)

К сожалению твои аргументы отнюдь не за рамками логики ((:

EURO-banan

QUOTE

Прости, но твои доводы напоминают ситуацию, когда в подворотне тебя встречают гопори и начинают фигачить ногами, а ты валяешься на асфальте и говоришь - фигня, этого не происходит, потому что слишком бредово

Вау!))) Классное сравнение)) Так это легче на тебя же примерить) Ибо я вопросами морали мучаться не буду, а наверну в обратку. Либо потом втихую выцеплю и воздам десятикратно)))

QUOTE

К сожалению твои аргументы отнюдь не за рамками логики ((:

На том и сошлись, что немой глухому не докажет)))

EURO-banan

QUOTE

Вот тока не надо когда удобно прикидываться дурачком и делать вид, что разницы между откровенным нытьем о том, "как 2х2 уничтожает культуры нашей родины" и ожидаемым ответом, мол "заткнулись, уроды" разницы никакой нет

А я к Вам Вашу же методологию применил, оказывается что она называется "прикидываться дурачком...

QUOTE

Не круг, который быдло хочет сделать, а круг, который религию в школе лишней считает, хорош уже ровнять атеиста с быдлом, не прокатывает этот сумбур

Безусловно, что среди атеистов не все относятся к быдлу. Но "атеистам -не быдлу", стоит задуматься с кем они солидаризуются в проблеме введения ОПК в школах...

QUOTE

Поподробнее, о чем поподробнее

По-подробнее, чем новое мировоззрение отличается от старого. Какой новый велосипед, так сказать, изобретён?

QUOTE

Проще говоря, религии ее место рождения в укор, а физике - нет.

Умильно...Кстати, а физики бывают пузатые или все стройные и подтянутые, а-ля артисты из немецкого порно?

Bapheus mete

QUOTE

Безусловно, что среди атеистов не все относятся к быдлу. Но "атеистам -не быдлу", стоит задуматься с кем они солидаризуются в проблеме введения ОПК в школах...

аплодисменты!

Bapheus mete

QUOTE

А я к Вам Вашу же методологию применил

Сначала ее нужно освоить (:

QUOTE

Безусловно, что среди атеистов не все относятся к быдлу. Но "атеистам -не быдлу", стоит задуматься с кем они солидаризуются в проблеме введения ОПК в школах...

Разумеется никаких аплодисментов. Это ведь снова в очень христианском немотивированном стиле перетягивание одеяла - с чего вы решили, что "атеисты-не быдло" солидаризуются с кем-то? Может наоборот, это быдло в данном вопросе солидаризуется с не-быдлом. Среди христиан ведь тоже, разумеется, не все быдло, и им так же надо подумать, есть вообще смысл в тезисе: запрещать опк, чтобы зомбировать?

QUOTE

По-подробнее, чем новое мировоззрение отличается от старого. Какой новый велосипед, так сказать, изобретён?

Мировоззрение средневековья: бог есть, это очевидно, как и то, что солнце встает и садится.

Мировоззрение современности: христиане говорят, что бог есть, это очевидно, как и то, что солнце встает и садится.

Разницу пояснять?

QUOTE

Умильно...Кстати, а физики бывают пузатые или все стройные и подтянутые, а-ля артисты из немецкого порно?

Главное их достояние, как ученых: они вольны собраться в группу любой национальности и взглядов, и все равно обсуждать физику. А толстяки там, конечно, есть, это ж мозги, а не спортсмены (:

EURO-banan

QUOTE

. Это ведь снова в очень христианском немотивированном стиле перетягивание одеяла - с чего вы решили, что "атеисты-не быдло" солидаризуются с кем-то?

Я понимаю, что для "общечеловеков" очень обидно попасть в одну компанию с быдлом. Только оно ж это быдло часть "общечеловеков" (да ещё основная), тут хоть тяни одеяло, хоть порви его как тузик грелку. Как сказал один очень пролетарский поэт;
-"Шар земной порву как мяч,
Валенки одену,
И калошей лоскутки разотру о стену"...(с)

QUOTE

Разницу пояснять?

Наивные у Вас однако представления, одако... Христиане и все остальные конфессии ВЕРЯТ в Бога, атеисты НЕ ВЕРЯТ. Разницу поясняю...Вера она не нуждается в доказательствах. Когда чел говорит, что Бога нет, то скорее всего он полный чудак на букву М. Т.к. есть ли Бог или нет он знать не может. И никакую физическую или математическую формулу нарисованную стройными и подтянутыми физиками-математиками в подтверждение бытия или небытия Бога, он не приведёт.Другой вопрос, когда человек не верит в Бога. Это его право и оспаривать такую позицию так же глупо. В телескоп ему Бога не покажешь, что б он убедился и побежал крещение или там гиюр принимать...

QUOTE

Главное их достояние, как ученых: они вольны собраться в группу любой национальности и взглядов, и все равно обсуждать физику.

Согласен, вменяемые физики обсуждают физику, хуже когда физики начинают книжки по истории писать или письма о запрете ОПК в школах. Это также забавно, как если бы Вы Мутко написали письмо, как надо нашей сборной правильно в футбол играть...

Bapheus mete

QUOTE

Когда чел говорит, что Бога нет, то скорее всего он полный чудак на букву М. Т.к. есть ли Бог или нет он знать не может.

Ага, только верующим, как я погляжу, это не особо мешает заявлять, что "бог есть" (: Короче, как факт: современное представление о боге отличается от средневекового не в пользу веры.

QUOTE

Это также забавно, как если бы...

Как если бы церковь написала письмо в определенные инстанции с предложением ввести опк в школах (:

EURO-banan

QUOTE

Ага, только верующим, как я погляжу, это не особо мешает заявлять, что "бог есть" (: Короче, как факт: современное представление о боге отличается от средневекового не в пользу веры.

Ну так верующим простительно, по-мракобесию , а вот стройным физикам негоже, по излишней продвинутости...Хотя если Вы желаете уравнять теологию и физику, то я не против, будет довольно забавно...
EURO-banan

QUOTE

Как если бы церковь написала письмо в определенные инстанции с предложением ввести опк в школах (:

Ну если в Академию РАН, то забавно...Более забавно если в академию РАЕН, там тоже ученые сидят, типа царицы всех ассирийцев д. Давиташвили или акдемиков М. Горбачёва с оживителем трупов Грабовым...

Президент Польши объявил Леха Валенсу агентом коммунистических спецслужб
Президент Польши Лех Качиньский в интервью телеканалу Polsat заявил, что бывший глава государства Лех Валенса сотрудничал со спецслужбами социалистической Польши. Об этом сообщает РИА Новости.

Сообщения о том, что Валенса работал на спецслужбы под псевдонимом "Болек", появились в польских СМИ в середине мая. Книга историков Славомира Ценцкевича и Петра Гонтарчика об этом должна выйти в свет 16 июня. Лех Качиньский выразил уверенность, что эта книга "покажет правду об определенных фрагментах биографии Валенсы".

Авторы книги работают в Институте национальной памяти - государственном научно-исследовательском учреждении, где хранятся архивы польских спецслужб за 1944-1990 годы. Институт является ключевым органом при осуществлении люстрационных процедур. Ценцкевич и Гонтарчик утверждают, что Валенса был завербован спецслужбами в 1970 году и сотрудничал с ними шесть лет. Как утверждают историки, впоследствии служба безопасности продолжала выписывать свидетельства о сотрудничестве с нею Валенсы, хотя фактически сотрудничество прекратилось.

В 1980 году Валенса, бывший тогда электриком на гданьской судоверфи, создал независимый профсоюз "Солидарность", который, несмотря на репрессии, на выборах 1989 года сумел разрушить монополию коммунистической партии на власть в Польше. В том же году Валенса был избран президентом страны. В 1990 году ему была присуждена Нобелевская премия мира.

О напряженных отношениях Валенсы с нынешним президентом Лехом Качиньским, а также с его братом, бывшим премьером Ярославом Качиньским известно давно. Бывший президент регулярно критикует действующего за проводимую им политику. В 2006 году он объявил о намерении вернуться в политику, чтобы оппонировать консерваторам во главе с Качиньскими.

В феврале 2007 года Качиньские инициировали подготовку и публикацию доклада о деятельности военной спецслужбы постсоциалистической Польши, в котором утверждалось, что при попустительстве прежних руководителей страны это ведомство допускало множество нарушений, в частности, закрывало глаза на активность российских шпионов в Польше. Валенса в ответ обозвал президента дураком, после чего два соратника Качиньских в парламенте пригрозили ему судом за оскорбление главы государства.

Валенса убежден, что обвинения в его адрес в связи со спецслужбами инспирированы его политическими противниками и недоброжелателями, чтобы испортить празднование 25-летнего юбилея присуждения ему Нобелевской премии. Приводимые Ценцкевичем и Гонтарчиком доказательства он считает сфальсифицированными.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Вот и польская революция добралась до своих "детей".

QUOTE

Вот и польская революция добралась до своих "детей".

все это бег в мешках... суета сует и томление духа....

Диктор перепутал Путина с Медведевым
07.06.2008 18:04 | Росбалт
Казус произошел сегодня на XII Петербургском международном экономическом форуме во время торжественной церемонии вручения Международной энергетической премии «Глобальная энергия-2008». Об этом передает корреспондент ИА «Росбалт-Петербург».

Когда участники и гости церемонии расселись в зале, повисла достаточно длительная пауза и, наконец, из-за кулис появился президент России Дмитрий Медведев. Однако диктор, объявляя появление Медведева, явно ошибся: «Президент Российской Федерации Владимир...», — сказал диктор, и поняв свою ошибку, быстро исправился.

Зал отреагировал дружным хохотом.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Немного парку подбавить в нашу остывающую баню. За достоверность не отвечаю. Вроде найдено на баше.

Национальная торговая палата гомосексуалистов (NGLCC) объявила о том, что Ричард Эллис, вице-президент по общественным связям сети ресторанов McDonalds в США, был избран в члены правления директоров этой организации, - сообщает христианский мегапортал invictory.org со ссылкой на Christian Telegraph и LifeSiteNews.

«Я очень рад, что стал членом команды Национальной торговой палаты гомосексуалистов и лесбиянок, и готов приступить к работе, - говорит Эллис. Я разделяю желание NGLCC развивать бизнес среди гомосексуального общества и буду очень рад принять участие в продвижении этих важных инициатив».

McDonalds является не первой компанией с мировым именем, которая официально заявила о своей поддержке продвижения и пропаганды гомосексуализма.

А совсем недавно, в начале этого года, Рик Вейланд (Ric Weiland), один из первых сотрудников компании Microsoft завещал 65 миллионов долларов фонду защиты прав гомосексуалистов Pride Foundation в Сиэтле и еще десяти благотворительным организациям той же направленности. И со стороны Miscrosoft это, также было не первым случаем, когда компания спонсировала пропаганду гомосексуализма.

Поставь лицензионную версию Виндоус или купи гамбургер - поддержи пидоров!!!

ну с гамбургерами и так все ясно..... только одно название напоминает о петухах гамбургских........ а вот теперь на линух переходить что ли???? Хотя думаю и сам Гейтс уже давно почетный педераст, после того столько юзеров с ним совершили насильственный половой акт в извращенной форме............

QUOTE

Информационное сообщение (тиражировать всеми доступными способами). Друзья! Мы рады Вам сообщить, что 21 июня, в 14.05., по каналу НТВ будет показана передача - «Кто “прошляпил” начало войны». В ней примет участие известный историк, постоянный автор нашего сайта - Арсен Беникович Мартиросян. Справка: Мартиросян Арсен Беникович, 58 лет, в прошлом сотрудник органов госбезопасности, в настоящее время историк, автор ряда книг по истории Второй мировой и Великой Отечественной войн - «Заговор маршалов. Британская разведка против СССР» (М., 2003), «22 июня. Правда Генералиссимуса» (М., 2005), «Трагедия 22 июня: Блицкриг или Измена? Правда Сталина» (М., 2006), «Кто привел войну в СССР?» (М., 2007), пятитомника «200 мифов о Сталине» (М., 2007), пятитомника «200 мифов о Великой Отечественной войне» (М., 2008). Просьба к Вам, уважаемые друзья: - не только самим посмотреть эту очень интересную передачу в которой, впервые за многие годы, с экранов телевидения будет рассказана правда о том, благодаря кому конкретно, Красная Армия потерпела сокрушительное поражение в дебюте войны, но и привлечь к просмотру, как можно большее количество людей. Выход на центральное телевидение русских историков-патриотов, т.е. возможность для миллионов телезрителей наконец-то услышать правду о тех далеких событиях - есть великая радость и победа для всех честных граждан России, которым никогда не была безразлична судьба нашего Отечества. С ПОБЕДОЙ ВАС, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Справка: Мартиросян Арсен Беникович, 58 лет, в прошлом сотрудник органов госбезопасности, в настоящее время историк, автор ряда книг по истории Второй мировой и Великой Отечественной войн - «Заговор маршалов.

Почитал его интервью. Не рекомендую. Опять попытка придумать простые ответы на сложные вопросы.
Теперь вот заговор генералов. Тьфу.

ПОЗДРАВЛЯЮ СБОРНУЮ РОССИИ С ПОБЕДОЙ НАД ГОЛЛАНДЦАМИ И ВЫХОДОМ В ПОЛУФИНАЛ!!!!!!! УРА! УРА! УРА!!!!!!!!!!!!!!!!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - великолепный материал. Рекомендую почитать.

Талибы украли три вертолета сил НАТО

Боевики "Талибана", действующие на севере Пакистана, украли три американских вертолета "Чинук" (Chinook), "Блэкхоук" (Black Hawk) и "Кобра" (Cobra), сообщает немецкая Die Welt.

Вертолеты в разобранном виде транспортировались из пакистанского порта Карачи в афганский Джалалабад, где должны были использоваться войсками коалиции НАТО по поддержанию безопасности и стабильности (ISAF).

Большие контейнеры были украдены между Пешаваром и афганской границей, в районе, где особенно активно действуют исламские боевики. Власти Пакистана, подтвердили информацию о пропаже вертолетов.

По их словам, инцидент произошел около трех недель назад. Ведется поисковая операция, которая пока не принесла результатов. Со своей стороны дипломаты США в Исламабаде отказались комментировать произошедшее.

Напомним, что расположенная не севере Пакистана так называемая "Зона племен" является оплотом талибов и других исламских боевиков. Они часто нападают на конвои НАТО, которые направляются в Афганистан. Правительство Пакистана фактически не контролирует эту территорию.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Сдаётся мне, что операцию проводили советские воины, которые навсегда осели в афганских племенах...

San" ka, афганганцы и без "советских воинов" показали себя опытными и сильными воинами.
Мне кажется, что присутствие америкосов в Афгане нам выгодно. С одной стороны они хоть как-то сдерживают там различные негативные для нас силы, при этом не могут в полной мере воспользоваться контролем над регионом. А мы можем высокомерно критиковать их, к нам же никаких притензий. Во-вторых это изматывает и сковывает США, ложится на потенциального противника заметным бременем, а значит - ослабляет. Не зря же США были против вывода наших войск из Афгана (как я слышал). Средняя Азия пока вроде под нашим влиянием, единственный союзник Штатов там - Пакистан. Но очень неудобный своей одиозностью, амбициями и внутренней нестабильностью. Нельзя упускать из под контроля Среднюю Азию, Штаты просто обязаны думать о распространении своего влияния там. Ну и Индию будут окучивать, хотя Индию испугать или купить не так просто. Вот на рынке вооружений они нас в Индии уже забарывают (по моим данным). Качество нашего вооружения резко упало, этим спешат воспользоваться конкуренты.
Можно даже тему отдельную завести о качестве нашего вооружения и причинах.

Sinferno

QUOTE

Вот на рынке вооружений они нас в Индии уже забарывают (по моим данным). Качество нашего вооружения резко упало, этим спешат воспользоваться конкуренты.

Это да. Не они нас забарывают, а мы сдаем позиции. Но этого и следовало ожидать. Новых разработок нет, советский задел выжали досуха, квалификация рабочих упала, оборудование состарилось... Лет через двадцать, мы и сами будем у Индии оружие покупать.

Sinferno

QUOTE

Можно даже тему отдельную завести о качестве нашего вооружения и причинах.

Ну его! Это буде очень грустная тема.

Что бы немного разогнать минор

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

"Особое внимание в этом году будет привлечено к нескольким новинкам. Гвоздем выставки должна стать боевая машина поддержки танков - БМПТ. В войсках ее уже прозвали "Терминатором". Это шасси от танка Т-90, на котором установили спаренный блок из двух автоматических 30-миллиметровых пушек с боезапасом в 850 снарядов, четыре пусковые установки управляемых противотанковых ракет "Штурм-С" с кумулятивными или термобарическими боевыми частями, новейший пулемет "Корд" - боекомплект 2000 патронов и 2 автоматических 30-мм гранатомета АГ-17Д.

Этот "комбайн смерти" летит по пересеченной местности со скоростью 60 км/ч, преодолевает рвы длиной в три метра и стены высотой в полтора. Машина бронирована как Т-90, но менее уязвима для противотанковых средств, так как имеет более низкий профиль. Легко "достанет" танк на дальности до 5 тыс. метров или "сверхзащищенную" долговременную огневую точку противника. Может повоевать с вертолетами или с помощью гранатометов и пулемета зачистить от любой живой силы противника квадрат местности три на три километра. Военные говорят, что в поле одна БМПТ по эффективности превосходит два мотострелковых взвода - 6 БМП и около 40 человек личного состава."

G-M, вот если бы эти новости сопровождались информацией о массовом производстве новинок, о закупке их нашей армией и заключении невиданных контрактов с иностранцами, то новость стала бы совсем мажорной. Хотя вроде 200 танков фигурирует, но не впечатляет.

G-M

QUOTE

. Гвоздем выставки должна стать боевая машина поддержки танков - БМПТ. В войсках ее уже прозвали "Терминатором".

Что-то меня эта новинка смущает.
Отрезали у Т-72 основное оруие - 125мм пушку, повесили автоматические гранатометы и довольны?
При сильном желании, пару автоматических гранатометов можно привинтить на любой танк.
ПТУРы входят в боезопас любого нашего танка по умолчанию.
Пулемет - то же.
Что мы имеем в сухом остатке: замену 125мм пушки на 2х30мм. Мне не кажется это равноценной заменой.

QUOTE

Этот "комбайн смерти" летит по пересеченной местности со скоростью 60 км/ч, преодолевает рвы длиной в три метра и стены высотой в полтора.

Это ТТХ Т-72 - Т-80.

QUOTE

Машина бронирована как Т-90, но менее уязвима для противотанковых средств, так как имеет более низкий профиль.

Т.е. это можно перевести как "хоть мы и выкинули тяжелую, сильно бронированную башню, но бронезащиту корпуса не услилили, т.к. это нужно производство перестраивать"?
Кстати, боьшинство танков выведено из строя противотанковыми средствами отнюдь не попаданиями в башню.

QUOTE

Легко "достанет" танк на дальности до 5 тыс. метров

А как он его на такой дальности видит? Вроде Россия не ровная как стол пустыня. Реальные танковые бои на европейском театре не происходили на дальностях более 1-1.5км. Даже в Ираке стрельба более чем на 2.5 км - редкость.
Штурм - изначально вертолетный ПТРУРс. Соответственно, и дальность поражения. Наземному средству такая дальность не нужна.

QUOTE

или "сверхзащищенную" долговременную огневую точку противника.

ПТУРом?
А не дорого выйдет, на каждый ДОТ по ракете? 125мм снаряд по ОФ могуществу никак не ниже, но намного дешевле.

QUOTE

Может повоевать с вертолетами

Ага. Один раз.

QUOTE

с помощью гранатометов и пулемета зачистить от любой живой силы противника квадрат местности три на три километра.

Вспоминаються выкладки, что для подавления батальонного опорного пункта нужно сколько то сотен 152мм снарядов.
Все-таки, чтоб стрелять из пулемета по живой силе противника не обязательно уродовать танк.

QUOTE

Военные говорят, что в поле одна БМПТ по эффективности превосходит два мотострелковых взвода - 6 БМП и около 40 человек личного состава."

Вообще-то, 6БМП (если это БМП-2) - это 6х30мм пушек, 6хПУ ПТУР, 6хАГ, 6хПЗРК, 6хКПВТ в БМП+6хПК у стрелков. Поболе будет, не находите? И каждай БМП может искать и обстреливать свою цель, а БМПТ - только одну. И поддержка пехоты обязательна, каким бы сильным не был танк или еще кто. Это аксиома.

Третьяков, согласен с вашей оценкой. Тут еще вспоминаются репортажи со второй чеченской войны, как некоторые населенные пункты сутками долбили из гаубиц, бомбили с самолетов и обстреливали с вертолетов, а они упорно "не зачищались". Меня тоже эта фраза смутила, но я отнес это к обычной СМИшной бравурности.

Sinferno

QUOTE

Тут еще вспоминаются репортажи со второй чеченской войны, как некоторые населенные пункты сутками долбили из гаубиц, бомбили с самолетов и обстреливали с вертолетов, а они упорно "не зачищались". Меня тоже эта фраза смутила, но я отнес это к обычной СМИшной бравурности.

Ну Сталинград тоже пропесочили достаточно хорошо всеми видами вооружений. И гвардейцы Родимцева на узкой береговой полосе несколько суток держались против танков. А вот поди ж ты...)) Просто всё зависит от грамотной обороны и... везения что ли?

Не большой я знаток нонешней бронетехники, но, кажется я нашёл, откуда ростут ноги концепции "Терминатора" - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

"Усложнение условий на поле боя привело к необходимости создания в дополнение к танку, который теперь принято называть основным танком, других боевых машин передней линии:

стрелкового танка (ТБМП), артиллерий­ского танка (БМ НОП), зенитного тан­ка (БМ ПВО). Эти образцы совместно с основным танком, который является лидером, образуют комплекс боевых машин эшелона передней линии, или бронетанковый компонент ближнего (контактного) боя"

Рекламные сообщения наших оборонщиков, сейчас лучше и не читать. Такого понавертят, хоть плачь.
А БМПТ эта, еще в Технике и Вооружении, год эдак за 94-й фигурировала. Там пытались ее подать, как некую панацею для поддержки пехоты. Сильная защита, хорошая маневренность и обзор, низкий силуэт и т.п. (Про стоимость, скромно промолчали - как я понимаю, она не сильно ниже цены танка).
Некий аналог тяжелых израильских БТР, созданных на основе трофейных арабских Т-55.
Вот, четырнадцать лет спустя, дошли руки и до предустановочной партии. Лихо работаем.

QUOTE

И гвардейцы Родимцева на узкой береговой полосе несколько суток держались против танков.

Чудес не бывает. Их с другого берега поддерживала мощная артиллерийская групировка. Или Вы думаете, Сталинград только немцы перепахивали?

QUOTE

Просто всё зависит от грамотной обороны и... везения что ли?

Грамотно построенной обороны.
На везении далеко не уедешь. Везением можно выиграть один бой. Но не операцию.
G-M

QUOTE

Не большой я знаток нонешней бронетехники, но, кажется я нашёл, откуда ростут ноги концепции "Терминатора"

Да и я не знаток, но то что я пишу - достаточно очевидные вещи.
По-моему, наркоманская концепция. Военным от науки делать нечего, вот и маються дурью.

QUOTE

артиллерий­ского танка (БМ НОП),

Чем их Мста не устраивает?
152мм гаубица на шасси Т-72. Да и остальные наши "цветочки" - Акация и др.?

QUOTE

зенитного тан­ка (БМ ПВО).

Зенитный танк?
А зачем?
Непосредственное прекрытие БТТ на поле боя возлагается на "Шилку"+"Стрелу" или "Тугуску"+"Тор" - которые следуют в глубине порядков. Нафига их утяжелять до танков? Они ж в непосредственное боевое соприкосновение с наземным противником не входят? А если входят, то это не комплексы менять нужно- это нужно генералов снимать.

Третьяков

QUOTE

Чудес не бывает. Их с другого берега поддерживала мощная артиллерийская групировка. Или Вы думаете, Сталинград только немцы перепахивали?

Ну чего-то как-то хиленько поливали, если в некоторых местах на берегу расстояние между позициями немцев и наших составляли метров 20. А отряд был ну оч маленький.

QUOTE

А отряд был ну оч маленький.

Ни фига себе маленький! стрелковая дивизия. Ну покоцаная сильно, конечно. Но за тысячу штыков так точно.
Речь же о дивизии Родимцева шла.

Третьяков

QUOTE

Ни фига себе маленький! стрелковая дивизия. Ну покоцаная сильно, конечно. Но за тысячу штыков так точно. Речь же о дивизии Родимцева шла.

О ней самой. А теперь размажьте эту тысячу (из которых половина - раненые) по узкой береговой полоске... и удержите удар армии Паулюса.

QUOTE

А теперь размажьте эту тысячу (из которых половина - раненые) по узкой береговой полоске... и удержите удар армии Паулюса

Ну, насчет половина раненые, эт Вы загнули, эвакуировали их своевременно, а пополнение своевременно подбрасывали.
И полоса у них была соответствующая нормативам на оборону. И за речкой были полки артиллерии РГК.
И воевали они не против всей армии Паулюса, а против какой-то немецкой ПД.
Заметьте, я не пытаюсь приуменьшить героизм наших бойцев. Просто чудес не бывает. Севастополь защащали не менее героически. Но там численное превосходство было на стороне немцев.

Третьяков, как-то смотрел фильм документальный. Там говорилось, что эта полоска иногда составляла 20-50 метров. Это рассказывали бывшие наши и немецкие солдаты, при этом те и другие плакали. Во время летних боев объявляли перемирие, чтобы убрать трупы, потому что воняло невыносимо.

Третьяков

QUOTE

Ну, насчет половина раненые, эт Вы загнули, эвакуировали их своевременно, а пополнение своевременно подбрасывали.И полоса у них была соответствующая нормативам на оборону. И за речкой были полки артиллерии РГК. И воевали они не против всей армии Паулюса, а против какой-то немецкой ПД. Заметьте, я не пытаюсь приуменьшить героизм наших бойцев. Просто чудес не бывает. Севастополь защащали не менее героически. Но там численное превосходство было на стороне немцев.

1. К сентябрю-октябрю ситуация была катастрофической - вывоз раненых практически не осуществлялся (небо полностью под контролем Люфтаваффе), пополнение по той же причине поступало не постоянно. А артиллерия за, как Вы выразились "речкой" долбить толком не могла, потому что например, от вокзала и до набережной дома, занятые нецми, перемежались с занятыми (посмотрите план застройки Сталинграда - фиг там прицельно из Катюши долбанёшь). А гвардейцы родимцева не против какой-то немецкой ПД держались, а против пары десятков танков и матёрых частей 6-й армии Паулюса, у которых кстати опыт был не такой уж и маленький. Уж позвольте нам, местным в этом вопросе знать поболее Вашего))) Кстати следует заметить, что вместе с гвардейцами плечом к плечу краснофлотцы сражались. С Чёрного моря. Эти чёрные дьяволы вообще себя безбашенно показали на берегу.
Добавлено:
Sinferno

QUOTE

Там говорилось, что эта полоска иногда составляла 20-50 метров. Это рассказывали бывшие наши и немецкие солдаты, при этом те и другие плакали. Во время летних боев объявляли перемирие, чтобы убрать трупы, потому что воняло невыносимо.

Было такое. А ещё тучи блох в одежде, крысы и мухи. А зимой немцы складывали землянки из своих мёртвых товарищей, а изыском был суп из сороки - такая жёлтая горячая жижа с дурным запахом.
А ещё был напалм в подвалы с детьми и женщинами.... и добрые итальянцы, кормящие детей шоколадками... И все равно в городе больше тысячи гражданских выжило. Хоть это и был ад.

Россия ответила на ПРО США

QUOTE

Россия дала "асимметричный" ответ на размещение американской противоракетной обороны в Восточной Европе. Как сообщили газете "Известия" в Минобороны РФ, российские военные самолеты совершили посадку на Кубе. Их экипажи провели рекогносцировку на местности, а также ознакомились с инфраструктурой новых аэродромов базирования. Возврат самолетов ВВС России на Остров свободы вызвал в Вашингтоне настоящий переполох. Между тем в российском оборонном ведомстве отмечают, что стратегические ракетоносцы Ту-160 и Ту-95 в любой момент могут быть переброшены не только на Кубу, но и на другие аэродромы в Венесуэле и Алжире. При этом военные не скрывают, что переброска самолетов к берегам США – это ответ на размещение элементов американской ПРО под боком у России. Правда, как указал собеседник газеты, факт проведения рекогносцировки вовсе не означает, что в эти страны летали именно стратегические бомбардировщики. Военным летчикам для знакомства с местностью достаточно посетить незнакомый аэродром на транспортном самолете. Именно это и было сделано, заверяет источник "Известий". В Вашингтоне новость о возможном использовании кубинских авиабаз российскими бомбардировщиками была воспринята очень нервно. "Это будет за гранью допустимого для США!" - заявил на слушаниях в конгрессе высокопоставленный американский военный генерал и кандидат на пост начальника ВВС США Нортон Шварц. В ответ бывший главком ВВС России, генерал Анатолий Корнуков заметил, что наши бомбардировщики вправе использовать зарубежные аэродромы, в том числе на Кубе, если ее руководство не возражает. "Несмотря на то, что они будут под "брюхом" США, угрозы представлять не будут, равно как и ПРО США в Чехии", - цитирует его слова радиостанция "Эхо Москвы". Кубинский лидер Фидель Кастро высказался еще более жестко. Он подчеркнул, что Куба не должна давать разъяснений или просить прощения за сообщения о том, что на острове могут садиться для дозаправки российские бомбардировщики. Напомним, в августе 2007 года было принято решение о возобновлении регулярных полетов стратегических ракетоносцев в отдаленные районы мира, в том числе и к берегам США. После этого перед военными встал вопрос о создании так называемых "аэродромов подскока" - промежуточных площадок, где стратегические ракетоносцы могли бы совершить посадку, дозаправиться топливом, пройти ремонт. Добавим, что стратегические ракетоносцы Ту-160 и Ту-95 в последнее время прошли серьезную модернизацию, одним из элементов которой было размещение на самолетах новейшей крылатой ракеты Х-555, дальность полета которой, по некоторым данным, превышает 3,5 тыс. километров. Считается, что против этой ракеты бессильны не только современные зенитно-ракетные комплексы, но и создающаяся американская система НПРО.

Не уж то наша элита просыпатся начала.

QUOTE

Не уж то наша элита просыпатся начала.

Нет, опять показуха. В случае начала боевых действий эти самолёты по взлёткам размажут ещё до того, как до них пилоты добегут.

У меня не "гордость" за наши вооруженные силы появилась, а тревога. Неужели все будет обостряться до неминуемой развязки? Хотя все идет к этому, но хочется оттянуть лет на 20.

San" ka, в свете заявленной доктрины о праве на предупреждающий удар эти самолеты могут быть серьезной угрозой. Имхо.

галил

QUOTE

Не уж то наша элита просыпатся начала.

само по себе американцев пугнуть - дело хорошее, чтоб не зарывались.
Но если этим все и ограничиться - то будет только хуже.
Я вот помню в 90-х гг я во многих журналах читал цифры налета летчиков в год по родам авиации. С приходом Путина эта информация пропала (или по крайней мере ее стало тяжелее найти).
Что бы это значило? Что стало еще хуже или просто стали опять секретить?
Не хочется быть пессимистом, но...
Что каксается собственно ДА, то их осталось самолетов 30-50. И все. Так что не стоит на нее расчитывать в случае какого-либо конфликта.
Sinferno

QUOTE

У меня не "гордость" за наши вооруженные силы появилась, а тревога. Неужели все будет обостряться до неминуемой развязки?

Судя по всему - да.

QUOTE

в свете заявленной доктрины о праве на предупреждающий удар эти самолеты могут быть серьезной угрозой.

Всвязи с их численностью- только психологическим давлением.

QUOTE

У меня не "гордость" за наши вооруженные силы появилась, а тревога. Неужели все будет обостряться до неминуемой развязки?

-а что есть развязка в Вашем понимании?
Засыпанные радиоактивным пеплом истринские пляжи?
Да нах я видал такую внешнеполитическую линию!!!!!!!!!!!!!!!

QUOTE

Да нах я видал такую внешнеполитическую линию!!!!!!!!!!!!!!!

Боюсь, нас могут не спросить об отношении к нашей и особенно американской и китайской внешнеполитических линий.

Джиро, так кто же хочет посыпать себя радиоактивным пеплом? Просто того, кто никак не сопротивляется все равно поставят буквой "Г".

Третьяков
-Вы,как всегда,необычайно позитиффны.)))
На самом деле,сами мы так и поставили себя,что нас никто ни о чём не спрашивает.
Есть десяток дебилоидов-оракулов во Кремле и во Политсовете ЕдРа..вот и весь голос народа!
А то,что мегапремьер Путин способен на всякое-не сомневаюсь.Уж больно глаз у него дурной.Особенно к концу срока понесло..Бонапартище..

QUOTE

Просто того, кто никак не сопротивляется все равно поставят буквой "Г".

-согласен,неприятно.И неэстетично.Иногда даже негигиенично.
Сцуко,но всё равно уйдёт живым!
Что не скажешь в иных случаях..

Джиро

QUOTE

-Вы,как всегда,необычайно позитиффны.)))

Надейся на лучшее - готовься к худшему.

Джиро, не факт, что живым уйдет. Вон тараканы не сопротивляются и косят их мильенами. Рогатый скот не протестует (видимо тоже боится. что себе дороже будет), вот и пользуют его на мясо. А что остановит человека от возврата к рабству, например, если потенциальный раб будет слишком смирным и мирным? Неужели моральные устои? Расчеты о низкой производительности рабского труда? Вон "просвещенную" Германию ничего не остановило от того, чтобы варить из людей мыло. Все держится на балансе сил, поэтому выходов особых-то и нет. Имхо.

QUOTE

Вон тараканы не сопротивляются и косят их мильенами.

-это отдельный разговор.
Я,как профильный энтомолог,могу раскрыть Вам страшную тайну гибели близкого нам вида..но потом..если захочете..
Одно вам скажу:в тараканьей трагедии не виноваты ни моральные устои,ни просвещённая Германия.

QUOTE

А что остановит человека от возврата к рабству,

-осознание тождественности понятий "рабство" и "смерть".
И суперзадача властей предержащих лежит именно в недопущении этого осознания.
Проще управлять домашним скотом и пользы от этого больше.И учится управлению особо не стоит.
Вот от того и такие суперзадачи..
Лично мне,как отравленной квасным патриотизмом личности,вполне приятна внешнеполитическая похвальба наших гуманоидов.
Но я вполне адекватен в плане возможных и фатальных последствий..

Третьяков

QUOTE

Всвязи с их численностью- только психологическим давлением.

Или поводом для нападения.

Бестолковая эта акция. Нет у нашей элиты решимости применить оружие, а без этого, подобные жесты - пустое и вредное дело.

Джиро

QUOTE

-это отдельный разговор. Я,как профильный энтомолог,могу раскрыть Вам страшную тайну гибели близкого нам вида..но потом..если захочете.. Одно вам скажу:в тараканьей трагедии не виноваты ни моральные устои,ни просвещённая Германия.

Ой, а нельзя ли и для меня? Страсть, как люблю такие истории))

В Харькове хотят восстановить памятник в честь советских воинов, который им поставили немцы

QUOTE

Харьков, Май 04 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В Харькове началась работа по сбору информации об утраченном памятнике в честь советских воинов, который был установлен в их честь... немецкими войсками, пораженными подвигом героев. Об этом корреспонденту «Нового Региона» сообщил Геннадий Макаров, лидер партии «Русский блок» в Харьковской области. По его словам, немцы поставили памятник в честь советского артиллерийского расчета, который отказался выполнить приказ командования и отступить, а вместо этого дал бой наступающим гитлеровцам, подбив около 30 вражеских танков. «Харьков наши войска сдали без боя. Единственной преградой немецкой танковой колонне, входившей 22 (23) октября в город со стороны Полтавы, стал расчёт трёх артиллерийских орудий из 5 человек, принявших бой на привокзальной площади. Очевидцы рассказывают о от 28 до 34 подбитых и сгоревших танков. Вся наша батарея погибла. Однако немцы похоронили героев и установили памятник, на доске которого была надпись приблизительно следующего содержания: «Единственным защитникам г. Харькова от немецкого командования с восхищением подвигом погибших». Далее были приведены фамилии и воинские звания погибших: пять или шесть человек (лейтенант, старший сержант и несколько рядовых)», – рассказал он. Однако, по словам Макарова, в дальнейшем памятник был снесен. «Первоначально памятник стоял на Привокзальной площади, на тротуаре возле старого почтамта, а потом его перенесли на площадь Розы Люксембург (там, где сейчас клумба), а затем к сожженному зданию Центрального универмага между центральным входом и входом, который ближе к Университетской горке. После освобождения Харькова в 1943 г. памятник убрали, а населению сказали, что героев перезахоронили с почестями, но на самом деле никто ничего об их именах не знает. Не знают сотрудники музея и гос. архива, а также руководство военкомата», – говорит он. «Действительно, а зачем коммунистической номенклатуре нужно было увековечивать имена этих героев? Они ослушались приказа, не ушли вместе со всеми по приказу партийного и военного начальства, а приняли бой с в десятки, сотни раз превосходящими силами врага. Более того, их подвиг был отмечен германским военным командованием, то есть, врагом. Не нужен этот памятник и новой украинской власти. Она взяла на вооружение националистическую идеологию построения государства. В этом деле такие герои тоже ни к чему. Ведь воевали они с представителями «цивилизованной» Европы, идеология которых чрезвычайно схожа с постулатами современного украинского державотворения», – отмечает Макаров.

Третьяков, как знаток и наиболее близко живущий могёт эту новость откамментить?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Третьяков, как знаток и наиболее близко живущий могёт эту новость откамментить?

Здесь все неправда.
Во-первых, бои в Харькове были, причем тяжелые. Достаточно посмотреть немецкие фото Харькова периода окупации. Там в центре ни одного целого здания.
Во-вторых,

QUOTE

стал расчёт трёх артиллерийских орудий из 5 человек,

Это по 1.5 человека на орудие?
Полный бред. Даже расчет самой легкой нашей пушки - 45мм не менее 10-и человек (с ездовыми и пр.)

QUOTE

Очевидцы рассказывают о от 28 до 34 подбитых и сгоревших танков.

Этож танковый батальон.
От трех пушек?!
Немцы дураками никогда не были. Три пушки без пехотной поддержки задавили бы быстро и с минимальными потерями. (скорее всего, потерь в танках не было бы вообще т.к. танки бы в этом не участвовали. Пушки бы обнаружил разведвзвод, подтянули бы пехоту и все, или задавили артиллерией).
Резюме, памятник - или выдумка, или немеций ход для дискредитации наших войск. Вот - полюбуйтесь - первую столицу собралось защищать аж пять человек.

Добавлено:
Думаю, тридцать танков - это общие потери немцев в танках за все бои в городе.

В боях за Харьков участвовали четыре стрелковые дивизии 38-й армии В.В. Цынанова (Рогачевского, А. В. Горбатова, Ф. Д, Кулешова и С. П. Меркулова.), 27-я отдельная железнодорожная бригада, 57-я бригада НКВД, танковая бригада И.П. Юрченко, Бунтмана, части народного ополчения, Харьковское танковое училище...
Вот описание боев за Харьков у Николая Попеля: ("В тяжкую пору")
От Люботина мы отступили к Харькову.
Сквозь частую сетку второй день моросящего дождя видны люди с лопатами, кирками. ...
С обеих сторон в дорогу упираются противотанковые рвы, траншеи, на дне которых вода.
Разбрызгивая жидкую грязь, подскакивая на ухабах, наша машина въезжает в узкие ворота каменных баррикад. Улица ощетинилась противотанковыми ежами и надолбами. Из заложенных мешками с песком полуподвальных этажей торчат тупые рыла "максимов".
Мое танкистское сердце замирает. Я вижу допотопные "рено", "виккерсы", танкетки "карден-лойд". Неуемные харьковчане извлекли откуда-то это старое бронированное барахло и превратили его в неподвижные огневые точки.
...
Харьковчане отрыли для нас глубоко эшелонированную оборону (если бы каждый город так готовился к встрече врага!). У нас впервые вдоволь противотанковых и противопехотных мин. Надо держаться!..
В день первой атаки немцы сразу же угодили на подготовленные для них минные поля. Тут же ударила по заранее пристрелянным рубежам наша молчавшая до поры до времени артиллерия.
Но не успела еще выдохнуться первая цепь атакующих, как пошли свежие роты. Немцы во что бы то ни стало хотели форсировать Уду.
У дороги оборонялся один из самых надежных наших полков - полк Иванова. Подполковник Иванов - старый пехотинец, воевавший в 1940 году под Ленинградом, вынес свой НП к первой траншее. Он терпеливо наблюдал, а в самую трудную минуту бросал заму по строевой:
- Остаешься за меня.
И вместе с комиссаром Серебряниковым уходил в цепь.
...
Немецкие танки прорвались через Уду, миновали нашу первую траншею, выскочили на огневые 76-миллиметровой батареи лейтенанта Лабуса и после первых же выстрелов оторопело остановились. На них сзади бросились стрелки с бутылками. Танки развернулись и подставили Лабусу свои меченые черно-белыми крестами борта.
Тем временем через Уду вброд, задрав шинели, переправились немецкие пехотинцы. Ожившая первая траншея встретила их фланкирующим пулеметным огнем. Иванов и Серебряников подняли полк в контратаку.
В грязи у самой реки завязалась рукопашная схватка. Артиллерия, наша и немецкая, умолкла. Затихли пулеметы. В огромном клубке на берегу не поймешь, где свои, где чужие. Только хрип, ругань, неожиданно громкие пистолетные выстрелы...
Потом тишина, и все, как было утром: мы по левому берегу Уды, немцы - по правому.
Тишина до восемнадцати часов. К этому времени закрывавшие небо тучи из синих стали серыми. Дождь кончился. Из-за туч вынырнули над передним краем нашей обороны немецкие бомбардировщики. Зенитный дивизион майора Калиновича, утром стрелявший по танкам, поднял стволы к небу. Легкой тенью пронеслись над рекой наши истребители.
У Дергачей, в междуречье Уды и Лопани, нанесли гитлеровцы свой очередной танковый удар. С севера, в обход нашей основной обороне, хотели они ворваться в Харьков.
- Ваш черед, - обратился Цыганов к подполковнику Бунтману.
Немецкие танки быстро, не встречая сопротивления, двигались нам во фланг. И вдруг сами получили фланговый удар.
Бригада Бунтмана, развернувшись, из-за леса ринулась в контратаку. Тяжелый батальон, который вел комиссар Галкин, навалился на транспортеры с пехотой и артиллерию, не дал противнику даже отцепить орудия от тягачей. Танки разбивали машины, сбрасывали их в реку, а бегущую пехоту расстреливали из пулеметов.
Тем временем подошли два батальона, брошенные на север Меркуловым. Немецкая фланговая атака была сорвана. Но и недавно пополнившаяся бригада Бунтмана потеряла немало машин.
Ночью мы с Калядиным поехали в дивизию Рогачевского, державшую оборону южнее Харькова, по левому берегу все той же Уды. ...
Здесь тоже сорвалась немецкая попытка ворваться в город.
...
После завтрака гитлеровцы со свойственной им педантичностью начали артподготовку. Мы сидели на НП Рогачевского. Снаряды подбирались все ближе. Стереотрубу пришлось снять. Когда ее поставили вновь, Рогачевский поманил меня. Я приник к окулярам.
На северной опушке рощи разгружались машины с тентами. Немецкая пехота, выпив свой утренний кофе, накапливалась для атаки. Одни машины уходили, новые выезжали на опушку.
...
Открыл зеленый ящик, покрутил ручку, поднял трубку. Земля задрожала. Гул вырвался из недр ее, поднялся в небо, и оно вспыхнуло огненными полосами от горизонта до горизонта. Гул перерос в грохот, несущийся с южного берега Уды, с опушки, на которой разгружались немецкие грузовики.
Недавно к нам в армию прибыла группа РС - восемь установок. Мы уже наслышались былей и небылиц о сказочной "катюше". Но убедиться самим не приходилось. "Катюши" были без снарядов. Лишь пару дней назад они получили по два залпа, которые обрушили теперь на скопление вражеской пехоты.
После их залпов ни в тот, ни в последующие дни немцы уже не наступали на Харьков с юга. Остатки двух разбежавшихся полков разнесли молву о "черной смерти", что караулит здесь каждого, кто только сунется.
А "катюши" с укрытыми брезентом покатыми спинами, сделав свое дело, ушли. У них не было больше боеприпасов. Они не могли помочь истекающим кровью полкам Меркулова, что защищали северо-западную окраину города.
Противник ворвался в Харьков с севера. Начались бои за дома, улицы, площади. Гранаты и пули летели из окон, с балконов, из-за углов. Разбрасывали испепеляющие струи ранцевые огнеметы.
...
Западная часть города по Лопань - в руках гитлеровцев, на восточной клокочут бои.
Харьков был оставлен нами по приказу Ставки. Измотанные в неравных сражениях, поредевшие полки откатывались к Северному Донцу.

На Харьков в 41-43 можно посмотреть здесь:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Третьяков, да, вот как было дело, а нас хотят уверить в простом (да еще и необоснованном, раз несколько пушек смогли уничтожить танковый батальен) оставлении города. А про немцев в Харькове, поливающих из огнеметов развалины где-то видел хронику. С чего бы это им иничтожать инфраструктуру в собственном тылу, если сопротивления не было?

Мне это напомнило еще одно описание боев за Кенинсберг. Наши войска несколько дней не могли форсировать какой-то ров и взять бастион. Потом привезли какую-то гладкоствольную 400 мм мортиру и сделали они выстрел по бастиону. 20 минут с немецкой стороны не было выстрелов. В это время успели переправиться через ров и проникнуть в крепость. Рукопашный бой продолжался трое суток. а ведь тоже можно было бы сказать, что взяли и взяли бастион, что тут такого. А сколько их было таких бастионов, дотов и тп?

Поздравляем здесь Галила с Днем Рождения !!!
Счастья тебе Юра, здоровья, долгих лет и всех благ !!!
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!

TENRU

QUOTE

Поздравляем здесь Галила с Днем Рождения !!!

октоберфест для весов!!!
Поздравляю!!!

QUOTE

Поздравляем здесь Галила с Днем Рождения !!!

-поздравляю и желаю крепости духа и тела,долгих лет жизни!

Спасибо всем за поздравления, очень приятно.

Присоединяюсь, хоть и с опозданием, к поздравлениям!
Ура! Ура! Ура!

Тут вот некоторые утверждают, что военные бюджеты западных стран составляються исключительно из расчетов борьбы с мировым терроризмом.
А тем временем:
МО Великобритании и промышленный консорциум ... BAE System, VT Group, Babcock International, Thales заключили контракт на строительство двух авианосцев...Они станут самыми мощными боевыми кораблями, когда либо состоявшими на вооружении ВМС ВБ ...водоизмещением 65. тыс тонн...на борту будут размещаться истребители F-35 и самолеты ДРЛО Е-2. Их строительство обойдется британскому бюджету в 4 млрд. фунтов стерлингов.
АиВ 4. 2008
Т.е. строяться полноценные ударные авианосцы, лишь немного уступающим по водоизмещению авианосцам США.
Хочеться напомнить, что на протяжении всего периода холодной войны англичане обходились тремя легкими (около 15тыс тонн) эскортными авианосцами, на которых базировались лишь самолеты вертикального взлета и посадки и вертолеты.
Интересно, не правда ли?

Третьяков

QUOTE

Т.е. строяться полноценные ударные авианосцы, лишь немного уступающим по водоизмещению авианосцам США.

И еще заложена серия крупных ударных фрегатов - первый уже в доводке. Тоже, видимо, по Бен Ладену стрелять.

QUOTE

Интересно, не правда ли?

Так это же воины света строят. Им можно, это вам любой Айс скажет - Айсссс...

какое чистое и прозрачное небо
после грозы

totals

QUOTE

какое чистое и прозрачное небо после грозы

После грозы ещё и клюёт хорошо...

Заглянул в свой профиль, долго смеялся:

Наибольшая активность в: Архив
543 сообщений в этом форуме
( 57% всех сообщений пользователя )

А я первый раз в жизни был у кардиолога...
Мдя.

Джиро

QUOTE

А я первый раз в жизни был у кардиолога...

Надеюсь, он сказал, что Вы будете жить долго-долго?

Третьяков

QUOTE

Наибольшая активность в: Архив

Ну что делать, после недавних изменений, мы все стали архивариусами.

Джиро

QUOTE

А я первый раз в жизни был у кардиолога...

Не самый приятный почин.
Вы уж себя поберегите, здоровье такая фигня, что о нем вспоминаешь только когда оно машет на прощанье ручкой.

Брозерс, самое НЕсмешное в том, что буквально минувшую ночь тоже лез на стенку от боли. У меня последние 5 лет посещает такая фишка как невралгические фантмные боли, как правило, следствие -постстрессовые. Боли жуткие в области груди спины, блуждающие, то фантом инфаркта, то фантом аппендецита. Бригадиры Скорой Помощи давно уже меня всего обследовали с головы до пят и порекомендовали одно средство - тупо прием обезбаливающего. Ведь, фантом чем неприятен, что сильно больно но негде нажать на кнопку. А если кнопки нет, то как? Вот, в минувшую ночь как назло кетанова под рукой не оказалось... подругу жаль было будить, на время спасали струи горячего душа по спине... с 5 утра до половины девятого продержался неспамши и без воплей, но когда ударило в печень, разбудил подругу и послал в аптеку. Самое смешное, что после приема кетанова (без рекламы, поверьте) уснул через 10 минут безо всякой боли...
Бля, ох уж мне эти фантомы... не иначе как бесы жизнь мне портят, будь они неладны...

shim
Ёклмн... Знаю человека, один в один ваша беда и точно так-же - кетаролом только и спасается. Я думал, это уникально. Сочувствую.

Старики! Хех... Да чего уж там, колено разбитое в мороз заныло. Еле хожу...((( Можно прям армию ветеранов нашего форума создавать)))
shim
Держитесь, Шамиль! Молюсь за Вас, чтобы здоровье Ваше крепчало)
Джиро
Ну а Вам как казаку вообще не престало болеть! А ну-ка, шашки наголо!))) Не болейте)

что и требовалось доказать - православнутость вредна для вашего здоровья!

A_W

QUOTE

что и требовалось доказать - православнутость вредна для вашего здоровья!

Да, уж, милейший г-н карандаш, у каждого свои трудовые мозоли!