Решил открыть тему, где поклонники раздела "Политика", смогут общаться и обсуждать широкий круг вопросов, которые сложно уложить в одну тему. Здесь же можно писать поздравления и выносить предложения по улучшению раздела.

Раз можно писать поздравления, то я поздравляю всех завсегдатаев раздела "Политика, общество" с открытием новой темки.

галил
Хорошая идея ! Но может лучше прикрепить темку ? Флудить то, народ любит.

Бел-ка
Спасибо !

Закрепил.

галил
Вот это отлично! Теперь хоть от тем наверно не так часто отбиваться будем.
Кстати завтра движение "НАШИ" ветеранов с утраченным Новым 1942 годом поздралять будет.
Кто как к этому относится?
Добавлено:
Ой! Пардон. Послезавтра.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

San" ka

QUOTE

Кстати завтра движение "НАШИ" ветеранов с утраченным Новым 1942 годом поздралять будет. Кто как к этому относится?

как к поздравлению ветеранов нашистами. больше никак к этому относиться нельзя. это организация вообще очень смахивает на гитлерюгенд.

QUOTE

движение "НАШИ" очень смахивает на гитлерюгенд.

нашисты?это очень громко...это конъюнктурные комсомольцы образца конца 80-х.ПУТИНМОЛ-"молимся на путина".но они-как кукушата.подрастут,окрепнут-и выбросят "наседку" из гнезда.

аргон
//нашисты?это очень громко...это конъюнктурные комсомольцы образца конца 80-х.ПУТИНМОЛ-"молимся на путина".но они-как кукушата.подрастут,окрепнут-и выбросят "наседку" из гнезда.//
Вобще-то это кукушка подкидывает своих кукушат.


totals
//Кстати завтра движение "НАШИ" ветеранов с утраченным Новым 1942 годом поздралять будет. Кто как к этому относится?
как к поздравлению ветеранов нашистами. больше никак к этому относиться нельзя. это организация вообще очень смахивает на гитлерюгенд.//

У нас в городе проводили набор молодёжи для поездки в Москву. Комиссары "Наших" пугали самыми дикими трудностями. Отдыха никто не обещал. Многие ушли. Те, кто остались действительно хотели именно ветеранов поздравить. На добровольной основе

San" ka

QUOTE

Многие ушли.

я не очень понял, кто ушли и куда и кто остались?

totals
//Многие ушли.

я не очень понял, кто ушли и куда и кто остались?//
Те, кто хотел поехать. Испугались суточной тряски в поезде, плацкартных вагонов и сухого закона

Остальные поехали, "потому что ветераны нам жизнь и будущее спасли"

San" ka

QUOTE

Остальные поехали, "потому что ветераны нам жизнь и будущее спасли"

простите, позвольте не поверить

QUOTE

Кстати завтра движение "НАШИ" ветеранов с утраченным Новым 1942 годом поздралять будет. Кто как к этому относится?

Хоть Нашистов всерьёз не воспринимаю, к этой их инициативе отношусь положительно, подзабыли про наших ветеранов, а их осталось совсем мало.
Если нет положительных явлений в последние годы, стоит почаще припоминать победы и достижения былых времен, и людей их претворивших в жизнь. Хоть таким образом поднять дух народа. А то задолбал один негатив.

QUOTE

это организация вообще очень смахивает на гитлерюгенд.

а чем смахивает на гитлерюгенд? тем, что их позиция отличается от Вашей? если президентом станет Каспаров, каспаровюгенды будут лучше или хуже путинюгендов? или любые убежденно конформистские югенды по определению хуже оппозиционных югендов?
Сдается мне, Вы делает культ из фрондерства.

QUOTE

Если нет положительных явлений в последние годы, стоит почаще припоминать победы и достижения былых времен, и людей их претворивших в жизнь. Хоть таким образом поднять дух народа. А то задолбал один негатив.

а как-же путинский стабилизец о торжестве которого без умолку трындит телик и все другие прокремлевские сми? а рекордный рост экономики? а снижение инфляции? а удвоение ввп? а стабилизация ситуации в чечне? лояльные власти сми (коих процентов 90 от общего числа) нам рассказывают про сплошной позитив и мелкие недостатки уж 7 лет, а вам все какой-то негатив мерещится

QUOTE

а вам все какой-то негатив мерещится

это, кстати, давно уже лечат успешно доктора

totals
//Остальные поехали, "потому что ветераны нам жизнь и будущее спасли"
простите, позвольте не поверить//
А по-вашему, в людях вообще ничего доброго не осталось? Тем более не причастных к движению?! Тем более патриотически настроенных?
Или Вы по себе равняете? Не любите ветеранов и на 9 мая распевете "хорст вессен"?

QUOTE

Тем более не причастных к движению?! Тем более патриотически настроенных?

однажды только не поверил подобному порыву, когда возложением цветов к ПНС гейпарадовцы пытались спасти свое шествие от разгрома (на свою голову)...

A_W

QUOTE

а как-же путинский стабилизец о торжестве которого без умолку трындит телик и все другие прокремлевские сми? а рекордный рост экономики? а снижение инфляции? а удвоение ввп? а стабилизация ситуации в чечне?

Блаженны верующие. Единственно, положение в Чечне действительно стабилизировалась.
shim

QUOTE

это, кстати, давно уже лечат успешно доктора

От радужных надежд и легковерия?

QUOTE

Тем более патриотически настроенных?

легко петь о патриотизме-давя на клавиши -сидя дома. или маршировать в колонне разрешённой властями.в чём ещё можно обнаружить твой патриотизм? ты отслужил в армии,на флоте?готов отдать жизнь за свои взгляды?вперёд-в горячие точки,в органы мвд-борись за торжество своих убеждений.или, может, ты только русских старичков через дорогу переводишь-и в этом твой патриотизм?или твой патриотизм заключается лишь в том,чтоб орать "россия-для русских" .ты-продукт мировоззрения толпы.если в большинстве общества будут преобладать диаметрально противоположные взгляды-ты тут же их подхватишь,и также громогласно понесёшь в массы.ФЛЮГЕР.

QUOTE

"хорст вессен"?

хорст вессель

QUOTE

ты отслужил в армии,на флоте?готов отдать жизнь за свои взгляды?вперёд-в горячие точки,в органы мвд-борись за торжество своих убеждений.

да я и "правозащитников " не наблюдаю в рядах МВД и армии
критиковать и искатьизъяны самая удобная позиция.....

QUOTE

Единственно, положение в Чечне действительно стабилизировалась.

и русским можно возвращаться?

аргон
//легко петь о патриотизме-давя на клавиши -сидя дома. или маршировать в колонне разрешённой властями.в чём ещё можно обнаружить твой патриотизм? ты отслужил в армии,на флоте?готов отдать жизнь за свои взгляды?вперёд-в горячие точки,в органы мвд-борись за торжество своих убеждений.или, может, ты только русских старичков через дорогу переводишь-и в этом твой патриотизм?или твой патриотизм заключается лишь в том,чтоб орать "россия-для русских" .ты-продукт мировоззрения толпы.если в большинстве общества будут преобладать диаметрально противоположные взгляды-ты тут же их подхватишь,и также громогласно понесёшь в массы.ФЛЮГЕР.//
По-вашему, патриот это тот кто отслужил в армии?
За свои взгляды я жизнь отдать готов, да только пользы от этого никому никакой. Разве только что также "невинноубиенным" обьявят, как Политковскую с Литвиненко.
Мои убеждения не заключаются в насильственном насаждении кому-то своих взглядов.
Ну во всяком случае, тем кто с Россией в хороших отношениях.
Закончу универ и пойду в армию. Будет война, запишусь добровольцем в горячую точку.
Тут многие пытаются доказать, что толпа у нас за торжество демократических ценностей, а не за "Россию для русских".
Я своим взглядам верен всегда, никогда им не изменил, и , надеюсь не изменю. Я не двигаюсь за толпой. Толпе надо - пусть сама за мной движется.
и ФЛЮГЕРОМ Вы меня обозвали незаслуженно. Требую извинений, если Вы себя к людям культурным и интеллегентным относите, а не к тупому быдлу

QUOTE

Требую извинений,

какие мы легкоранимые...даст тебе ещё жаба цыцки,сынок...

аргон

QUOTE

какие мы легкоранимые...даст тебе ещё жаба цыцки,сынок...

Опять начинаешь провоцировать, мало тебе снижения кармы?

QUOTE

и русским можно возвращаться?

Не думаю, что им там будет комфортно. Но жизнь в республике, по отзывам людей, там проживающих, (у меня там много знакомых и друзей) стала намного стабильней. Собственно это можно понять и по сводкам новостей.

QUOTE

По-вашему, патриот это тот кто отслужил в армии?

уж явно не тот, кто рассуждая о необходимости всем служить, сам отмазался

QUOTE

Но жизнь в республике, по отзывам людей, там проживающих, (у меня там много знакомых и друзей) стала намного стабильней. Собственно это можно понять и по сводкам новостей.

ну-это-то и понятно .рамзан почти всех головорезов переманил на свою сторону-наверное хорошо платит им.недавно показывали репортаж из чечни-строительный бум там.туда вбрасываются огромные бабки из бюджета.шейхи (приближённые к тейпу кадырова их пилят между собой).простые же смертные работают практически круглосуточно-в основном "за страх" и "за совесть" (получая какие-то грошИ).автором репортажа был по-моему мамонтов-придворный глашатай ртр.он показал, как бывший боевик-вышедший из леса по путинско-рамзановской амнистии возвращается к мирной жизни:строится,растит детей."сын у меня очень способный - очень интересуется компьютерной техникой -так я ему компьютер купил,к интернету подключил-пусть развивается...хакер будет."
Добавлено:

QUOTE

мало тебе снижения кармы?

О,зевс-всемогущий...только не лишай меня жизни...
Нимб,часом-не давит?
"Кэпка мерять будэш?" (с)

A_W
//По-вашему, патриот это тот кто отслужил в армии?
уж явно не тот, кто рассуждая о необходимости всем служить, сам отмазался//
Я ни от чего не отмазывался. Просто решил сначала закончить университет, а уже потом идти в армию.
Или по-вашему в армию должны топать сразу после школы (если патриотически настроены) или идти в универ и костерить её на чём свет стоит?
В таком случае, ты просто невменяем...
аргон
//Требую извинений,
какие мы легкоранимые...даст тебе ещё жаба цыцки,сынок...//
В принципе я и не сомневался, в твоей принадлежности... //к быдлу//

QUOTE

Я ни от чего не отмазывался. Просто решил сначала закончить университет, а уже потом идти в армию.

я вот тоже ни от чего не отмазывался, просто пошел в универ, там на военную кафедру, а потом не побежал сразу в военкомат, а меня там не очень то и хотели, тока вот я хычь сам себе не вру а курсе на фтаром я на полном сурьезе думал послужить 2 года лейтенантом, ежели призовут, а вот прошло четыре года и усё а те кто реально думают что должны отслужить, идут служить после школы и всё. со мной в универе учился один парень, кто после армии туда поступил, на работе 2 человека служили, а потом учились на вечернем, так что вот

QUOTE

Единственно, положение в Чечне действительно стабилизировалась.

Это ирония? Не оценил.
Или Вы академика Рамзана считаете стабилизатором?

QUOTE

В принципе я и не сомневался, в твоей принадлежности... //к быдлу//

куда уж нам сирым и убогим- до вас...просветлённых...

QUOTE

Или Вы академика Рамзана считаете стабилизатором?

стабилизатором является устройство независимо от того, чем оно себя представляет. drom, включите голову... - разве ктонть спрашивает устройство, кем оно себя считает? И Павлов собаку не спрашивал, на что у него слюна потекла: на дохлую крысу или вырезку от комбината Микоян.... хехе...

QUOTE

стабилизатором является устройство независимо от того, чем оно себя представляет. drom, включите голову... - разве ктонть спрашивает устройство, кем оно себя считает? И Павлов собаку не спрашивал, на что у него слюна потекла: на дохлую крысу или вырезку от комбината Микоян.... хехе...

Дык устройство не работает. А Рамзан в виде эмблемы этого "устройства" - просто шут гороховый.

shim, скажите пожалуйста, откуда у вас столько информаторов? Даже для бизнесмена многовато. Может быть, Вы олигарх? Или, может, в ФСБ состоите?
Хотя последнее маловероятно - слишком много дезы в ваших словах.

QUOTE

может, в ФСБ состоите?Хотя последнее маловероятно - слишком много дезы в ваших словах.

а что фсб и "деза"-не совместимы?

аргон

QUOTE

ну-это-то и понятно .рамзан почти всех головорезов переманил на свою сторону-наверное хорошо платит им.недавно показывали репортаж из чечни-строительный бум там.туда вбрасываются огромные бабки из бюджета.шейхи (приближённые к тейпу кадырова их пилят между собой).простые же смертные работают практически круглосуточно-в основном "за страх" и "за совесть" (получая какие-то грошИ).

На данный момент вполне разумный метод, перекупить боевиков и платить им зарплату, всё дешевле, чем воевать. Да и народ привыкает к мирной жизни и в будущем их тяжело будет поднять на очередной мятеж.
Кстати платят на строительстве там не плохо, зря вы пишите про гроши. Хотя по московским меркам конечно не много.

QUOTE

О,зевс-всемогущий...только не лишай меня жизни... Нимб,часом-не давит?

Не давит, если бы ещё вы придерживались правил, совсем бы про него забыл.
drom

QUOTE

Это ирония? Не оценил. Или Вы академика Рамзана считаете стабилизатором?

Какая может быть ирония. Между тем, что там было пять лет назад и сейчас, разница огромна. Практически выбиты руководители боевиков, перекрыты основные каналы поставки денег и оружия из за рубежа, рядовых боевиков переманили в ряды кадыровцев.
Можно по разному относится к Кадырову, грехов у него много, но в данный момент ему альтернативы нет. Со временем всё успокоится и к руководству придут другие люди.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
как вам такой приговор?
у меня один мат на языке

приговор, мягко говоря, скотский....
умысел подсудимых на убийство действительно доказать практически невозможно....тем более с присяжными....

QUOTE

умысел подсудимых на убийство действительно доказать практически невозможно....тем более с присяжными....

Меня эти присяжные вообще поражают. Неужели люди такие тупоголовые, что действительно считают, что убийство таджикской девочки (или по какому там делу отморозков оправдали) - это просто хулиганство?
Либо кто-то может ставить присяжными "нужных" людей, либо люди настолько доверчивы, что готовы верить любым словам адвкоатов...

drom

QUOTE

Либо кто-то может ставить присяжными "нужных" людей, либо люди настолько доверчивы, что готовы верить любым словам адвкоатов...

люди не привыкли принимать серьёзные решения. привыкли, что есть дядя, который и есть суд. а тут адвокат им навешает лапшу, вот и итог....

drom

QUOTE

Неужели люди такие тупоголовые, что действительно считают, что убийство таджикской девочки (или по какому там делу отморозков оправдали) - это просто хулиганство?

присяжные обычные люди....далекие от юриспруденции - красноречивый адвокат или обвинитель способен их убедить....(мы же политикам верим ).......
когда находишься на судебном процессе и оцениваешь аргументы сторон непредвзято многие вещи кажутся спорными.....особенно если обвиняемые не признают вину или стремятся переквалифицировать статью на более легкую....

А откуда столько уверенности в том, что убийцы именно они?
Насколько я понял, это уже вторая группа обвиняемых по этому делу. Просто к концу года нужно было закрыть громкое дело, а тут эти боны попались.
Не исключаю, что присяжные дали им такой срок, а не оправдали их именно из-за их причастности к правым радикалом. "Чтоб другим неповадно было", так сказать

С Новым Годом! Товарищи, господа, граждане! С 2007-м годом!!! СНГ!!!!
Господа! независимо от наших позиций давайте объединимся в Новый Год в наших пожеланиях процветания нвшей Родине. Пусть каждый по-своему. Но мы желаем РФ процветания! Виват РФ!!!

San" ka

QUOTE

А откуда столько уверенности в том, что убийцы именно они?

из СМИ мне показалось, что даже адвокаты признавали, что они совершили этот поджог

totals

QUOTE

из СМИ мне показалось, что даже адвокаты признавали, что они совершили этот поджог

[b]
Нужно заказчикам пожизненное давать, а исполнитель ничего в принципе не значит.
Обычно в криминальном мире, если убили кого-то, впервую очередь ищут заказчика и его в бетон закатывают. Частенько руками тех же самых исполнителей.
Ну что поделаешь, если вся страна по таким законам живёт..

shim
Поддерживаю!
Желаю нашей великой стране наконец-то окончательно подняться с колен, сняв наконец-то свою многострадальную задницу с нефтяной иглы!
Желаю осуществления того, что задумано (именно в таком виде в каком это себе представляет народ, а не те, кто хапнуть хотят).
Короче, всех благ, страна! С Новым годом!!! Ура!!

Присоединяюсь к предыдущим ораторам.
Всем желаю всего наилучшего, желаю добиться исполнения всех желаний (если, конечно, желания нормальные). Всем гражданам - побольше думать, поменьше - слушать наших лапшевешателей; побольше работать - поменьше воровать. В конце концов, желаю, чтобы общество стремилось к тому, чтобы не было бедных, а не чтобы не было богатых.

Короче - всех благ и побольше мозгов.

Но поскольку форум политический, то приведу текст новогоднего обращения демократического движения "Оборона" к... деду морозу .

Милый Дед Мороз!
Мы очень любим новогодние подарки и всегда рады их получать, но как-то так случилось в нашей стране, что семь лет назад вместо тебя нам сделал подарок совсем другой дедушка, и оказалось, что не все Новогодние сюрпризы одинаково хороши... Дедушка, может, и хотел как лучше, но на самом деле Подарок нам попался такой, что вся страна как тронулась в сомнительном направлении, так туда и катится. Проблем от него уйма, проку - чуть, никакне оставит нас в покое и с каждым днём, кажется, его становится вокруг всё больше, а нравится он нам всё меньше. Проще говоря - заколебал нас этот Подарочек, сил нет!
Дедушка Мороз, мы знаем, что искать заказанные подарки очень сложно, но нашу просьбу выполнить легче, чем остальные: опостылевший нам Весьма Вредный Подарок, сидит на самом видном месте страны, он торчит изо всех телевизоров и висит (к сожалению, всего лишь на портрете) во многих кабинетах. Ты легко сможешь найти его и засунуть в свой чудесный мешок.Хватай его сразу крепче, чтобы он не успел нацепить и навострить куда-нибудь лыжи, и завяжи Подарок потуже, пока он не начал драться – потому что, дедушка, это руководить страной у Подарка выходит хреново, а дзюдо он владеет вполне профессионально. Кстати, о профессии - этот мерзопакостный Подарочек когда-то по роду службы научился лгать в глаза,так что не вздумай поверить, когда он, дрыгая ножками, начнёт рассказывать,что мы сами хотели такой подарок, очень его любим и мечтаем удваивать и утраивать его.
Увези его, дедушка, в мешке куда-нибудь на Крайний Север, такой крайний,чтобы ни нам, ни тебе его видно и слышно не было. Впрочем он, ежели с трона снять, такой маленький, тихенький и невзрачненький, что на лесоповале никому и глаза мозолить не будет особо. В общем, тебе виднее, на что такое сомнительное сокровище может пригодиться: дороги там прокладывать, шахты копать, ботинки тебе со Снегурочкой чистить... Ведь не бывает же, наверное,совсем бесполезных подарков!
Не переживай, Дедушка, больше нам ничего от тебя не надо! Подарок этот бракованный забери только - а дальше уж мы сами всё сумеем обустроить и заживём достойно, страну приведём в чувство и больше не будем всякую гадость сразу в Кремль тащить, не разобравшись.

С Новым годом!

drom

QUOTE

приведу текст новогоднего обращения демократического движения "Оборона" к... деду морозу .

Блин, и здесь нагадил!

QUOTE

Блин, и здесь нагадил!

QUOTE

Су-у-у-у-ки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

иди поХаронь-у тебя это здорово получается.а то саддама некому через стикс переправить.
в "от нас ушли" ты очень здорово смотришься.профессионально...

аргон

QUOTE

иди поХаронь-у тебя это здорово получается.а то саддама некому через стикс переправить.  в "от нас ушли" ты очень здорово смотришься.профессионально...

Ох! Какой же длиный язык у нашего ПравдоРуба! Я без тебя лучше знаю, что мне делать.
П..деть команды не было! Ясно, товарисч

с новым годом тебя,паромщик

QUOTE

Блин, и здесь нагадил!

А что тебе не нравится? Новый год, дед мороз, новогоднее обращение, путин. Все как обычно.
Добавлено:
А... Или вам это не понравилось?

QUOTE

побольше работать - поменьше воровать

Ну, что поделать, - уйдут путиноиды из власти - и придется к этой формуле привыкать...

аргон

QUOTE

с новым годом тебя,паромщик

Вас также. Спасибо.

drom

QUOTE

побольше работать - поменьше воровать    Ну, что поделать, - уйдут путиноиды из власти - и придется к этой формуле привыкать...

Вот уж чего-чего, а этого я ещё не делал.

Не знаю как вы а я всегда за Россию объединясь!! Не только в новый год.

Кто против России - тот мой враг!
Кто За Россию - тот мой друг!!!

Поменьше всем грустить,
и по чаще Родину чтить!

Клуб Политиков.

Давайте чтоль название клубу придумкаем?

пока я жив.

QUOTE

Кто против России - тот мой враг! Кто За Россию - тот мой друг!!! Поменьше всем грустить, и по чаще Родину чтить!

Если бы еще ей как нибудь помочь, а не только чтить, вообще хорошо было бы .

QUOTE

Вот уж чего-чего, а этого я ещё не делал.

Впечатлило "еще". Надеюсь, это "еще не" никогда не превратится в "уже". С новым годом!

Новый год - это своего рода новая жизнь, новая эпоха. Время, когда можно без зарения совести отбросить весь приобретенный за год негативный опыт (сделав выводы из этого опыта) и, став на капельку добрее, мудрее, способней и свободнее продолжать свой путь. Чего всем и желаю.

С новым годом и счастливого рождества

Поздравляю всех поклонников "Политики" с Новым годом ! Всего вам наилучшего!

Aquasonick Love

QUOTE

Клуб Политиков. Давайте чтоль название клубу придумкаем? пока я жив.

Что ж, разумное предложение. Принимаются заявки на переименование этой темы.

галил
Аквасоник сделал хорошее предложение
Клуб политиков выглядит интереснее в качестве заголовка этой темы

totals
Мне тоже нравится, но подождем, может последуют другие предложения.

ну-какие мы политики?
мы зам-политики
клуб "замПОЛИТИКИ"

"кредо замполитов-делай как я говорю" (С)

Всех православных поздравляю с праздником Рождества Христова!

Всех завсегдатаев раздела с Рождеством!

Поздравляю пользователя [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] с днюхой! Счастья и успехов!!!

drom
С днем рождения! Желаю удачи, здоровья и счастья!

Присоединяюсь к поздравлениям! Всех благ!

из интервью Г.А.Явлинского


я хохотал...

"Однажды я ужинал с Герхардом Шредером. Он спросил меня о целях моей партии. Я ответил, что мы хотим, чтобы Россия вступила в Европейский Союз. Он мне сказал: 'Очень вас прошу, никому об этом не говорите. В Брюсселе всех хватит инфаркт. Не пугайте людей'."

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

totals, галил, San" ka, спасибо!

QUOTE

"Однажды я ужинал с Герхардом Шредером. Он спросил меня о целях моей партии. Я ответил, что мы хотим, чтобы Россия вступила в Европейский Союз. Он мне сказал: 'Очень вас прошу, никому об этом не говорите. В Брюсселе всех хватит инфаркт. Не пугайте людей'."

Да они с Украиной никак не могут разобраться - а если Россия в своем нынешнем состоянии вступит в ЕС - через год вступать будет не во что.

QUOTE

из интервью Г.А.Явлинского

Действительно смешно, уж руководителю партии нельзя быть столь наивным. Бедолага Явлинский, он очевидно думал, что Европа мечтает присоединить к себе Россию.

QUOTE

Российские рынки испытывают серьезную нехватку рабочей силы. Параллельно с этим начали расти цены Это связано с недавно введенными правилами о привлечении иностранцев для торговли. Новое миграционное законодательство сыграло с российскими властями злую шутку. Последствия начали проявляться уже спустя несколько дней их вступления в действие. Несмотря на оптимистичные заявления замдиректора Федеральной миграционной службы России Вячеслава Поставнина первые дни действия новых норм показали, что никаких проблем не возникает, а российские граждане с радостью занимают освобожденные иностранцами места на рынка, чиновники в различных регионах оценивают ситуацию совсем по-иному. Руководитель столичного департамента потребительского рынка и услуг Владимир Малышков признал накануне, что торговать на рынках скоро станет фактически некому. Те же проблемы наблюдаются и в регионах. Так, например, во Владивостоке опустели рынки, где в основном торговали выходцы из Китая и Вьетнама. На фоне этого начали стремительно расти цены – торговцы поднимают их, поскольку понимают, что выбора у покупателей попросту нет. Напомним, с 15 января по новым нормам иностранцам запрещено торговать алкогольными напитками и фармацевтическими товарами, а их присутствие на рынках не должно превышать 40%. С 1 апреля иностранцев на рынках не должно остаться вовсе.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
журналисты нагнетают обстановку или это правда?

QUOTE

http://www.echo.msk.ru/news/355368.html журналисты нагнетают обстановку или это правда?

Правда. Русские ведь могут только морщить нос перед иммигрантами и брезгливо рассказывать о том, что "русских на рынке зажимают". Только вот сами идти на их место не собираются - особенно за ту мизерную зарплату, что они получают.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
редкостное посмешище...

QUOTE

про "Справедливую Россию" редкостное посмешище...

Обидно только, что на этот отстойник пустили под нож перспективные "Родину" и РПП, превратив их в одну сплошую Ж... - в смысле, РПЖ.

QUOTE

Да они с Украиной никак не могут разобраться - а если Россия в своем нынешнем состоянии вступит в ЕС - через год вступать будет не во что.

мне вообще непонятно было, откуда у либералов такая идея могла появиться?
Европа изначально объединялась с целью создания условий для более успешной конкуренции с США. Собственно поэтому ГБ и не пошла туда, поскольку всегда являлась стратегическим и экономическим союзником исключительно США.
Включение в состав ЕС РФ - это все равно что стаю породистых собачек разных мастей и размеров поженить на слоне - в интимной жизни всем собачкам будет очень больно. Украина еще куда ни шло, но боюсь прежде Украине придется территориально немного расчлениться (частично к Польше, частично к Венгрии, ну и РФ включится, когда этот процесс начнется), чтобы снизить поток в ЕС потенциальных гастарбайтеров.

QUOTE

Русские ведь могут только морщить нос перед иммигрантами и брезгливо рассказывать о том, что "русских на рынке зажимают".

вообще эта тема несколько была извращена либеральными СМИ, особенно Эхо Москвы. Я специально звонил на Эхо, когда Бунтман вещал о том, что это запрет на профессию по этническому признаку, но менеджер, выяснив, мое мнение прежде подачи в эфир сразу рассоединился. Изначально, и ВВП не один раз на этом делал акцент, ситуация с иностранцами на рынках напрягала вследствие ценового сговора продавцев с Кавказа и как следствие создаваемые ими помехи для местных производителей, продающим дешевле, вплоть до физической расправы и отъема или уничтожения их товара.
Что так было на С/Х рынках, с этим кто-нибудь спорит?
Но здесь встал вопрос: а как добиться того, чтобы кавказцы не обижали наших производителей, когда у них на откупе и руководство рынков и местная милиция. Поэтому проблему решили снять по-русски, убрать всех кавказцев и азиат (с 1 апреля, а до этого оставить до 40%). Попутно миграционные инспекторы пособирали всех, кто либо без регистрации, либо без трудового разрешения.
Норма по нормам ЕС или США самая обычная. Я неоднократно, говорил, что в Европе Вам даже не позволят милостыню собирать на паперти, если цель Вашего приезда в страну не предусматривает этого.
Естественно, я не отрицаю наличие просто оболваненных нацистами и русистами людей всех возрастов. Этим впросто свет в окошке посмотреть как кавказцев гонят с рынков или в автозаки загоняют толпами. И с этой стороны тоже произошло искажение самой идеи, поскольку на бытовом уровне некоторый народ серьезно косорылится при виде кавказца или азиата.
Однако, вот у нас в микрорайоне как таджики работали дворниками, так и работают. Никто их не выгоняет. Очень чисто последний год при таджиках стало. И в гипермаркете шуршат уборщики из таджиков как электровеники. Пьяными или укуренными не встретишь.
Зато вот вчера самолично наблюдал в Икее двух в дым бухих работников русских (мужчина и женщина). Они почему то следили за работой травалотора. И собственно тем привлекли мое внимание, что мужчина кинулся учить мою дочь (скоро 5 лет) учить входить на травалатор. Естественно сразу же был послан мной в жесткой форме.

QUOTE

Замглавы Минюста РФ предлагает увеличить срок президентства 29 января 2007, 18:52 Действующая Конституция РФ устарела, в связи с чем должна быть принята новая конституция, учитывающая реалии сегодняшнего дня, считает заместитель министра юстиции РФ Владимир Колесников. «Конституция переходного периода выполнила свою историческую задачу, теперь надо принимать новую конституцию», - заявил Колесников, выступая в понедельник в Совете Федерации на заседании ассоциации юристов России по законодательству в сфере обороны, безопасности и правоохранительной деятельности. Замглавы Минюста считает, что конституционные изменения в первую очередь должны коснуться президентского срока. «Это разве нормально - четыре года для президента такой огромной страны? Это ему времени не хватит, чтобы объехать всю страну», - сказал Колесников. «В такой стране с устоявшейся демократией, как Франция, президент избирается на семь лет», - отметил замминистра, передает «Интерфакс».

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Замглавы Минюста РФ предлагает увеличить срок президентства

очередная прокачка электората.

shim

QUOTE

Однако, вот у нас в микрорайоне как таджики работали дворниками, так и работают. Никто их не выгоняет. Очень чисто последний год при таджиках стало. И в гипермаркете шуршат уборщики из таджиков как электровеники. Пьяными или укуренными не встретишь.

Так же радовались в своё время и французы, типа, как хорошо метут марокканцы и алжирцы. Вот только их детки, что-то мести и пресмыкаться не желают. Наверно поняли службу.
Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих.

QUOTE

Так же радовались в своё время и французы, типа, как хорошо метут марокканцы и алжирцы.

не знаю как в Вашей местности, но в Москве положение таджиков отличается от положения алжирцев во Франции. Во Франции они получают вид на жительство, социальные пособия (которые собственно их и развращают).
В москве же таджики получают по представлению префектуры трудовую визу сроком на год, никаких пособий им никто не платит. Перестал мести двор, увольняют и сажают на самолет, визу анулируют. Пока так будет соблюдаться, нам нечего их бояться.

Сегодня Борису Николаевичу Ельцину исполнилось 76 лет. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Сегодня Борису Николаевичу Ельцину исполнилось 76 лет.

Жаль...

drom

QUOTE

Жаль...

Дурак!

QUOTE

Сегодня Борису Николаевичу Ельцину исполнилось 76 лет.

Респект. И многие лета!

в политике сегодня выходной

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Юрий Лужков предстал сегодня перед коллегами и журналистами на заседании столичного правительства с синяком и ссадиной на лбу

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

По сведениям ИТАР-ТАСС, мэр Москвы получил ушибы, когда катался в выходные на горных лыжах. Он сам рассказал об этом перед заседанием – как он выразился, "во избежание кривотолков по поводу его внешности". Сам Лужков с иронией отозвался о случившемся и призвал столичных министров не обращать внимания на его вид. В остальном заседание прошло в обычном режиме.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

да ладно, это его жена сковородкой треснула, ибо он мало слишком ворует и она все никак не обгонит абрамовича по капиталлу

totals

QUOTE

Юрий Лужков предстал сегодня перед коллегами и журналистами на заседании столичного правительства с синяком и ссадиной на лбу

Я слышал у Батуриной тяжёлый кулак...

Известный российский актер Станислав Садальский стал гражданином Грузии

Документ, подтверждающий грузинское гражданство, вручил актеру накануне вечером консул Грузии в России Зураб Патарадзе. Как передает грузинская телекомпания "Мзе", Садальский приедет в Тбилиси 12 февраля. Удостоверение гражданина Грузии вручит ему лично Михаил Саакашвили. Напомним, о желании стать гражданином Грузии Садальский публично сообщил несколько месяцев назад, когда в России начались массовые депортации нелегальных мигрантов из Грузии.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

на фоне нынешних жванецкого, хазанова, захарова и т.п. просто небывало достойно

A_W

QUOTE

захарова

а Захаров тебе чем не угодил? Тоже продался?

totals мне кажется он по телику уже подтверждал, что дракона победил бургомистр

A_W
время как людей меняет
в его возрасте тяжко быть на баррикадах

и садальскому было бы куда спокойнее не лезть куда не просят, подписывать письма с выдвижением путина на второй срок, потом клеймящие гусинского, березовского и ходорковского и заседать сейчас в общественной палате, однако ко ж не стал.

QUOTE

Известный российский актер Станислав Садальский стал гражданином Грузии

Надеюсь, что хоть киностудия Грузия-Фильм теперь начнет его снимать в полнометражном кино...

PS ждемс еще такого же "подвига" от его друга и партнера по кидальному бизнесу на ниве модельных агенств Натальи Крачковской.
И тогда можно будет уверенно констатировать тот факт, что реки фекальных масс обратились вспять и начали течь из РФ в Грузию

shim

QUOTE

PS ждемс еще такого же "подвига" от его друга и партнера по кидальному бизнесу на ниве модельных агенств Натальи Крачковской.

она снялась только в рекламном ролике этого лохотрона

QUOTE

она снялась только в рекламном ролике этого лохотрона

это тебе по телеку так сказали! а я как раз в то время (99-2001) работал и с филиалами Веди Вичи в Москве и Питере и с агенством Крачковской на Грибоедова тоже сотрудничал (организовывал съемки портфолио)

Помнится все ИноСМИ пинали РФ, как они финансовыми вливания оплачивают лояльность режима Кадыровых в Чечне. И как эти "гигантские" суммы там попросту разворовываются...
Однако, нет ничего нового в этом мире, увы!
Миллион долларов в 100 долларовых купюрах весит 6.5 кг. Так вот - В Ираке пропали 360 тонн долларов в мешках, отправленных в помощь временному правительству!

QUOTE

Председатель комитета по надзору США Генри Уоксман, сообщил, что за 13 месяцев со времени создания в Ираке временного правительства, до момента передачи власти местным властям, Вашингтон переправил в Ирак 360 тонн наличных. "Кто в здравом уме может отправить 360 тонн денег в зону боевых действий? Но именно это и было сделано", - сказал он, обращаясь к Полу Бремеру, возглавлявшему временное правительство Ирака. Согласно оглашенным документам, операция по переброске наличности осуществлялась военной транспортной авиацией США в три этапа. 12 декабря 2003 года в Ирак было направлено 1,5 млрд долларов, что на тот момент являлось крупнейшей выплатой наличных американских денежных средств в истории Федеральной резервной банковской системы США. 22 июня 2004 года был поставлен новый рекорд - более 2,4 млрд долларов. Еще через три дня в Ирак улетели еще 1,6 млрд долларов. Представ перед Конгрессом впервые после возвращения из Ирака, Бремер заявил, что эти своеобразные "денежные переводы" были произведены по просьбе нового иракского министра финансов, опасавшегося, что ему нечем будет оплачивать деятельность правительства своей страны. Бремер признал, что за 13 месяцев его пребывания в должности были допущены некоторые ошибки. Однако он подчеркнул, что Ирак в мае 2003 года находился в "отчаянном положении" и временное правительство не могло дожидаться становления "новой финансовой системы" для воссоздания рухнувшего иракского правительства и различных министерств.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Анекдот:
Путин еб*т Ходорковского и причитает: "брателло! ну я же всех пре-ду-пре-ждал - не поворачивайтесь ко мне задом и соблюдайте дистанцию!!!"

Я знаю, что в РФ по совокупности нескольких доказанных обвинений суд выносит приговор и присуждает срок, не складывая срока по всем обвинениям, а по наиболее тяжкому. Теперь стало понятно, почему на первом суде не всплыл вопрос про отмывание и хищение 30 млрд. долларов. Для того, чтобы обойти законодательство и сложить уголовные сроки по двум эпизодам, произведя новое судебное заседание. Хитро, однако!!!
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Проводится голосование - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Прошу заинетересованных пользователей высказаться. Заранее спасибо.

Роман Абрамович остаётся губернатором Чукотки

Об этом сообщила пресс-служба президента. Владимир Путин дал высокую оценку деятельности Абрамовича на этой должности, - сказано в сообщении пресс-службы.

Абрамович был избран губернатором Чукотки в декабре 2000 года. 20 декабря 2006 после встречи с Путиным Абрамович объявил, что обратился к президенту с просьбой о прекращении его полномочий на посту губернатора.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Путин в Германии сегодня зажигал

QUOTE

Путин в Германии сегодня зажигал

мессэдж ВВП в Германии мне показался направленным больше к внутреннему электорату патриотической направленности. буржуи ничего нового от него не услышали. вот если бы пара десятков успешных учебных пусков тополей со всех триады доставки со 100% попаданием в цель... это уже был бы месэдж к мировому сообществу, мол восстановили уже все попиленное Горби и Елкиным... Американец, он же рейнджер в душе - уважает только виртуозную меткость стрельбы. хехе...

Сбербанк заставляет своих служащих покупать акции


Сбербанк заставляет своих служащих подписываться на акции, которые будут продаваться в ходе грядущей эмиссии, сообщает РБК со ссылкой на источник среди сотрудников банка. Руководство предложило подчинённым добровольно приобрести акции минимум на 100 тыс. рублей. Тем, кто откажется, грозят санкциями. Если личных средств сотрудников на такую заявку не хватит, то предлагается взять кредит.

По словам источника РБК в одном из московских отделений Сбербанка в четверг 8 февраля сотрудников его филиала "в приказном порядке" обязали подать до 18 февраля заявки на приобретение акций, а в марте - выкупить их. Письменного распоряжения руководства на этот счет не поступало, однако отказавшимся добровольно покупать бумаги грозят дисциплинарным взысканием в виде лишения премий и отпусков. Подобное распоряжение, по информации источника, получили и служащие других отделений Сбербанка.

При этом он уточнил, что сотрудники должны внести по 100 тыс. рублей, так как окончательная цена акций будет известна только весной. Напомним, что стоимость минимальной заявки установлена на уровне 68 тыс. рублей, однако, по оценкам экспертов, размещены акции будут по цене около 90 тыс. рублей. Разницу служащим Сбербанка обещают вернуть после окончания эмиссии.

Сотрудникам, не имеющим достаточной суммы, Сбербанк предлагает оформить кредит. При этом служащие банка при кредитовании под эти цели должны выступить как рядовые граждане и лишиться положенных им, как работникам Сбербанка, льгот. Между тем, осмысленность данного административного хода вызывает некоторые сомнения. "Даже если все купят акции, то это будет очень незначительная часть от их общего числа, - заметил источник. - Может быть, это просто выполнение плана на покупку акций в подразделениях Сбербанка. У нас и лотерейные билеты распространяют по плану".

Следует отметить, что в Сбербанке - крупнейшем банке России работают более 230 тыс. человек. Если каждый из них купит по одной акции, то это составит более 6% из 3,5 млн акций, распространяемых в ходе эмиссии.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

посылать нах надо начальство с такими предъявами, причем дружно

QUOTE

Тем, кто откажется, грозят санкциями. Если личных средств сотрудников на такую заявку не хватит, то предлагается взять кредит

QUOTE

-а кто не будет брать? -кто не будет брать.. -отключим газ! (спионерено)

Дирижабль

12.02.2007 "Ежедневный журнал"

Приятель-журналист вернулся с пресс-конференции Путина очарованный. Какой он умный, обаятельный, какое чувство юмора, какая реакция! Спора не получается: и умный, и обаятельный, и юмор, и реакция… Душка!

Если бы с такими данными он был не президент России, а Ксения Собчак, я бы и сам в нем души не чаял.

…Пару лет назад этот мой приятель «поступил» дочь в престижный вуз - отдал десять тысяч долларов тамошней профессуре. Дочь, умница-отличница, готовилась поступать по-честному и, зная ее многие годы, рискну предположить – имела все основания для успеха, но девочке недвусмысленно дали понять, что этот устарелый способ поступления сегодня не канает вообще.

Прошлой осенью вышеупомянутый приятель-журналист «откосил» от армии сына – отдал три «штуки» (уже в евро, времена меняются) военкомам, о чем не жалеет, потому что сын один, а сержантов сивяковых, изготавливающих из человека инвалида, в ивановской армии море разливанное…

А потом его послали на пресс-конференцию Путина, откуда он и вернулся очарованный.

Следует констатировать: Путин как пиар-продукт одержал полную и окончательную победу. Гарант давно отделился от дел рук своих и завис над Родиной, как большой серебряный дирижабль.

Впервые этот номер Владимир Владимирович проделал перед первыми выборами, в феврале 2000-го, когда объявил «вторую чеченскую» законченной, а себя как главнокомандующего – ее победителем. Российские войска взяли Грозный – ура!

Впереди были и «Норд-Ост», и Беслан, и взрывы в метро, и почти ежедневная гибель солдат и милиционеров по всему Кавказу, но все это уже заведомо шло по линии недочетов в работе МВД, которому главнокомандующий, с барского плеча, скинул проблему после своей безусловной победы.

Вторым пунктом той предвыборной путинской программы была, если помните, борьба с коррупцией. Пора, сказал, положить конец.

Конец он положил.

Коррупционные обороты увеличились в разы, откаты в особо «деньго-емких» областях дошли, по последним сведениям из бизнеса, до 50%, в русский народный мозг гвоздем-соткой вошло звукосочетание «Байкалфинансгрупп», - но и спустя два года после этого «Байкалфинанса» журналистка из Владивостока, божий человек, просит несравненного гаранта ввести прямое правление на Дальнем Востоке и прекратить чиновничий беспредел («Вы все можете, все умеете»).

Та журналистка – случай, конечно, довольно экзотический, но вот ведь штука: мой приятель, тихий, милый, честный, интеллигентный господин, тоже вернулся с той пресс-конференции просветленный…

Следует признать: Путин как пиар-продукт одержал на данном историческом этапе полную и окончательную победу. Следует признать: Россия как сообщество граждан, управляющих своей страной, потерпела (на данном историческом этапе) полное и сокрушительное поражение.

Шестерни причинно-следственных связей умело и целенаправленно разломаны. В головах, даже не вполне темных, царит невесомость. Предмет, выпущенный из пальцев, не устремляется, по Галилею, к центру Земли, а плавает тут же, возле пальцев - и где верх, где низ - непонятно…

Только висит над головами россиян большой серебряный дирижабль по имени «Владимир Путин» - висит и успокаивает нервную систему своим гладким видом.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

шендерович как всегда жжот

QUOTE

шендерович как всегда жжот

Ххеххх! А еще говорят, что у нас свободы слова нет...

конечно нет, ибо свобода слова в интернете и на эхе москвы ето тоже самое как свобода слова на кухне в ссср

QUOTE

ибо свобода слова в интернете и на эхе москвы ето тоже самое как свобода слова на кухне в ссср

смотрим [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] ... на интеренет вещание вообще нет никаких фильтров

shim
вы тогда сравните и аудиторию в цифрах - инет в России + fm и тв

QUOTE

вы тогда сравните и аудиторию в цифрах - инет в России + fm и тв

зачем мне это сравнивать? если бы я был министром пропаганды, тогда бы вы поняли, что такое отсутствие свободы слова...
вспоминаю слова одного наемного киллера из фильма "Хороший, плохой, злой" - "я всегда выполняю то, за что мне заплатили" хехе...

Ведущий итоговой программы телеканала «Россия» Сергей Брилев уходит из «Вестей недели».

Об этом Газете.Ру сообщил зам гендиректора ВГТРК Андрей Быстрицкий.

Сообщается также, что телеведущий будет работать над новым проектом. Не исключено, что уход Брилева связан с началом предвыборного сезона.

Сейчас руководство ВГТРК выбирает из двух кандидатур нового ведущего для программы. Не исключено, что новое лицо появится в «Вестях недели» в ближайшее воскресенье.


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

у кухонных разговоров и самиздата был охват аудитории никак не меньше чем нынче у эха и тырнета и что ? в ссср была свобода слова?

QUOTE

у кухонных разговоров и самиздата был охват аудитории никак не меньше чем нынче у эха и тырнета и что?

Сам то понял, что сказал? Ох уж эти "знатоки" советской жизни.... по книжкам и мемуарам...

В Северной Корее объявлены сразу 5 выходных дней подряд

Это связано с днём рождения главы государства Ким Чен Ира, а также с наступлением Нового года по Лунному календарю. Как сообщает ИТАР-ТАСС, даже сотрудники спецслужб получили право н отдых и на несколько дней приостановят проверки в пограничной зоне. Северокорейское правительство в честь праздника выдаёт гражданам дополнительный продуктовый набор: это поллитра подсолнечного масла, 5 яиц, килограмм сахара и бутылка вина. Школьникам также выданы подарочные наборы: это один рисовый крекер, 5 жевательных резинок, полкило конфет и столько же печенья.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Что выдают в РФ по рейтингу freedom house?

Губернатор Владимирской области Николай Виноградов подал иск в отношении участника Интернет-форума, который в качестве оценки деятельности губернатора употребил слова "в топку". Эти слова сотрудники прокуратуры расценили, как угрозу жизни путем поджога.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

без комментариев

ну хорошо хычь локальный холокост еще не припаяли

QUOTE

В Краснодарском крае найдены более трех тысяч мертвых птиц За минувшие сутки в Краснодарском крае обнаружены более трех тысяч погибших диких птиц, сообщает РИА Новости. По информации пресс-службы Южного регионального центра МЧС России, мертвая птица обнаружена на берегах Бугазского и Кизилтарского лиманов в районе города Анапа. После обнаружения вся птица была уничтожена. Предварительный анализ не выявил вирус птичьего гриппа. Окончательные данные о причине гибели птиц должна дать краснодарская ветлаборатория 26 февраля. Напомним, что в минувшую пятницу в Московской области была зарегистрирована вспышка птичьего гриппа. Вирус, относящийся к подтипу H5N1, был обнаружен Одинцовском, Домодедовском и Подольском районах Подмосковья. По утверждению властей Московской области, погибшая от болезни птица была куплена на Птичьем рынке в столице.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

вот такие пироги

а я прям щас жру пирог с курицей

В Питере произошёл взрыв в ресторане Макдональдс. Я несколько часов назад проходил там мимо, хотели зайти, но времени мало было.

для того шоп назвать макдональдс рестораном нужна немалая фантазия

A_W
не зуди! официально они так называются. иного я написать не могу.

официально они называются тошниловками или сраными забегаловками, а на деле в йих мировой ампириализьм творит ужасное злодейство, уродуя наше подрастающее (да и подросшее в принципе тоже) поколение [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

на момент появления "МД" в ссср-они были явлением.сейчас они уже изживают себя...
каждый коммерческий проект рано или поздно изживает себя.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

totals

QUOTE

Убит глава управы района Черемушки

И это не последнее убийство. За связи с криминалом надо платить и как правило кровью. Нефиг было с чёрными вязаться. ИМХО.

Житель Татарстана Евгений Веленин отсудил миллион рублей у государства за судебную ошибку

Он был обвинён в убийстве и осуждён на 15 лет лишения свободы. 4 из них он уже отбыл в колонии строго режима, после чего выяснилось, что приговор был несправедливым. В интервью "Эхо Москвы" Веденин сказал, что он считает компенсацию недостаточной и будет добиваться выплаты ещё двух миллионов рублей. Вместе с тем он считает, что требовать привлечения к ответственности судьи, вынесшего приговор, бессмысленно.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

В Волгограде накануне визита Путина предотвращена провокационная акция

Сотрудники правоохранительных органов в Волгограде предотвратили акции провокационного характера, планировавшиеся в городе накануне открытия заседания президиума Госсовета РФ.

Как сообщили 19 февраля ИА REGNUM в администрации Волгограда, по данным правоохранительных органов, организаторами этих акций являются представители московских политических структур оппозиционной направленности.

В ходе несанкционированных мероприятий организаторы акций планировали спровоцировать на силовые действия работников милиции общественной безопасности. В мэрии добавили, что уже накануне в ряд региональных СМИ поступили пресс-релизы, которые содержали ложную информацию о ходе предполагаемой акции и ее результатах. Так, в частности, заранее указывалось, что якобы в ходе проведения одного из пикетов, прошедших в городе в день визита в Волгоград Президента России Владимира Путина, который планируется на сегодня, 19 февраля, произошла стычка участников несанкционированного митинга и сотрудников милиции.

В настоящее время в Волгограде предприняты все меры для предотвращения подобных несанкционированных действий. "Просим жителей города и представителей медиа-среды не принимать участие в провокациях, обращаем внимание редакторов СМИ на необходимость взвешенного подхода при решении вопроса об опубликовании возможно имеющихся материалов по данной тематике",- сказано в обращении мэрии Волгограда по поводу произошелшего.[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Между тем как намедни КПРФ убрала из своих С-Петербургских списков думских выборов депутата Жореса Алферова, мотивировав это тем, что патриотически настроенный электорат их, коммунистов, не поймет, если они будут иметь в списках кандидата еврея, на далеких Филиппинах прошла свадьба геев-коммунистов [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].
Надеюсь, дедушка Ленин в мавзолее не перевернулся.

QUOTE

Надеюсь, дедушка Ленин в мавзолее не перевернулся.

сам-нет,но его регулярно переворачивает "коммунистическая бригада некрофилов"-подмывают,прихорашивают-макияж наносят,в "белыя одежды" рядят...

QUOTE

патриотически настроенный электорат-их, коммунистов, не поймет, если они будут иметь в списках кандидата еврея

коммунистам не привыкать преодолевать трудности,которые они сами-себе создают

QUOTE

на далеких Филиппинах прошла свадьба геев-коммунистов

одно хорошо-что не евреев-геев-коммунистов.
коммунистам рф надо внести в предвыборную программу пункт о поддержке "угнетённых" (борьбой с гомофобией).
и тогда-враг будет разбит.победа-будет за ними!
даже их политические оппоненты из гей-среды проголосуют за кпрф!
правда-не факт,что большевики снова не "надуют"(как в 1917)...

QUOTE

Между тем как намедни КПРФ убрала из своих С-Петербургских списков думских выборов депутата Жореса Алферова, мотивировав это тем, что патриотически настроенный электорат их, коммунистов, не поймет, если они будут иметь в списках кандидата еврея[/B]

Так Ленин еврей.

shim

QUOTE

Между тем как намедни КПРФ убрала из своих С-Петербургских списков думских выборов депутата Жореса Алферова, мотивировав это тем, что патриотически настроенный электорат их, коммунистов, не поймет, если они будут иметь в списках кандидата еврея

Какая-то сомнительная инфа, можно ссылку?

QUOTE

Между тем как намедни КПРФ убрала из своих С-Петербургских списков думских выборов депутата Жореса Алферова, мотивировав это тем, что патриотически настроенный электорат их, коммунистов, не поймет, если они будут иметь в списках кандидата еврея

Предвыборная борьба началась. В лучших традициях ельцинской эпохи. Но фантазии что-то маловато. Надо посвежее "утку" пустить.

wo)Necromancer

QUOTE

Так Ленин еврей

в коммунизме-"нет ни эллина,ни иудея"

QUOTE

Какая-то сомнительная инфа, можно ссылку?

галил, в моем посте имеется ссылка

Атаки на все интернет-ресурсы ДПНИ продолжаются


DDos-атаки обрушились теперь уже на все региональные сайты отделений ДПНИ в разных регионах России.

Большинство региональных интернет-ресурсов ДПНИ прекратили работу.

Прекратили работу:

ДПНИ Питер - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Волгоград - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , форум - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Иркутск - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , форум - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Псков - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , форум - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Воронеж - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Ульяновск - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , форум - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Владивостовк - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Томск: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]



Пока еще работают:

ДПНИ Тула - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Сергиев-Посад - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , форум - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Пермь - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , форум - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ДПНИ Тюмень - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , форум - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Снова заработал резервный центральный форум ДПНИ - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

___________

Сейчас также начаты атаки на ряд других неподконтрольных властям РФ информационных интернет-ресурсов. Ликвидирован официальный ресурс rne.org и некоторые другие.

"ФСБ блокировало сайт НБП
Вот уже вторые сутки продолжается бот-атака на сайт НБП-Инфо (http://www.nbp-info.ru/). На данный момент число «зомби» компьютеров участвующих в атаке на сайт составляет 111933. Атаку организовала ФСБ без вариантов, ибо коммерческая атака с использованием столь многочисленной бот-сети стоила бы заказчику около 100 тысяч долларов в сутки."

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

очень интересная лекция: Зачем России нужно обучаться американскому опыту

QUOTE

Россия может обучиться у Америки, как вести имперскую политику – как выкручивать руки соседним и дальним государствам, поддерживать в иных странах благорасположенных к США лидеров, и вешать гири, пропагандистские и экономические, на ноги недружелюбных иностранных президентов. Да и у самой нашей родины такого опыта не мало – поэтому обучение будет быстрое и эффективное. Но будет ли от этого польза – России, россиянам, всему миру, в конце концов, если новая Россия вдруг решит при всяком случае применять девиз внешнеполитических действий американской администрации при двух последних, таких разных президентах: «Будет или по-нашему, или никак»? Да, американцы отменно защищают свои национальные интересы. И когда они совпадали (а они не  раз совпадали) с интересами многих других стран, то государства эти с радостью шли в фарватере американского крейсера. Но в последние 15 лет такая политика привела к тому, что Америка начала терять друзей, в том числе старых. Тот ли этот способ действий, который нужен России – если честно, не имеющей ни кредита доверия, подобного недавнему американскому, ни сил для выкручивания чужих рук? Реализм и соперничество – не синоним антагонизма. Сильная Россия неизбежно станет конкурентом США – так же, как Япония или Германия. Но должна ли Россия обязательно быть недругом США, старающимся уязвить дядю Сэма по любому мелкому поводу? Можно ли позволять себе государственную или даже человеческую обиду на обремененных рядом психологических и карьерных проблем американских политиков и публицистов, которые никогда не смогут увидеть партнера в России? И удивляться тому, что они еще долго будут находить аудиторию у себя на родине? Как же иначе – ведь Россия на протяжении большей части ХХ в. была недружественна по отношению к США, в военном смысле осталась непобежденной, а в цивилизационном – не приняла американскую модель общественного поведения?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

галил

QUOTE

Какая-то сомнительная инфа, можно ссылку?

QUOTE

По мнению экспертов, замена очень известного и популярного в стране человека Жореса Алферова выглядит явно неудачной и вовсе не оправданной, тем более перед самым началом избирательной кампании. И вполне обоснован интерес: а в чем же причина этой рокировки? Как оказалось, причина столь странной замены, рискующей провалить всю избирательную кампанию коммунистов в Санкт-Петербурге, проста и вместе с тем чудовищна для любого здравомыслящего человека. Алферова – одного из немногих общественных деятелей, пользующихся всенародной популярностью, — руководство компартии убрало из списка из-за его… национальности. Об обстоятельствах снятия Алферова с выборов в интервью рассказал глава региональной организации "Коммунисты Петербурга" Сергей Малинкович. "Там (в руководстве компартии) четко прозвучало, что нельзя ставить человека еврейской национальности во главе партийного списка. Поэтому Алферов в последний момент сказал: "У вас тут какие-то антисемитские идеи? Тогда извините, до свидания!", — так объяснил причину замены Алферова на Мельникова лидер близкой к КПРФ организации.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

shim

QUOTE

Как же иначе – ведь Россия на протяжении большей части ХХ в. была недружественна по отношению к США,

Вот новость!
Это когда в ПМВ мы были союзниками по Антанте? Или в 30-х? И мы объявили им холодную войну?

QUOTE

Вот новость! Это когда в ПМВ мы были союзниками по Антанте? Или в 30-х? И мы объявили им холодную войну?

начиная с 25 октября 1917 года.

shim

QUOTE

Как же иначе – ведь Россия на протяжении большей части ХХ в. была недружественна по отношению к США,

Ведь американцы оккупировали в в 20-х гг. Архангельскую губернию и высадились на Дальнем Востоке, а не СССР.
А какой подарок они получили от Михал Сергеича, поддержавшего договор "Шеварднадзе-Бейкер" по изменению морской границе в Баренцевом море. Эх, "щедрая душа". И что в благодарность? Наступление НАТО и действующий до сих пор закон 74 г. "Джейсона-Венника"
о санкциях за препятствование иммиграции евреев.

В России появился новый праздник - День Героев Отечества
01.03.2007 17:17 | NEWSru.com
Президент РФ Владимир Путин подписал закон, в соответствии с которым в России устанавливается еще одна памятная дата - 9 декабря - День Героев Отечества.

Как сообщила сегодня кремлевская пресс-служба, Путин поставил подпись под федеральным законом "О внесении изменения в статью I' Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России", который был принят Госдумой 16 февраля и одобрен Советом Федерации 21 февраля 2007 года.

В соответствии с этим законом, День Героев Отечества стал еще одной памятной датой России.

В России памятными датами также являются:
25 января - День российского студенчества;
12 апреля - День космонавтики;
3 сентября - День солидарности в борьбе с терроризмом;
[SIZE=7]7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;[SIZE=7]
12 декабря - День Конституции Российской Федерации.
Указанная дата связана с учреждением 9 декабря (26 ноября по старому стилю) 1769 года ордена Святого Георгия Победоносца.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Добавлено:
А теперь, внимание! Прошу посмотреть всех эти ссылку. Просто сам факт не очень приятен:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Всех девушек-пользовательниц форума с наступающим 8 марта!

Что так скромно?
Разверниська в красноречии. Ты же можешь!

Март огласит приговор февралю,
И расцветет как тюльпан голова.
Эй, ненормальные! Я вас люблю!
Что же вы плачете, милые, а...?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Поздравляю женскую половину нашего раздела с праздников. Желаю счастья и здоровья.

дорогие товарищи-женщины... позвольте мне от лица всего правления нашего колхоза поздравить вас с международным женским днём 8-го марта... в дни, когда мировой империализм подбирается к священным рубежам нашей Родины, когда гидра мирового сионизма поднимает голову... когда наши братья по духу, крови и плоти на ближнем востоке и дальнем африканском континенте ведут справедливую освободительную борьбу за свою независимость... ответим нашим недругам увеличением надоев и яйценоскости...
УРА!!!

Милые Женщины... будьте просто любимы и счастливы... Каждый день-а не только 8-го марта.

Что-то женьщины не оценили.

Ну вот и женьжина в политике,ато одна Тимошенко рисуется на украине народ разводит. . .

Подробности задержания профессора О.Г. Каратаева и К.Ю.Душенова
ЭТО РЕАЛЬНЫЙ ФАШИЗМ,
А НЕ ВИРТУАЛЬНЫЙ!


Ещё месяц тому назад в газете “Новый Петербург” было опубликовано обращение семи ведущих ученых России и Санкт-Петербурга, докторов наук, профессоров к администрации Санкт-Петербурга и возглавляемой ею партии “Единая Россия” с предложением начать совместное обсуждение предложенного партией “Единая Россия” т.н. “Русского проекта”.
16 марта сего года в одной из санкт-петербургских квартир должна была состояться встреча депутата Государственной Думы РФ и руководителя регионального отделения партии “Патриоты России” профессора Савельева Юрия Петровича, руководителя партии “Народная воля”, помощника заместителя председателя Государственной Думы РФ, профессора Каратаева Олега Гурьевича и главного редактор газеты “Русь Православная” Душенова Константина Юрьевича. Встреча намечалась на семь часов вечера. Целью встречи было обсуждение совместных действий партий по подготовке выборов в Государственную Думу РФ в рамках указанного выше “Русского проекта”.
Олег Гурьевич Каратаев и Константин Юрьевич Душенов пришли на встречу на полчаса раньше. Через 10 минут на квартиру, где находился профессор Каратаев, Константин Юрьевич Душенов и хозяева квартиры, был совершен бандитский налет группой ОМОНа из восьми человек и следственной бригадой из шести человек во главе со следователем Адмиралтейской прокуратуры Юрьяновой Марией Леонидовной и представителем Оперативно-расзыскного бюро МВД РФ по Северо-Западному федеральному округу Грессь Александрой Викторовной . Озверевшие омоновцы швырнули профессора Каратаева и К.Душенова на пол, раздался мат и крики: “Руки на голову!!!”. Потом Каратаев и Душенов были поставлены лицом к стене, и не смотря на то, что профессор Каратаев немедленно представился, обозначил свое социальное, научное и общественные звания, издевательства со стороны озверевших омоновцев и руководящей ими следователя Юрьяновой продолжались. Пришедший на встречу и простоявший полчаса на улице профессор Савельев ушел, так не получив возможности провести долгожданную встречу, поскольку на его звонки профессору Каратаеву отвечать было запрещено, а сам мобильный телефон у него изъят.
В дальнейшем Каратаев и Душенов были задержаны и препровождены на допрос в здание ОРБ ГУ МВД РФ по Северо-западному федеральному округу на улице Чайковского. Допрос продолжался несколько часов, у задержанный были взяты отпечатки пальцев. Последним, после полуночи, был отпущен К.Душенов.
После такой экзекуции профессор Каратаев находится в тяжелейшем состоянии, с острым приступом невралгии. Малейшее движение доставляет ему нестерпимую боль. 19 марта он был госпитализирован.
Той же ночью, в 3.30 18.03.2007 г., оперативной группой был проведен обыск у знакомого К.Душенова Александра Малышева по месту его прописки. Самого его дома не оказалось, а проживающая там его бабушка 78 лет дверь открывать сперва отказывалась и открыла только после того, как дверь начали ломать. Проводившие обыск лица ей не представились и никаких объяснений своим действия не дали. В результате после их визита старушка слегла с сердечным приступом. 19 марта оперативно-следственная группа явилась к А.Малышеву на работу и увезла его в неизвестном направлении.

Третьяков
С днем рождения. Всегда рад вашим интересным постам. Счастья вам и успехов.

Поздравляю всех со светлым праздником Пасхи.
Христос воскрес!

Также поздравляю всех католиков и православных с праздником.

PS - как когда-то сказал ЕБН (как говорится, чтобы два раза не вставать), "поздравляю вас с Пасхой, а значит с рождением Христа".

галил
Спасибо!

Завсегдатай нашего раздела EURO-banan сегодня именинник, стукнуло ему 22 годка.
Поздравляю с днем рождения! Расти большой, не будь лапшой.

И будь банановой пальмой

ЕВРО- БАНАН
Прими поздравления!
От всей души!

Респект и уважуха! С днюхой!
Добавлено:
Респект и уважуха! С днюхой!

Я убит на повал. Жириновский решил оправдать название своей партии:

Москва, Апрель 04 (Новый Регион, Владимир Инютин) – Сегодня на пленарном заседании нижней палаты российского парламента лидер ЛДПР Владимир Жириновский выступил с революционным в прямом смысле этого слова заявлением. Выступая по поводу обращения ГД об отставке Зурабова, он дал понять, что все беды в России от неправильной системы управления страной. «Главный порок России – управление. Пока мы не изменим схему управления страной – все остальное бесполезно», – сказал Жириновский и добавил, что депутатам пора подумать, как это изменить.

«Дело не в министре. У нас было очень-очень много министров, но проблемы не решаются. Не будет ли нам стыдно лет через 10-15, что мы с вами (депутаты) успеха не добились, а успех будет у других стран, соседних с нами. Проблему мы не решаем, потому что Россия уже 1000 лет неправильно управляется, управляется сверху. Царь правил сверху – монархия. Советской страной – тоже самое управлялось все сверху, и сейчас – сверху. В этом заложен принцип наших неудач. Пока это есть, мы успеха не добьемся. Поэтому думайте лучше о том, как нам это все перевернуть, чтобы голова была сверху, а ноги внизу», – заявил Жириновский.

При этом он отметил, что при такой системе управления Россия никогда не была в числе передовых держав.

«Как монархическая страна, Россия была самым отсталым государством в Европе. Как Советское государство, она была самой отсталой. Это было что-то непонятное всем. Сегодня среди демократических стран, у нас с вами самые низкие показатели. Зурабова сто раз уберем, всех министров уберем, но показатели нашей страны – самые низкие. А преступность самая высокая, смертность – самая высокая, и недовольство людей. В этом же проблема. Мы в корне с вами ничего не решили. И в этом наша с вами ответственность. И наши люди реагируют не как в Киеве, или Бишкеке. Они реагируют через морги. Единственная в мире страна, которая жить не хочет, потому что противно и тошно всем», – сказал Жириновский.

При этом лидер ЛДПР обратил внимание на ряд существенных, на его взгляд, противоречий.

«Деньги страны – 25 % уходят за рубеж. Зачем? Это есть хоть в одной стране мира, чтобы четверть бюджета замораживалась. А министрам денег не хватает. В этом плане мы должны понять, что мы сами издеваемся над демократией, экономикой и нашими гражданами. И не бойтесь, они на улицу не выйдут. Они выражают свой протест самым страшным образом. Если во всем мире все критикуют религиозные секты, которые призывают к коллективному самоубийству, то у нас власть толкает людей к самоубийству. И так по всем позициям – по жилью, и по транспорту, по горящим дискотекам. Горят старики – пожарная машина есть, но она на пожар не едет», – сказал Жириновский.

«Главный порок – управление. Пока мы не изменим схему управления страной – все остальное бесполезно», – отметил лидер ЛДПР.

По его словам, сейчас нужно пристально следить за Украиной, где ситуация может измениться. «Они останутся или в парламентской республике, или Ющенко пойдет по авторитарному пути Ельцина. То есть там сейчас все решается: или диктатура президента или нормальная демократия в парламентской республике», – отметил Жириновский.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

У TENRU сегодня день Рождения.
Поздравляю! Всего наилучшего в жизни!

А-А-А-А!!!! Как я мог такое пропустить???!!! Поздравляю! Возвращайтесь к нам в раздел!

Всех уже отметивших поздравляю

Куда же пропал наш светоч авиационных наук товарищ Третьяков? Я заскучал за ним...

QUOTE

Куда же пропал наш светоч авиационных наук товарищ Третьяков? Я заскучал за ним...

Да и вообще все мои основные оппоненты замолчали. TENRU, Третьяков, San''ka. На вас, shim, одна надежда

QUOTE

Да и вообще все мои основные оппоненты замолчали. TENRU, Третьяков, San''ka. На вас, shim, одна надежда

drom это победа!
ваш идеологический противник позорно бежал с поля боя-побросав штандарты и аммуницию...
или затаился-для нанесения коварного удара- ниже спины...

QUOTE

drom это победа! ваш идеологический противник позорно бежал с поля боя-побросав штандарты и аммуницию... или затаился-для нанесения коварного удара- ниже спины...

Сейчас в Интернете проходит "Белая акция" - по аналогии с "Георгиевскими ленточками".
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Сейчас в Интернете проходит "Белая акция" - по аналогии с "Георгиевскими ленточками".

чушь очередная. Что-то в стиле розовой революции.
жёлтые банты, красные розу, белые шарфы.
Одни идиотики развлекаеются, а лругие чудики принимают всё за чистую монету.
Гнать поганой метлой!!!

QUOTE

Гнать поганой метлой!!!

У меня аналогичная точка зрения. Но не о участниках акции, но о тех, против кого она направлена.

drom

QUOTE

Сейчас в Интернете проходит "Белая акция" - по аналогии с "Георгиевскими ленточками".

А по-моему лучше и георгиевскую ленточку повязать и енту белую. Хотя, белый - цвет поражения. Красный бант как-то лучше смотрится!
Добавлено:
аргон

QUOTE

для нанесения коварного удара- ниже спины...

По себе судите что ли? Я привык бить в лицо, предварительно предупредив. Да и... пониже спины - это всё больше представители секс-меньшинств, а у меня с ориентацией всё в порядке.

QUOTE

А по-моему лучше и георгиевскую ленточку повязать и енту белую. Хотя, белый - цвет поражения. Красный бант как-то лучше смотрится!

Одно другому не мешает. Кстати, так многие и делают.
Насчет цвета поражения не соглашусь. Белый цвет в истории сыграл очень важную роль, и немало важных событий проходили именно под белым знаменем, и никто о поражении не думал.

Так же поздравляю всех с наступающим Днем Великой Победы!

QUOTE

поздравляю форум с великим праздником

Может, смените картинку или уберете ее? Хотя бы в знак уважения к тем, у кого в войне погибли близкие родственники?

Лель
Предупреждение за оскорбление памяти погибших. В следущий раз за такие шутки порежу карму.

drom

QUOTE

Может, смените картинку или уберете ее?

Он воспользовался тем, что у меня тонкая линия и приходится отключать картинки.

галил

QUOTE

Предупреждение за оскорбление памяти погибших.

а что было оскорбительным в этом [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]? поцелуй двух матросов? разве у воевавших или погибших спрашивали их ориентацию? или мало геев погибло как на фронте, так и в фашистских застенках/лабораториях? победе имеют право радоваться все, включая геев, победа - не достояние исключительно гетеросексуальной части человечества, так? а гомофобные угрозы "порезать кариу" - для меня пустой звук, отдающий геббельсовскими мотивами о недочеловечности геев. with all due respect.

Лель
Ну какое отношение имеют эти американские педики к нашей победе?

Shinji

QUOTE

американские педики

просто, если бы не эти, как вы выразились, "американские педики", потери нашей страны были бы ещё больше. хотя кого это когда заботило? ни нашим победоносным военоначальникам, никому не было дела до того, какими человеческими жертвами эта победа обойдётся, главное - освободить населённый пункт, носящий название обожаемого вождя-тирана, к его же, вождя, дню рождения, и не дай бог не позволить союзникам (опять-таки "американским педикам") занять берлин или вену раньше иосифа виссарионыча. ага

Shinji, надеюсь, адекватные меры будут приняты галилом и по отношению к вам.

Лель

QUOTE

главное - освободить населённый пункт, носящий название обожаемого вождя-тирана, к его же, вождя, дню рождения, и не дай бог не позволить союзникам (опять-таки "американским педикам") занять берлин

Зачем Вы рассказываете давно опровергнутые сказки?

drom, San" ka
Вам чем-то не понравилось искусство советской агитации?

QUOTE

давно опровергнутые сказки

за свою жизнь я был свидетелем, как одна и та же сказка "опровергалась" и даже переопровергалась несколько раз. история такая безотказная дама, как оказывается.

История не безотказная, она беззащитная, поскольку в отличие от естественных наук она не может воспользоваться опытом как критерием истины.
Потому и страдает от всякой швали, выдумывающей небылицы на потеху своему больному вообращению.

QUOTE

традает от всякой швали, выдумывающей небылицы

да-да... согласен. сложный у неё, истории, инструментарий. субъективный и, к сожалению, конъюктурный то ли мы что-то там освободили, то ли захватили - поди разбери теперь

Shinji

QUOTE

Вам чем-то не понравилось искусство советской агитации?

Имейте совесть, товарищч! Может, с репой я у Вас и погорячился.
Добавлено:
Лель

QUOTE

а гомофобные угрозы "порезать кариу" - для меня пустой звук, отдающий геббельсовскими мотивами о недочеловечности геев. with all due respect.

Обвинения в гомофобии в адрес галила просто идиотизм. Все равно, что я обвинил бы в гетерофобии totalsa, когда он мне грозил карму порезать!

Лель

QUOTE

инструментарий. субъективный и, к сожалению, конъюктурный

Вот поэтому я стараюсь придерживаться фактов и избегать экстраполяций и оценочных суждений.

San" ka

QUOTE

Имейте совесть, товарищч!

Имею! Мог бы ведь ещё фотографий Брежнева с Картером и Хоннекером или Саддама с Арафатом закинуть, а так только один старый плакат.

QUOTE

но всё-таки такую х..ню выставлятт не стоит

Ну надо ж как-то привить Лелю интерес к реальной родной истории, а не к тем побасенкам, что ему известны.

QUOTE

http://www.gratis.pp.ru/index.php?act=ST&f...80#entry1277773

кстати в ультра-правых движениях в мире достаточный процент геев присутствует, начиная с героев Третьего Рейха. НДПИ не исключение, поскольку сексуальная ориентация никак не влияет на отношение к расизму.
ИМХО.

QUOTE

сексуальная ориентация мало влияет на расистские перекосы в мозгах

в принципе, после ознакомления с судьбой бельгийца Пима Фортейна (Pim Fortuyn), согласен. но сложно исповедовать "идеалы" фашизма и сталинизма, будучи геем. так же как, наверное, сложно быть евреем-фашистом после просмотра таких фото.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

а в фашистской Германии подыскивали место в газовой камере!

Только вот этого не надо. В газовые камеры отправляли людей по другому признаку...

Лель
И опять Вы демонстрируете полное незнание матчасти. Во-первых, фамилия Пима Фортейна пишется именно так, как пишу её я. Во-вторых, как бы лично Вам не нравились идеалы фашизма и сталинизма, они тем не менее остаются вполне полноценными идеалами, и кавычки там неуместны. В-третьих, идеология фашизма не вступает ни в какое противоречие с национальностью, так что никаких проблем с тем, чтобы еврею быть фашистом нет. (Фотография, кстати, к фашизму никакого отношения не имеет). Еврейский нацизм вообще древний, как говно мамонта. Ну а тема "еврея с Торой и свастикой" прекрасно раскрыта в фильме "The Believer".

Shinji
1) русскую траслитерацию имени Pim Fortuyn'а я поправил ещё ДО вашего комментария
2) я, в отличие от вас, не претендовал на то, что

QUOTE

стараюсь избегать оценочных суждений.

, а вот с вашей непредвзятостью рассуждать об идеалах и кавычках....
3) день победы (с которго сегодня "всё и началось") имеет отношение к германскому фашизну/нацизму/национал-социализму (и даже к социал-дарвинизму, который и послужил основой для объявления сексуальных и национальных меньшинств [цыган, евреев, славян...] недочеловеками). рассуждать о еврейском фашизме в канун дня победы - не по мне...[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Добавлено:
Shinji

QUOTE

Фотография, кстати, к фашизму никакого отношения не имеет

я так и понял, что фотография, скорее всего, имеет отношение к, как вы выражаетесь, "вполне полноценным идеалам"...

Лель

QUOTE

рассуждать о еврейском фашизме в канун дня победы - не по мне...

А чего так? Или ты в таковой не веришь? Так я тебе сейчас на вскидку фактов пять напечатаю.

Лель

QUOTE

1) русскую траслитерацию имени Pim Fortuyn'а я поправил ещё ДО вашего комментария

Похвально. Но какое это имеет значение? Содержимое страничы не изменяется автоматически, а сидеть и жать кнопку "Обновить" в надежде, что Вы вдруг поменяете что-то в своей реплике, довольно глупо.

QUOTE

а вот с вашей непредвзятостью рассуждать об идеалах и кавычках....

И что Вас не устроило в этих моих рассуждениях? Я не оценивал содержание идеалов, я лишь выссказался об оправданности применения языковых средств. И мой выссказывание в данном случае вполне объективно.

QUOTE

имеет отношение к германскому фашизну

Вообще говоря, имея под руками Интернет с залежами информации, глупо пользоваться пропагандистскими штампами 70-летней давности.

QUOTE

социал-дарвинизму, который и послужил основой для объявления сексуальных и национальных меньшинств [цыган, евреев, славян...] недочеловеками)

Редкостный бред. Антисемиская часть идеологии Рейха имела куда как более широкую основу, чем социал-дарвинизм, который кстати, в то время был всё-таки более игрушкой высоколобых, чем массовой идеологией. Уничтожение различных групп людей (гомосексуалов, сумашедшик, неизлечимо больных и пр. -- это уже плоды увлечения евгеникой). Кстати, параграф 175й уголовеного кодекса, по которому собственно и преследовали гомосексуалов, впоследствии (уже после войны) был признан вполне законным и продержался в нацистской редакции до 1969 года.

QUOTE

я так и понял, что фотография, скорее всего, имеет отношение к, как вы выражаетесь, "вполне полноценным идеалам"...

Ещё раз повторю: я не касался содержимого идеалов. Впрочем, в любом случае, германская практика никоим образом не относится ни к идеалам фашизма, ни к идеалам сталинизма.

Лель

QUOTE

а что было оскорбительным в этом фото? поцелуй двух матросов?

Очередное и последнее Предупреждение: 3.4.1.22. Запрещенно переписываться с модератором в открытом форуме (имеется в виду - цитировать его сообщения о предупреждениях и наказаниях, после чего отвечать на них).

Тема временно закрыта. Попозже разберусь что тут вы понаписали.

San" ka
На форуме: КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.2. грубый мат и нецензурные (матерные) выражения!
3.4.1.12. оскорблять участников форума
Выношу вам Предупреждение ! В следующий раз, полетит карма.
Все претензии в ПМ.

Лель
На форуме: КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.12. оскорблять участников форума

Выношу вам Предупреждение ! В следующий раз, полетит карма.
Все претензии в ПМ.

Посты отредактировал.

Shinji
Плакат, вызвавший столь бурную дискуссию, я удалил. Если есть желание, можете открыть плакатную тему в Истории и разместить его там.

EURO-banan мешают и еще каг! ларьков с шавермой и макдональдсов павсюду расставили, и нашенски люди ето каг свиньи жрут! а национально ориентированное правительство сразу б етих массовых отравителей депортировало б в баку и в нью-йорк! в опщем культура меняиццо под напором извне, и ето неоспоримый факт! вот дажеж европа ж в свое время начала бороццо с омериканским влиянием и сначала над етим все ржали, а щас вроде уже и не ржут!

drom я горой за социализьм и права трудавова народа и категорически против штрейкбрехеров, глобализаций и контрибуций!

A_W

ничего не меняется, если не приходит время)) раз жрут в макдональдсках, значит запарили столовые (причем, небезосновательно )

EURO-banan

QUOTE

ничего не меняется, если не приходит время)) раз жрут в макдональдсках, значит запарили столовые (причем, небезосновательно smile.gif)

ето устаревший падход классиков економики о невидимой руке рынка, которая сама там чёто регулирует, а подход то мало того шо устаревший, так и ниразу ниправильный! неистребимая шаверма, противореча всем санэпидемнормам и здравому смыслу, живет за взятки и сверхприбыли опять же создающиеся путем несоблюдения санэпидемнорм! сам рынок с таким злодейством справиццо не может, ему должно помочь национально ориентированное правительство! а путин и лужков, гады, нипамагают, ибо работают тока на свой карман и подспудно на мировой империализьм! макдональдс тоже ж повсюду расставлен за взятки, и тамошняя гм жратва тоже ничему нисоответствует! а столовые канешна запарили, но их и таг всегда было мало, а щас они почти вымерли каг класс, ибо худо-бедно нормам соответствовали, сверхприбылей не давали и естессно не выдержали недобросовестной конкуренции!

A_W

да даже шаверма круче стандартной русской столовой.

а уж рынок - единственное спасение для тех, кто не хочет платить за китайские джинсы так, будто они реально ливайс

EURO-banan

QUOTE

да даже шаверма круче стандартной русской столовой.

от столовой поносами и гепатитами и низнамо чем еще таг запросто не заражались, там все-таки место всегда было где руки перед едой помыть и туды ходили всякоразные проверки!

QUOTE

а уж рынок - единственное спасение для тех, кто не хочет платить за китайские джинсы так, будто они реально ливайс biggrin.gif

рынок в праволиберальном понимании етого слова уже привел к тому, что почти весь ливайс - китайский

A_W

QUOTE

от столовой поносами и гепатитами и низнамо чем еще таг запросто не заражались, там все-таки место всегда было где руки перед едой помыть и туды ходили всякоразные проверки!

это уже разговор о безопасности - проверки можно и на шаурму обрушить суть в том, что в столовых хренью всякой кормили, есть вообще с трудом возможно гыгы

QUOTE

рынок в праволиберальном понимании етого слова уже привел к тому, что почти весь ливайс - китайский

и слава богу смотрел передачку про тестирование настоящих и китайских ливайсов - примерно одна фигня

QUOTE

drom я горой за социализьм и права трудавова народа и категорически против штрейкбрехеров, глобализаций и контрибуций!

Я не о том. Если русский человек живет за границей (например, в Эстонии), должен ли он сохранять свою культуру или обязан ассимилироваться и любить все эстонское?
Добавлено:
A_W, смитовская модель рынка давным давно не используется. Точнее, она дала толчок для развития экономической теории, но все существующие рыночные модели, так или иначе, поддаются регулировке. "Невидимая рука" - это некий недостижимый идеал, "рыночный" аналог коммунизма, эта модель не учитывет никакие погрешности и является лишь идеалом.

EURO-banan

QUOTE

это уже разговор о безопасности - проверки можно и на шаурму обрушить

шаверма после этого немедленно здохнет, ибо способна жить тока в таком виде, по крайней мере в нормальном виде ее вапще нигде нед

drom

QUOTE

Я не о том. Если русский человек живет за границей (например, в Эстонии), должен ли он сохранять свою культуру или обязан ассимилироваться и любить все эстонское?

если русский человек приехал сейчас в эстонию, работает там и собирается получить гражданство и жить - он должен влиться в общество этого государства. а вот вопрос устройства общества - ето уже отдельный, есть европейские нормы уважения уже проживающих в государстве меньшинств и естессно государство, входящее в ес, должно ето безоговорочно соблюдать, а сам ес карать за несоблюдение по всей строгости! т.о. мононационального эстонского государства на месте эстонской сср просто не могло быть создано по определению! а ее создание, да с законами на уровне доманделловского юар, да с закрыванием на ето глаз всего "цивиллизованного мира", ето злодейство миравова амириализьма и нарушение прав огромных масс народа! в таких случаях вапще-то запросто начинаются гражданские войны с последующим разделом государства, см молдавию, югославию и т.д.

Добавлено:

QUOTE

и слава богу biggrin.gif смотрел передачку про тестирование настоящих и китайских ливайсов - примерно одна фигня

вот оно под напором праволиберальной экономической мысли таг и выровнялось

QUOTE

смитовская модель рынка давным давно не используется. Точнее, она дала толчок для развития экономической теории, но все существующие рыночные модели, так или иначе, поддаются регулировке. "Невидимая рука" - это некий недостижимый идеал, "рыночный" аналог коммунизма, эта модель не учитывет никакие погрешности и является лишь идеалом

дык и я про то же! нельзя сейчас искать причины любого события на рынке в чисто "рыночной" так сказать сфере, сейчас повсюду фигурирует мухлеж и хитрости, на которые ответить может тока вся страна вцелом, ежели ее правительство ето не сборище беспринципных пройдох и казнокрадов!

EURO-banan

QUOTE

это уже разговор о безопасности - проверки можно и на шаурму обрушить  суть в том, что в столовых хренью всякой кормили, есть вообще с трудом возможно гыгы

Уж не знаю в какой Вы столовой и когда кушали, да только я никогда не забуду превосходный обед в столовой липецкого металлургического комбината. Уж поверьте мне, как человеку имеющему поварское образование, так сейчас не в каждом ресторане накормят. И столовые общепитовские - по-моему единственное место, где ещё соблюдаются санитарные нормы. Во всяком случае, чего я на практике в ресторанах насмотрелся...

QUOTE

шаверма после этого немедленно здохнет, ибо способна жить тока в таком виде, по крайней мере в нормальном виде ее вапще нигде нед

Шаурма-шаверма может существовать как угодно. Другое дело, что существующая сеть всех этих низкокачественных антисанитарных "шаурмовских" точек очень быстро разорится, если будет существовать по закону.

Где ее взять в нормальном виде?

Куриное мясо отделить от костей, порезать мелкими кубиками и обжарить на сливочном масле. Сладкий перец и репчатый лук нарезать мелкими кубиками и обжарить на сливочном масле. Затем все смешать, добавить черный молотый перец. базилик и хмели-сунели по вашему вкусу. Жарить до готовности.Развернуть лист армянского лаваша, в середину уложить нарезанные кружками помидоры (не больше трех кружков на 1 лаваш). На помидоры уложить нарезанные кружочками маринованные огурцы. Сверху выложить 2-4 ложки готового куриного мяса с перцем, все слегка смазать майонезом и завернуть в рулет, загнув края.

A_W

QUOTE

мешают и еще каг! ларьков с шавермой и макдональдсов павсюду расставили, и нашенски люди ето каг свиньи жрут! а национально ориентированное правительство сразу б етих массовых отравителей депортировало б в баку и в нью-йорк! в опщем культура меняиццо под напором извне, и ето неоспоримый факт! вот дажеж европа ж в свое время начала бороццо с омериканским влиянием и сначала над етим все ржали, а щас вроде уже и не ржут!

Вот о этом же самом я писал полгода назад. А Вы меня тогда фашистом называли. И не совестно Вам?
Добавлено:
drom

QUOTE

Где ее взять в нормальном виде?

Коллега, етить твою мать!

Саня ты чето перепутал, я уже лет 10 каг горой за социализьм и антиглобализьм, таг шо ты либо чёто ни то писал, либо я называл тя фошшыстом за чёто другое
Добавлено:
drom кстати однажды видел вывеску на ларьке : шаурма арабская из свинины

San" ka

QUOTE

Уж не знаю в какой Вы столовой и когда кушали, да только я никогда не забуду превосходный обед в столовой липецкого металлургического комбината. Уж поверьте мне, как человеку имеющему поварское образование, так сейчас не в каждом ресторане накормят. И столовые общепитовские - по-моему единственное место, где ещё соблюдаются санитарные нормы. Во всяком случае, чего я на практике в ресторанах насмотрелся...

эта столовая разве не исключение из правил?))

не вытеснят заведомо худшие услуги услуги хорошие.

EURO-banan

QUOTE

не вытеснят заведомо худшие услуги услуги хорошие.

еще как вытесняют, если к одним пожарная инспекция через день ходит, а к другим нед

A_W

QUOTE

еще как вытесняют, если к одним пожарная инспекция через день ходит, а к другим нед

а почему?)

EURO-banan

QUOTE

эта столовая разве не исключение из правил?))

Ни в коем разе. Сколько раз приходилось есть в заводских столовых - везде круто. Вот в школах - да. В школах - параша.
A_W

QUOTE

Саня ты чето перепутал, я уже лет 10 каг горой за социализьм и антиглобализьм, таг шо ты либо чёто ни то писал, либо я называл тя фошшыстом за чёто другое

Темку нацисты наступают перечитайте.

QUOTE

Ни в коем разе. Сколько раз приходилось есть в заводских столовых - везде круто. Вот в школах - да. В школах - параша.

хорошо. не трогая заводы, школы. Обычные столовые - вот такие посреди города чисто пожрать - были хороши?

QUOTE

а почему?)

патамушта у шавермовой мафии многа денег и связей, а у кажной отдельной столовой - нед

EURO-banan

QUOTE

хорошо. не трогая заводы, школы. Обычные столовые - вот такие посреди города чисто пожрать - были хороши?

Вы хоть понимаете, что пища приготовленная дома по маминым рецептам и в столовой по сборнику рецептур заметно отличается?

гурманы, может вам в тему о гастрономии перебраться?
или начинайте обсуждать проблему усваиваемости русскими желудками кошерной пищи (еврейскими-свинины)

A_W

QUOTE

патамушта у шавермовой мафии многа денег и связей, а у кажной отдельной столовой - нед

ну так это проблема уже другого рода))

San" ka

QUOTE

Вы хоть понимаете, что пища приготовленная дома по маминым рецептам и в столовой по сборнику рецептур заметно отличается?

и...? это что-то меняет? в столовой, как я запомнил, кормили довольно лево

аргон

QUOTE

еврейскими-свинины

Ну и как усваивается? Никто ещё не помер? В кои-то веки перестали сраться друг с другом, а вы опять предлагает к этому вернуться. Может, этот разговор продолжим?
Добавлено:
EURO-banan

QUOTE

и...? это что-то меняет? в столовой, как я запомнил, кормили довольно лево

Многое. Ты же первую пищу попробовал домашнюю? Так? И была она сделана не по сборнику рецептур. Вот поэтому она тебе и кажется невкусной. А ты поешь на заводе или в общепитовской столовке с годик.

EURO-banan

QUOTE

ну так это проблема уже другого рода))

ето проблема как раз именно какова надо рода, пришельцы норовят быть сплоченными, активными и ниразборчивыми в средствах и значить подрывают устои и вносят чуждость, а при таком поведении : чемодан-вакзал-радная страна, иначе наша страна скоро станет ниочень нашей

как любит говорить наш препод по социологии "Чисто поржать!"

Костяк "Великой России" Дмитрия Рогозина составят поклонники Гитлера?



Новая партия Дмитрий Рогозина, учреждённая сегодня на съезде в Москве, рискует стать легальным пристанищем для активистов праворадикальных молодёжных группировок, специализирующихся на травле инородцев.

Как заявил сегодня во время проведения съезда новой партии один из её сторонников лидеров, депутат Госдумы Андрей Савельев, основу партии составят активисты "Конгресса русских общин" (КРО) и "Движения против нелегальной иммиграции" (ДПНИ). Кроме того, ожидается, что в партию вольются и представители более мелких националистических движений, в том числе члены РНЕ, приславшие на съезд внушительную делегацию чернорубашечников.

Известно, что большинство активистов этих движений считает своим кумиром Адольфа Гитлера. Например, один из руководителей ДПНИ в своём блоге в "Живом журнале" восторгается какими-то калужскими людьми, написавшими на своем автомобиле крупно "14/88". "Крутые калужские парни, - пишет он. - Вы все, конечно, и так знаете, что это за цифры, но на всякий случай расскажу: это зашифрованный нацистский лозунг, 88, например, расшифровывается как "Heil Hitler", H - это восьмая буква латинского алфавита".

Да и во время съезда бритоголовые молодчики, оккупировавшие галёрку, периодически вскидывали руки в нацистском приветствии, выражая полное одобрение тому или иному оратору. "На самом деле создание этой партии призвано легализовать экстремистскую ультранационалистическую структуру, известную под аббревиатурой ДПНИ, - считают активисты молодёжного движения "Местные", пикетировавшие сегодня проведение съезда новой партии. - ДПНИ показало это во время беспорядков в Кондопоге, когда они подвозили людям бензин и вместе с местными криминальными структурами целенаправленно громили те торговые заведения, на которые указывали кондопожские "братки". В Кондопоге лидер ДПНИ А.Поткин сознательно провоцировал погромы и пиарился на крови. Теперь он и его "соратники" собираются спровоцировать всероссийский погром, имея на руках партбилет "Великой России", - уверены "Местные".

QUOTE

Многое. Ты же первую пищу попробовал домашнюю? Так? И была она сделана не по сборнику рецептур. Вот поэтому она тебе и кажется невкусной.

наоборот домашняя вкуснее

QUOTE

А ты поешь на заводе или в общепитовской столовке с годик.

по-моему, это усилит субъективизм))) шаурма, дарагой, мне понравилась не после годика употребления



Добавлено:
A_W

QUOTE

ето проблема как раз именно какова надо рода, пришельцы норовят быть сплоченными, активными и ниразборчивыми в средствах и значить подрывают устои и вносят чуждость, а при таком поведении : чемодан-вакзал-радная страна, иначе наша страна скоро станет ниочень нашей

раз народ позволяет, значит не особо дорожит своими столовыми. Значит не особо и нравятся они ему

да уж!!! в межрассовых спорах всегда побеждает чувство голода и примиряет потребность во вкусной котлете....

EURO-banan

QUOTE

раз народ позволяет, значит не особо дорожит своими столовыми. Значит не особо и нравятся они ему

вот паетому и нужно нормальное правительство шоп нипазваляло

QUOTE

Костяк "Великой России" Дмитрия Рогозина составят поклонники Гитлера?

А вы тоже поклонник Гитлера?

Прекращаем кулинарный флуд. Возвращаемся к теме.

QUOTE

В Кондопоге лидер ДПНИ А.Поткин сознательно провоцировал погромы и пиарился на крови.

после выборов всех их "снимут с ниток длинных и, посыпав нафталином, в виде тряпок сложат в сундуках".
Касьянов получит орден сутулого и отправится покупать недвижимость в ЕС. Каспаров будет долго судиться с ЦРУ, которые погасят не все его коммерческие долги. Лимонов наконец то напишет еще один роман, собрав сюжет из нынешней своей политической активности. А Белов выпросит себе какой-нибудь пост поближе к ненавидимым им азиатам.
А над Россией взойдет новое солнце: СЕРГЕЙ ИВАНОВ!!!
Кстати, обратили внимание - после ухода Иванова с поста министра обороны как то прекратились разоблачения в СМИ неуставных отношений в армии.

QUOTE

Кстати, обратили внимание - после ухода Иванова с поста министра обороны как то прекратились разоблачения в СМИ неуставных отношений в армии.

Ну как же - поле после нового фюрера расчищают. Этих же "фюреров" же куда не пусти - все зас... испортят. Негоже ведь с таким шлейфом в фюреры идти.

QUOTE

Кстати, обратили внимание - после ухода Иванова с поста министра обороны как то прекратились разоблачения в СМИ неуставных отношений в армии.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] все как всегда

QUOTE

Ну как же - поле после нового фюрера расчищают. Этих же "фюреров" же куда не пусти - все зас... испортят.

чья бы корова мычала - достаточно просто рожи показать "несогласных" и прочих оппозиционеров: Каспаров, Лимонов, Белов и прочие...
Среди них только выгодно рисуется Касьянов и то потому что у него рожа не депревированного подростка, а вполне внушительная ряха профессионального казнокрада.

у иванова с медведевым же рожы праведных защитнегов родины, нистащившых никопейки

QUOTE

у иванова с медведевым же рожы праведных защитнегов родины, нистащившых никопейки

не спорю - подлецы еще те... только вот зачем тогда народу одних подлецов менять на других?
вопрос в том - чем оппозиция лучше, чтобы за них голосовать???
я вот пойду голосовать за Иванова из чисто прагматических интересов - есть сведения, что Иванов на должности президента первым делом обвалит цены на недвижимость в Москве и Питере. А у меня как раз есть необходимость еще трешку прикупить до 2010 года в Москве.
И потом, кремлевские чекисты уж точно не под Запад нас кладут. Они собираются править здесь сами, надолго и без подсказок из-за океана.

shim, как жаль, что два раза в день репу снижать нельзя...

QUOTE

не спорю - подлецы еще те... только вот зачем тогда народу одних подлецов менять на других?

Эти подлецы уже показали, что они подлецы, те - не факт, что будут такими же подлецами, как эти... Ну а действовать еще более враждебно по отношению к своему народу, чем власть 1992-2008 года, крайне сложно.

QUOTE

вопрос в том - чем оппозиция лучше, чтобы за них голосовать???

Тем, что власть хуже.

QUOTE

я вот пойду голосовать за Иванова из чисто прагматических интересов

Ну в этом я не сомневался.

QUOTE

И потом, кремлевские чекисты уж точно не под Запад нас кладут.

Вам приятно, когда в качестве палача вас казнит ваш соотечественник-предатель?

QUOTE

чем власть 1992-2008 года

этот прием уже не действует - Путин давно доказал всем, что он не в упряжке ельцинской бл**вы.

QUOTE

Вам приятно, когда в качестве палача вас казнит ваш соотечественник-предатель?

я нормальный человек и не страдаю подобными страхами.
меня никто здесь казнить не собирается.
Если у Вас подобные страхи пристутствуют, обратитесь к психологу - сейчас это лечат...

Митинг против перезахоронения останков воинов Великой Отечественной Войны в Химках

Все неравнодушные люди!
Все вы слышали про ситуацию с перезахоронением останков Воинов Великой Отечественной в Химках. Всем неравнодушным предлагается выразить своё уважение Памяти Воинов, посетив завтра Химки и возложив цветы к местам захоронения.
Места и время встреч на завтра 9 мая:

[b]Основное место сбора в Москве - 13:00 на выходе из м.Комсомольская к Ленинградскому и Ярославскому вокзалу. Далее следуем на электричке до платформы Химки.

14:00 - собираемся у памятника Лётчикам в Химках на месте перенесенного захоронения (г. Химки, Московская область, ул. Ленинградская д. 24, возле НПО им.Лавочкина) и возлагаем цветы.

Далее следуем на Новолужинское кладбище на Аллею Героев - туда, куда перенесли останки Воинов (г.Химки, Нагорное шоссе, кладбище «Новолужинское»).

Посему с собой иметь минимум 4 гвоздики - 2 для возложения у памятника Летчикам, 2 на месте нового захоронения на Аллее Героев.
Так же до Химок (к памятнику Летчикам) можно добраться следующими способами:

от м.Речной вокзал - автобус 851, от м.Планерная - автобус 817 - до остановки "Нагорное шоссе" (ориентир - НПО им.Лавочкина). Кто поедит самостоятельно, еще раз напоминаю, место и время сбора в Химках - 14:00 у памятника Летчикам возле НПО Лавочкина. [b]

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! УРА!

Всех, с Праздником Победы в Великой Отечественной Войне !!!

Всех с праздником!

Поздравляю всех с промежуточной победой над англосаксонской гегемонией, которая на 50 лет дала передышку всему миру!!!
До новых Побед, товарищи! Ура!!!

shim

QUOTE

До новых Побед, товарищи! Ура!!!

И чтобы они не оказались пирровыми.

QUOTE

И чтобы они не оказались пирровыми.

любая победа бывает промежуточной!

QUOTE

я вот пойду голосовать за Иванова из чисто прагматических интересов - есть сведения, что Иванов на должности президента первым делом обвалит цены на недвижимость в Москве и Питере. А у меня как раз есть необходимость еще трешку прикупить до 2010 года в Москве. И потом, кремлевские чекисты уж точно не под Запад нас кладут. Они собираются править здесь сами, надолго и без подсказок из-за океана.

абрамович-который роман, по-вашему - над своим златом в лондоне чахнет? не над путинско-клановым...?

QUOTE

Иванов на должности президента первым делом обвалит цены на недвижимость в Москве и Питере.

конечно... станет он себя по лбу бить-демонов изгонять...
ему-плюйте в глаза, будет утверждать - божья роса...

Всех с праздником!!

QUOTE

До новых Побед, товарищи! Ура!!!

QUOTE

абрамович-который роман, по-вашему - над своим златом в лондоне чахнет?

Нам не все известно о том, кто такой Абрамович, кем и зачем он был заслан в структуру Березовского.

QUOTE

не над путинско-клановым...?

Ну довольно уже... кто в это верит?

QUOTE

конечно... станет он себя по лбу бить-демонов изгонять... ему-плюйте в глаза, будет утверждать - божья роса...

он станет делать то, что прикажут, посколько человек служивый.
а что касается обвала цен на недвижимость, так это естественный процесс честного изъятия рублевых залежей у богатого и среднезажиточного населения. последние 4 года ценник рос за счет инвестиций сверхбрибылей нефтянников. теперь они вложились в бетон-кирпич по максимуму и пришло время привлечь к спросу массово среднекрупные залежи середняков, которые по 4-7 за метр не могли платить. а вот по 2.5-3 многие потянутся улучшать жилищные условия (я, например).
таким образом много зайцев "поубивают":
1) опустят вложенные сверхприбыли нефтяников (вложили по 4-6, а сливать будут по 2-4)
2) процесс изъятия рублевого навеса перейдет в среду среднего класса (вторичная по сути продажа бетона-кирпича по доступным ценам)
3) подготовка к реализации программы "доступное жилье" (допустим, снова по 700 баксов за метр в МР за МКАД).

А вы думали, что стоимость недвижимости перегревали для богатых? Его перегревали для устранения навеса из дорожающего рубля и регулирования уровня инфляции. Может быть, Вы думаете, что МММ планировался для личного обогащения семйки Мавроди?
Разочарую - это старый как мир метод борьбы с инфляцией через нейтрализацию навеса национальной валюты. И планировался он еще Гайдаром со товарищи в 91 году...

хехе....

QUOTE

Нам не все известно о том, кто такой Абрамович, кем и зачем он был заслан в структуру Березовского.

ето видимо вам без посланий из космоса ничего неизвестно, всем остальным же хорошо известно, что абрамович отобрал у березовского большую часть активов и если про то заслан ли и кем , можно еще что-то пообсуждать, то с вопросом зачем явно кристальная чистота про недвижимость и ммм занятная фантастика, обоснований как я понимаю традиционно не будет

QUOTE

можно еще что-то пообсуждать, то с вопросом зачем явно кристальная чистота  про недвижимость и ммм занятная фантастика, обоснований как я понимаю традиционно не будет

извините, A_W, я забыл пометить, что с IQ ниже 25 лучше этот пост не читать - может сплющить серое вещество

дядечко с невероятным айкью, вы хычь осильте правила не нарушать, аргументов и объяснений в спорах от вас видимо уже никто и не ждет

QUOTE

аргументов и объяснений в спорах от вас видимо уже никто и не ждет

ну да, конечно, с Вашей стороны наблюдается просто "блестящаяя аргументация" и "искрометная лексика".
я бы уволил премьера, который косноязычных граждан назначает министрами пропаганды фехтования сантехническими девайсами
хотя, может быть, в вашем "рейхе" - это норма?
Что это Вы о правилах тут заверещали? Сначала приведите свой аватар в соотвествие с законодательством РФ!!!

Об этом по-прежнему стыдливо молчат даже в день Победы. Об этом не пишут в школьных учебниках и не рассказывают в телепередачах про Вторую мировую войну. О том, что люди нестандартной ориентации были в числе первых жертв нацизма, по-прежнему известно немногим. Правда, находятся и такие, кто воспринимает это как нечто само собой разумеющееся и вполне справедливое. Но пока это всё обходится ханжеским игнорированием или молчаливым согласием, пока уроки истории до конца не выучены — мы обречены на их повторение.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Но пока это всё обходится ханжеским игнорированием или молчаливым согласием, пока уроки истории до конца не выучены — мы обречены на их повторение

под столом до утра!!!!
не беспокоить
PS кстати, второй аватар, нарушающий законодательство РФ...
ту что, разрешено нарушать законодательство РФ, к которому они все так дружно аппелируют???

QUOTE

Справедливости ради, замечу, что Альбер Камю - француз.

причем достаточно неординарный писатель и по отношению к истории (калигула), и по отошению к человечеству (Чума) и по отношению к Франции (Праведный)...
я не то чтобы всуе его не поминали здесь, а чтобы хотяб почитали перед этим...
вот у меня есть любимая фраза из Достоевского: "чем больше я люблю человество в целом, тем больше ненавижу каждого человека в отдельн", но я перчел достоевского все, вплоть до писем

нед, ето просто у некоторых на фоне холопства, глюки прут

shim

QUOTE

я не то чтобы всуе его не поминали здесь, а чтобы хотяб почитали перед этим...

Вы просите о невозможном. Культура чтения умирает. Видимо, наше с вами поколение, последние массовые запойные читатели.
Пусть уже нынешние, хотя бы красивые фразы помнят и авторов знают, тогда может, из любопытства, что у них и прочтут.

Эй, старички, спокойнее )) молодешЬ Камю и Сартра читает на ура!

QUOTE

ето просто у некоторых на фоне холопства, глюки прут

то, что вы называете моими "холопскими глюками", Вам придется наблюдать теперь до конца жизни в РФ, так что, либо присоединяйтесь, либо застрелитесь в одно место своим вантузом

shim

QUOTE

звините, A_W, я забыл пометить, что с IQ ниже 25 лучше этот пост не читать

так я решительно не понимаю, на фишки.ру все-таки умеют читать!??

QUOTE

так я решительно не понимаю, на фишки.ру все-таки умеют читать!??

там умеют глумиться

и в холопах ходить нонешняя молодежь ниприучина, а некоторые вот и с открытой шынгенской визой, и достоевского читали и еще небось много чё, а как холопами были, таг холопами и помрут

авотарки при етом никто ни сменит, ибо собака воет - караван идет

QUOTE

авотарки при етом никто ни сменит, ибо собака воет - караван идет

кто бы сомневался... я вот иногда задумываюсь о том. что рановато у нас разгромили систему принудительной карательной психиатрии...
тут нарастают уже потенциальные клиенты, которые пока строят новые Рейхи из наборов Барби, но стремятся наступить на нацистские грабли еще не один раз...
имхо

QUOTE

и в холопах ходить нонешняя молодежь ниприучина, а некоторые вот и с открытой шынгенской визой, и достоевского читали и еще небось много чё, а как холопами были, таг холопами и помрут

угомонись, поц! сколько бы ты не лаял, твое время рулить не наступить в РФ теперь уже очень долго! А стаким подходом к жизни и денег едва ли заработаешь значимых. на вантуз, правда всегда хватит...
и не забывай предметы изо рта вынимать, а то можешь подавиться в полемическом запале

TENRU

QUOTE

Культура чтения умирает. Видимо, наше с вами поколение, последние массовые запойные читатели.  Пусть уже нынешние, хотя бы красивые фразы помнят и авторов знают, тогда может, из любопытства, что у них и прочтут.

Ошибаетесь! И нынешнее поколение читает запоем! Вот тут Фуко собираюсь взять почитать. Тоже автор отличный.

EURO-banan

QUOTE

молодешЬ Камю и Сартра читает на ура!

Камю и Сартр - это вишенки на торте, а Достоевский мясо.

San" ka
Да, Фуко, очень хорош, хотя это и легкое чтение, но это полезное лёгкое чтение.

Я и не говорю, о всей молодежи. Я говорю о том, что наше поколение было последним поколением [/B]массово[B] читающих.
Сейчас, чтение хороших книг, по большей части, удел интеллектуалов, раньше - читали очень и очень многие.

TENRU

QUOTE

Камю и Сартр - это вишенки на торте, а Достоевский мясо.

ну, кстати, по таланту писательскому Сартр круче ((: как-то он все красивее пишет... Достоевский мыслитель сильный

EURO-banan

QUOTE

Сартр круче ((: как-то он все красивее пишет...

Я и говорю, вишенка на торте.

QUOTE

Достоевский мыслитель сильный

Я просто поражаюсь, его многогранности, уму и провидческому дару. Полторы сотни лет прошло, а многие страницы из его дневников, будто сейчас и про нас нынешних писаны.

Евреи...кто они??? Как вышло так что именно они попали в опалу(мягко сказано)??? Как вышло так что именно они явились мировым раздражителем???....Может это просто стечение обстоятельств, а может это и некое дьявольское предназначение этих людей???...сомнения и ещё раз сомнения терзают меня в этом вопросе уже очень давно..
...кто-нибудь читал Библию???..кто-нибудь вдумывался в текст???там много интересных моментов,с которыми нельзя не поспорить,кто написал Библию и для чего??? почему много Евангелий и почему многие из них считаются апокрифическими???
..почему иудеи считают себя избранными, почему Бога навязали многим народам мира???Зачем ходили Тамплиеры покорять Иерусалим???какие тайны скрывают протоколы СИонских мудрецов,правда это или хорошая подделка??? Какова реальная причина ночи Длинных ножей и хрустальной ночи???? Почему многие ненавидят евреев???...это вопросы требующие ответоа ещё долго будут будоражить умы... Кто положит конец антисемитизму,новоявленный фюрер и всемирная интегрция???

Будут ли новые погромы евреев и зачем Гилер хотел сослать евреев на Мадагаскар???Есть ли ответы на эти вопросы???..Хочу подробно поговорить о вышесказанном мною и буду рад тем кто поддержит сей разговор объективными,разумными,циничными и хладнокровными вопросами и ответами,коментариями и цитатами!!!

Боже, какой кашеобразный бред намешан в головах людей.
Вопросы напомнили рекламный ролик "Программы Максимум". Вам бы еще научиться говорить провокаторско-повизгивающим голосом, и можно смело устраиваться на НТВ.

QUOTE

Евреи...кто они???

Люди. Представляете, какая неожиданность?

QUOTE

Как вышло так что именно они попали в опалу(мягко сказано)???

Все началось с того, что было выкованы мегакольца. Три кольца дали мудрым эльфам - чисто для проверки, не передохнут ли. Пять колец отдали коротышкам из подземных канализаций. Наконец, десять девять колец задарили расе людей - и, как показала практика, напрасно...

QUOTE

Как вышло так что именно они явились мировым раздражителем???

Как вышло, как вышло... Кого ж еще та в раздражители? Етих ж евреев так мало - а посмотришь - везде они добиваются наибольших успехов. Как люди такими умными могут быть? Тут адназначна сионистский фошыстский заговор.

QUOTE

..Может это просто стечение обстоятельств, а может это и некое дьявольское предназначение этих людей???.

Да чего мелочиться та? Моисей - эта аЦЦкий СОТОНА.

QUOTE

сомнения и ещё раз сомнения терзают меня в этом вопросе уже очень давно..

Ново-пассит, два раза в день - утром после еды и перед сном. Помогает (сам не проверял, но уверен в действенности на 100%).

QUOTE

...кто-нибудь читал Библию???.

Та вы шо? Кто ж ее прочитает, если ее написал Александр Македонский, который, на самом деле, по гениальному открытию академика Фоменко, не Александр, и не Македонский, а Юрий Долгорукий, он же Король Артур, Чингиз-Хан и Санта-Клаус. Хранится библия у него между левым мизинцем на левой ноге и указательным пальцем на левой.

QUOTE

кто-нибудь вдумывался в текст???

Нет, даже если вы и сумели отыскать указательный палец Санты Клауса и прочитать Библию, то вы все равно ничего не поймете, поскольку аЦЦкий СОТОНА (см. вторую цитату) наложил на нее заклятье, убивающее любого, кто начинает обдумывать библию.

QUOTE

там много интересных моментов,с которыми нельзя не поспорить

Ага, вот, например, указано, что Иисус ходил по воде. Это невозможно, потому что любой семиклассник знает, что по закону Архимеда он будет погружаться в воду, а не ходить по ней.

QUOTE

почему много Евангелий и почему многие из них считаются апокрифическими???

Все просто. Первый вселенский собор, на котором решался библейский вопрос. Но он длился всего восемь часов. Каждый вариант евангелий читали по два часа, соответственно, прочитать успели только первые четыре книги.

QUOTE

почему иудеи считают себя избранными

Потому что берут на себя дополнительные обязательства перед Богом (более шестисот заповодей вместо имеющихся 10).

QUOTE

почему Бога навязали многим народам мира

Афигеть, вот оно как. А я то думал, что навязывают другого бога - Иисуса Христа...

QUOTE

Зачем ходили Тамплиеры покорять Иерусалим???

Чтобы встретить там аЦЦкого СОТОНУ (см. цитату 2).

QUOTE

какие тайны скрывают протоколы СИонских мудрецов,правда это или хорошая подделка???

О, СИонские мудрецы - это еврейские фОшысты, мечтающие поработить Русь-матушку_Рассею_православную.

QUOTE

Какова реальная причина ночи Длинных ножей и хрустальной ночи????

В существовании ножей и хрусталя. Иначе они по-любому назывались бы по другому.

QUOTE

Почему многие ненавидят евреев???...

А як жеж их не ненавидеть, если во всех бедах виноваты именно они?

QUOTE

это вопросы требующие ответоа ещё долго будут будоражить умы...

Успокойтесь, они не интересуют ровным счетом никого кроме вас...

QUOTE

то положит конец антисемитизму,новоявленный фюрер и всемирная интегрция???

аЦЦкий СОТОНА, кто ж еще?

QUOTE

Будут ли новые погромы евреев

Как же без них? Как без них проживет, а главное, победит на выборах, Ахмадинижад?

QUOTE

зачем Гилер хотел сослать евреев на Мадагаскар

Он хотел познакомить их с мультяшным тигром Лео из одноименного мультипликационного фильма.

QUOTE

Есть ли ответы на эти вопросы???

Да. Нажимаем F5 и читаем все еще раз.

QUOTE

Kampfman

Человек борьбы? И часто вы боритесь? И кто чаще побеждает - ваша голова или стена?

Лель

QUOTE

антисемит фёдор михалыч

акой ше он антисемит помилуйте, он ше хуманисть

QUOTE

что-то на политическом форуме для завсегдатаев сегодня вульгарный православный картёжник, эпилептик и антисемит фёдор михалыч

еще вульгарно девочек соблазнял, финансировал бомбистов и был тайным компрачикосом

а если серьезно, Лель, ведь мы же не спрашиваем, чем вульгарным Вы в свободное от общественного форума время занимаетесь

Лель

QUOTE

меня особенно настораживают эдакие набожные православные "гумманисты"

да ты никак Резниковских взглядов?))))

QUOTE

Боже, какой кашеобразный бред намешан в головах людей.

drom, а Вы скем разговариваете?

drom

QUOTE

Наконец, десять колец задарили расе людей - и, как показала практика, напрасно...

Э-э-э... вообще-то девять.
Инетересные вопросы парень позадавал. Ну зачем Вы его обламываете?

QUOTE

Э-э-э... вообще-то девять

Все, иду перечитывать классику...

QUOTE

Инетересные вопросы парень позадавал. Ну зачем Вы его обламываете?

Я ему честно ответил. Исключительно в том же контексте, что они былы заданы.

[/QUOTE]Человек борьбы? И часто вы боритесь? И кто чаще побеждает - ваша голова или стена?

Боремся часто....достаточно для того чтобы назвать себя человеком борьбы!

QUOTE

Успокойтесь, они не интересуют ровным счетом никого кроме вас... ...Как же без них? Как без них проживет, а главное, победит на выборах, Ахмадинижад? Вроде бы писал один человек ,а какая у него нестыковка мыслей в голове????странно...

Все началось с того, что было выкованы мегакольца. Три кольца дали мудрым эльфам - чисто для проверки, не передохнут ли. Пять колец отдали коротышкам из подземных канализаций. Наконец, десять девять колец задарили расе людей - и, как показала практика, напрасно...

Ну властелина колец в гоблинском переводе я не хуже твоего знаю....кстати ты так в тему вставил, просто гомик Евгеша Петросян....ой пардон комик...

[QUOTE]Та вы шо? Кто ж ее прочитает, если ее написал Александр Македонский, который, на самом деле, по гениальному открытию академика Фоменко, не Александр, и не Македонский, а Юрий Долгорукий, он же Король Артур, Чингиз-Хан и Санта-Клаус. Хранится библия у него между левым мизинцем на левой ноге и указательным пальцем на левой.

Нет, даже если вы и сумели отыскать указательный палец Санты Клауса и прочитать Библию, то вы все равно ничего не поймете, поскольку аЦЦкий СОТОНА (см. вторую цитату) наложил на нее заклятье, убивающее любого, кто начинает обдумывать библию.


Ага, вот, например, указано, что Иисус ходил по воде. Это невозможно, потому что любой семиклассник знает, что по закону Архимеда он будет погружаться в воду, а не ходить по ней.


Ну уж полноте вам всякий бред собирать, а лучше прочтите Библию, ну хоть самое начало и там увидите мноо нестыковок, например совсем неясно кто был отцом Иисуса Христа, Был ли Бог отец духом или же материализованным существом, Про НОев ковчег очень интересно написано, много много нестыковок.....

Остальное пока оставим,только вот что вам не даёт покоя аццкий Сотона???? ... эт что родственник ваш невинно убиенный или друг детства???а я то думал что это группа такая была,которая на первом и последнем концерте в своей жизни после выступления устроила акт самосожжения,разве не так???

QUOTE

Ну уж полноте вам всякий бред собирать, а лучше прочтите Библию, ну хоть самое начало и там увидите мноо нестыковок, например совсем неясно кто был отцом Иисуса Христа, Был ли Бог отец духом или же материализованным существом

Так... открываем ветхий завет (если найти не можете, могу подсказать главу) и читаем, читаем...

QUOTE

Про НОев ковчег очень интересно написано, много много нестыковок.....

Ну, хотя бы одну можно?

конечно можно....вот к примеру:

..в Библии говорится что ной взял на борт сего Титаника аж какждой твари по паре,ну если учесть размеры ковчега (примерно пятиэтажный дом ,типа старой хрущёвки) то получится что ,если заталкатьт туда каждой твари по паре его порвало бы на куски)))
...Также в Библии говорится о том что Земля находилась под водой 1 год(точно не помню) и вот выпустил ной ворона ворон летал над просторами морскими какое-то время,и прилетел ни с чем(не нашёл землю)...потом выпустил он голубя и голубь принёс ему ветвь оливковую...ну странно что земля целый год под водой проторчала и потом враз на ней оливки выросли(вернее на горе Арарат)...
...дык мало того что оливки так быстро выросли и их не смыло водами морскими, так ещё и Арарат оказался выше Джомолунгмы и Эльбруса...
...ну а о том что никакого всемирного потопа не было и говорить не приходится всем это уже давно известно, есть предположение что этот потом был локальный, а в Библии евреями это представлено как всемирная катастрофа, ну есть у них тяга к гигантизму....и не отнимешь этого !

...кстати чего это меня всё время как гостя выставляют я ж зарегился??? или ваш форум меня не принимает совсем??)))

shim

QUOTE

а если серьезно, Лель, ведь мы же не спрашиваем, чем вульгарным Вы в свободное от общественного форума время занимаетесь

+1 !

Весь стёб из Антисемитизма, перенесён сюда. Прошу продолжать здесь.

QUOTE

...кстати чего это меня всё время как гостя выставляют я ж зарегился??? или ваш форум меня не принимает совсем??)))

Напишите письмо Админу и изложите вашу проблему.

..странно вроде ничего такого не в тему "Антесиметизм" сказано не было, и никакого стёба уж тем более в контексте разговора я не усмотрел, отчего это тогда нас сюда-то перетащили???

QUOTE

..в Библии говорится что ной взял на борт сего Титаника аж какждой твари по паре,ну если учесть размеры ковчега (примерно пятиэтажный дом ,типа старой хрущёвки) то получится что ,если заталкатьт туда каждой твари по паре его порвало бы на куски)))

Вы не учли, что действие происходило через несколько сотен лет после сотворения мира, и по теории Дарвина зверушек было не так уж и много. А если еще вычесть рыб и некоторых птиц, которые спокойно могут жить под водой или на вершинах гор...

QUOTE

...Также в Библии говорится о том что Земля находилась под водой 1 год(точно не помню) и вот выпустил ной ворона ворон летал над просторами морскими какое-то время,и прилетел ни с чем(не нашёл землю)...потом выпустил он голубя и голубь принёс ему ветвь оливковую...ну странно что земля целый год под водой проторчала и потом враз на ней оливки выросли(вернее на горе Арарат)...

Так это бог специальные семена использовал. Он же до этого за один день все растения создал...

QUOTE

...дык мало того что оливки так быстро выросли и их не смыло водами морскими, так ещё и Арарат оказался выше Джомолунгмы и Эльбруса...

Почему выше? Просто Ной, видимо, был арменином
Точнее, жил (или находился в момент окончания наводнения) именно на территории Арарата.

QUOTE

...ну а о том что никакого всемирного потопа не было и говорить не приходится всем это уже давно известно, есть предположение что этот потом был локальный, а в Библии евреями это представлено как всемирная катастрофа, ну есть у них тяга к гигантизму....и не отнимешь этого !

Ну, какие-то ученые в свое время доказали, что когда-то действительно был всемирный потоп.
К сожалению, в них я не особо вдавался, поэтому ничего уже не помню.

QUOTE

...кстати чего это меня всё время как гостя выставляют я ж зарегился??? или ваш форум меня не принимает совсем??)))

Перед написанием сообщений смотрите, что написано вверху - если слева нет вашего ника, нажмите на кнопку "Вход". И включите cookies.

QUOTE

Точнее, жил (или находился в момент окончания наводнения) именно на территории Арарата.

точнее, его ковчег прибило к горе Арарат после того как вода начала сходить, и после длительного дрейфа в мировом океане без навигационных приборов начальный пункт отправления ковчега обнаружить трудно, и уж точно невозможно признать национальность Ноя армянской.

QUOTE

её, души, третий путь... только уже даже не в ЕврАзию, получается, а в какую-то АзиаЖопию

это уже давно известно - каждый видит то, что хочет видеть

Removed by shim

до полного выяснения обстоятельств

QUOTE

Так это бог специальные семена использовал. Он же до этого за один день все растения создал...

...ну давайте тогда просто посмеюмся и не будем обсуждать этой темы ,если нет желания для серьёзного разговора)

..кстати спасибо за подсказку насчёт coockies...

QUOTE

Как боятся обезьяну, в чьи руки попала граната.

Обезьян у нас не так и много, все они в "марше не согласных" участвуют.

QUOTE

Обезьян у нас не так и много, все они в "марше не согласных" участвуют.

Нет, это в основном юристы-неудачники

QUOTE

Нет, это в основном юристы-неудачники

А! Не обезьяны а юристы-неудачники.......... Тогда и назовите его "Марш не удачных" или "марш юристов-неудачников" Хотя там еще есть шахматисты, экономисты и писатели..................

QUOTE

Тогда и назовите его "Марш не удачных" или "марш юристов-неудачников" Хотя там еще есть шахматисты, экономисты и писатели..................

...автор жжёшь,пиши ещё!!!

Товарищ Drom, а можно ли узнать если у тех кто организовывает все эти марши несогласных ,какая-либо программа или же перечень чётко сформулированных требований ???..очень интересно было бы почитать....

QUOTE

Товарищ Drom, а можно ли узнать если у тех кто организовывает все эти марши несогласных ,какая-либо программа или же перечень чётко сформулированных требований ???..очень интересно было бы почитать....

Мы наш, мы новый мир построим!!!!!!! И Лимонов всегда впереди....

drom
Как там жиган Лимон - жжет????

QUOTE

Мы наш, мы новый мир построим!!!

...Кто был ничем тот станет всем!!!

QUOTE

Лимонов всегда впереди....

...я бы процитировал так слова песни: "И Лимонов ещё молодой и юный октябрь впереди"

...если серьёзно, то наверное мало кто серьёзно(прошу прощения за каламбур) относится к Лимонову и иже с ними)))

QUOTE

Товарищ Drom, а можно ли узнать если у тех кто организовывает все эти марши несогласных ,какая-либо программа или же перечень чётко сформулированных требований ???..очень интересно было бы почитать....

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Благодарю!!!...сейчас и ознакомлюсь...

Вы тут, конечно, очень серьёзные вещи обсуждаете. Но раз уж такая тема, то можно и другое:
Например, поведение отдельных пользователей (фрэй, евро-банан, джиидин, A_W, shim), которые регулярно нарушают правила, оскорбляют друг друга и других посетителей форума. До сих пор никто не наказан. Из-за этого воспитанные, культурные люди, и в сети соблюдающие нормы поведения, не хотят обсуждать что-либо в такой обстановке. Нарушители правил, хотя и не составляют большинства посетителей этого раздела, всё же создают ему неблагожелательный имидж, а конкретно имидж места, являющегося сборищем невоспитанных истеричек, по любому поводу и без оного оскорбляющих друг друга. В таких условиях можно только ругаться, а не обсуждать серьёзные темы

QUOTE

Вы тут, конечно, очень серьёзные вещи обсуждаете. Но раз уж такая тема, то можно и другое: Например, поведение отдельных пользователей (фрэй, евро-банан, джиидин, A_W, shim), которые регулярно нарушают правила, оскорбляют друг друга и других посетителей форума. До сих пор никто не наказан. Из-за этого воспитанные, культурные люди, и в сети соблюдающие нормы поведения, не хотят обсуждать что-либо в такой обстановке. Нарушители правил, хотя и не составляют большинства посетителей этого раздела, всё же создают ему неблагожелательный имидж, а конкретно имидж места, являющегося сборищем невоспитанных истеричек, по любому поводу и без оного оскорбляющих друг друга. В таких условиях можно только ругаться, а не обсуждать серьёзные темы

Ну в принципе к крепким словцам уже все привыкли, так что бояться нечего и обсуждение отдельных тем без них не обойдётся, другое дело что следцет соблюдать хоть чуток норм приличия,хотя наверняка в обычной жизни все выше перечисленные люди ведут себя адекватно и вполне нормально....нужно учитывать то, что темы которые здесь обсуждаются очень больные и отношение к ним у нас у всех разное, а если есть противоречия,то иногда просто не обойтись без ругани и поливания друг друга грязью, темы-то всё таки политические, а не какие-нибудь мыльные оперы обсуждаем!!!

Не забывайте, что в сети Интернет действуют те же законы, что и в реальной жизни.
И по вашему поведению на форуме можно судить о вашем отношениик закону вообще.
Тот, кто нарушает закон здесь, также с удовольствием будет нарушать его везде, как только подвернётся удобный случай (не получить наказания)

QUOTE

Тот, кто нарушает закон здесь, также с удовольствием будет нарушать его везде, как только подвернётся удобный случай (не получить наказания)

Тоже верно!!!
...Но когда я слышу слово "закон"(тем более про закон в России) мне почему -то становится смешно)))...

особенный

QUOTE

Например, поведение отдельных пользователей

Есть кнопка - "Сообщить модератору". Если заметили оскорбительный пост - не стесняйтесь ей воспользоваться.
Как только я буду в инете, разберусь.
Единственно, надо различать оскорбления и пикировку. Политика дело тонкое, что одному кажется константацией факта, другому покажется оскорблением его позиции, лидера, фракции и т.д. Не во всех случаях, стоит бить тревогу и обижаться на оппонента.
Вот, личные наезды и оскорбления - это да, совершенно недопустимо.

QUOTE

Вот, личные наезды и оскорбления

об этом я и говорил

особенный

QUOTE

об этом я и говорил

Заметите - сообщайте. Я не всеведущ и не круглосуточно в Инете.

дело не в наказании, а в культуре поведения. Даже если такое сообщение удалено, "неприятный осадок" всё-равно остаётся

Тему "Слияние РПЦ с зарубежной", открыл.
Посты, по теме, перенес. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]



особенный

QUOTE

Даже если такое сообщение удалено, "неприятный осадок" всё-равно остаётся

Увы.

о боже, стукачей теперь называют культурными людьми, безумцы безумцы!

тут явно присутствует не культура поведения, а культура мест не столь отдалённых

EURO-banan
А как лично вы поступите, если вас оскорбляют по телефону ?
Вступите в свару ?

QUOTE

о боже, стукачей теперь называют культурными людьми, безумцы безумцы!

Лично вы можете жить в тех правилах, которые себе сами придумали, на своей территории. На общественном публичном форуме необходимо соблюдать законы РФ. Вы можете до посинения дискутировать о том, насколько правильно пользоваться краденным софтом, и меня это мало задевает, но когда ко мне Лель обращается, используя прозвища, я не могу его назвать публично тем, кем считаю - это дискриминирует мои права и возможности относительно того, что было позволено (непродолительное время) Лелю. Если у меня нет возможности сразу потребоваться сатисфакции вследствие взаимной удаленности, я должен иметь возможность высказаться также свободно в его адрес, как и он в мой!
Если мне такая свобода непредоставлена, следовательно я требую ограничения подобной свободы для других!

TENRU

QUOTE

А как лично вы поступите, если вас оскорбляют по телефону ? Вступите в свару ?

ну я же самоуверенный... отвечу как-нибудь остроумно если это введет человека в ступор - отлично, если же он продолжит, несмотря на мой гениальный ответ, тогда трубку повешу. Ну примерно так

shim



ты не понЯл ((: не хорошо пользоваться пиратским софтом, но я вижу логические нарушения, нарушения знаний и пониманий, у тех, кто яро защищает святой майкрософт. И я указываю на эти недостатки. Пиратство недостойно жизни? В идеале - да. Но вместе с ним недостойно жизни понятие "рынка" как оно есть сейчас и было ранее. И если последний существует, то в его пользу уничтожать пиратов - это гхммм ТЕРРОР!

по теме:

QUOTE

сли мне такая свобода непредоставлена, следовательно я требую ограничения подобной свободы для других!

ну а если твое ограничение других не на чем не основано?

вот утверждение особенного:

QUOTE

Например, поведение отдельных пользователей (фрэй, евро-банан, джиидин, A_W, shim), которые регулярно нарушают правила, оскорбляют друг друга и других посетителей форума.

первое, что я хочу попросить, это ссылку на то, где я оскарбляю кого-то из перечисленных четырех (за исключением меня) человек ибо фраза "друг друга" меня навела на мысль, что я таки их оскорбил далее, не найдя (скорей всего) таких ссылок, можно ли верить особенному в его утверждении, что я оскарбляю и других посетителей?

Нарушаю правила? ну да, я флужу и оффтоплю. Да. Удавиться

Писать про подвиги каждого из вас в отдельности уменя желания не было
фрэй, евро-банан и джидин оскорбляли меня, а A_W и шим друг друга

shim
Абсолютно точно и верно.
EURO-banan

QUOTE

отвечу как-нибудь остроумно  если это введет человека в ступор - отлично, если же он продолжит, несмотря на мой гениальный ответ, тогда трубку повешу.

Правильно. А вот на форуме, отвечать на провокации запрещено. Потому как вы, может и ответите остроумно, а десяток других устроит склоку. А трубку на форуме не повесишь, можно только уйти с форума. И что лучше - уходить с форума из-за одного хулигана, устраивать с ним склоку или написать администрации свои претензии ? Мне кажется последний способ, наиболее логичный.
Как правильно заметил, shim, если не можешь получить от обидчика сатисфакцию лично, то надо обращаться к закону.

QUOTE

ну а если твое ограничение других не на чем не основано?

Если ни на чем не основано, то лично я в письме отвечу и разъясню пользователю свою позицию, а он будет вправе обращаться к вышестоящим или удовлетвориться моим ответом.

особенный

QUOTE

фрэй, евро-банан и джидин оскорбляли меня

гыгы а ты меня меня, ты первый начал. А как это я тя оскорблял?

TENRU

просто, по-моему, все немного драматизировано

Меня конечно давненько здесь не было, но надеюсь есть те кто помнит.
EURO-banan Вот на первый взгляд вполне культурную тему по обсуждению широкого круга политических вопросов, вы превратили в обыкновенную разбираловку. Все нормально EURO-banan вы крутой перец со своим мнением об этом никто не забыл, даже я, столь долго отсутствующая.

Предлагаю, вернувшись к изначальной постановке вопроса, обсудить следующеее.
Недавно мы с моим братом, (занимается бизнесом) обсуждали вопросы нынешнего политического курса страны. Он считает, что Путин загоняет нас под очередной колпак, когда шаг вправо, шаг влево попытка убежать, прыжок на месте попытка улететь. Я считаю, что по состоянию на сегодняшний день необходимо требовать более жесткого соблюдения законов ото всех. И мне лично начхать, что при этом засудят пару олигархов из-за переделов собственности. Нам один черт не достанется. Зато впервые за многие годы у простых людей появилась возможность проявиться. Сужу по тому как у многих моих одногодок начала удачно складываться карьера просто из-за проявленного в полной мере характера.
И я думаю, почему у нас с братом такое разное восприятие нынешней политической ситуации. То ли потому что он в бизнесе, а я на госслужбе. То ли потому, что он в Москве, а мы на переферии.

И следующий момент, сохранится вся эта социально направленная политика после выборов 2008. У меня лично ощущение что не станет Путин бороться за третий срок. Тогда кто разбежиться исполнять его обещания.

Ребята можно сколько угодно поносить Путина, но несмотря на подковерные мотивы, давайте открыто признаемся, что такая политика для России на сегодня наиболее приемлима. Т.е. направленнная на укрепление внешне политического авторитета России, и на стабилизацию внутренней обстановки.
Я все понимаю, но когда ты после 500 рублей декретных получаешь 5000, тяжело плеваться в кого бы то ни было.

TENRU Благодарю за репку, и поздравляю со званием модератора (похоже я очень сильно опоздала с поздравлениями, но лучше поздно чем никогда)
С наилучшими пожеланиями.

EURO-banan

QUOTE

просто, по-моему, все немного драматизировано

Ну не без того. Но лучше нам сейчас и здесь обсудить этику общения, нежели потом ссориться из-за недопонимания.

Черные глаза
Спасибо. Очень рад, вашему возвращению в раздел.

QUOTE

...Но когда я слышу слово "закон"(тем более про закон в России) мне почему -то становится смешно)))...

аналогично

Черные глаза

с возвращением (:

TENRU

QUOTE

Но лучше нам сейчас и здесь обсудить этику общения, нежели потом ссориться из-за недопонимания.

наступает эра Водолея =)))

QUOTE

а A_W и шим друг друга

публично приношу свои извинения A_W за негативный эмоциональный посыл моих обращений к нему!

Добавлено:

QUOTE

Ребята можно сколько угодно поносить Путина, но несмотря на подковерные мотивы, давайте открыто признаемся, что такая политика для России на сегодня наиболее приемлима. Т.е. направленнная на укрепление внешне политического авторитета России, и на стабилизацию внутренней обстановки. Я все понимаю, но когда ты после 500 рублей декретных получаешь 5000, тяжело плеваться в кого бы то ни было.

+1! согласен полностью!

shim

QUOTE

Ребята можно сколько угодно поносить Путина, но несмотря на подковерные мотивы, давайте открыто признаемся, что такая политика для России на сегодня наиболее приемлима. Т.е. направленнная на укрепление внешне политического авторитета России, и на стабилизацию внутренней обстановки. Я все понимаю, но когда ты после 500 рублей декретных получаешь 5000, тяжело плеваться в кого бы то ни было. +1! согласен полностью!

Если учесть, что вся эта лафа закончится с приходом нового президента и с проведением непопулярных реформ....

QUOTE

Если учесть, что вся эта лафа закончится с приходом нового президента и с проведением непопулярных реформ....

у Вас есть информация по этому поводу? озвучьте... только не на пальцах пожалуйста...

shim
O'k! Не знаю насколько она достоверна, но наши местные политбоги (я преподов имею ввиду) после поездки на несколько политфорумов озвучили ряд интересных моментов.
1.Путин не будет переизбираться на третий срок. И имя преемника не озвучит, потому что на роль гнца на закланье никто добровольно не согласится.
2. На данный момент почти завершены проекты нескольких непопулярных реформ(подробностей не знаю, так что не пытайте). Например, по админ делению и планированию, конституционный (догадайтесь, чо запишут?), политическая система также будет реформирована, плюс налоговая реформа, ну и ещё что-то.
В общем, по прогнозам аналитиков, эти реформы не будут поддрежаны населением, и станут толчкм на переизбрание Путина в 2012 году с изменением его конституционного статуса...

QUOTE

потому что на роль гнца на закланье никто добровольно не согласится.

уупс! Вас кто так заагитировал? президент в РФ при ценах на нефть в 60 баксов за баклажку агнец закланный??? кто же тогда был ВВП при 18 к тем же объемам???

QUOTE

На данный момент почти завершены проекты нескольких непопулярных реформ(подробностей не знаю, так что не пытайте). Например, по админ делению и планированию, конституционный (догадайтесь, чо запишут?), политическая система также будет реформирована, плюс налоговая реформа, ну и ещё что-то.

Вы агитатор, или еще что то? давайте так: я уважаю Вас, Вы увавжаете меня. Я готов с Вами (или Вашим ВР), но давайте избежим таких понятий как "мне кажется но точно я не знаю"...
Давайте вести диалог (полемику), но содержательно

QUOTE

В общем, по прогнозам аналитиков, эти реформы не будут поддрежаны населением, и станут толчкм на переизбрание Путина в 2012 году с изменением его конституционного статуса...

Открою маленький секрет (для бааальшой компании)... Путин (шмутин, неважно) это позиция реально властвующих струтур в РФ, властвующих здесь и не желающих сдавать власть НИКОМУ, ни внутри РФ ни за пределами....
Вопрос: с 2000 года - пожрыв домов, вторжение в дагестан, уничтожение курска, дубровка, беслан - разве недостаточно было поводов чтоб ввести здесь пярмое президентское правление лет на 15????
но не ввели....
какие претензии???

QUOTE

уупс! Вас кто так заагитировал? президент в РФ при ценах на нефть в 60 баксов за баклажку агнец закланный??? кто же тогда был ВВП при 18 к тем же объемам???

Нефть в ближайшие три года неплохо потеряет в цене.

QUOTE

Вы агитатор, или еще что то? давайте так: я уважаю Вас, Вы увавжаете меня. Я готов с Вами (или Вашим ВР), но давайте избежим таких понятий как "мне кажется но точно я не знаю"...

Что мне было озвучено - я выложил здесь.
Я Вас уважаю, но всё действительно круто меняется и никого я не агитирую. Побеседуйте со своими друзьями из компетентных органов.

QUOTE

Побеседуйте со своими друзьями из компетентных органов.

Я уже давно побеседовал по этому поводу - ВР и клоны созданы для того, чтобы ими пугать США перед выборами 2008, мол, если они помешают избраться перзиденту из нынешней команды, то РФ грозит победа на выборах "коричневых". Это никакой не секрет. Проблема искренне верующих лидерам ВР в том, что они не знают сколько среди них сидит агентов под прикрытием из ФСБ.... сорри....
кстати по такому принципу когда то создавалось общество память...

QUOTE

Открою маленький секрет (для бааальшой компании)... Путин (шмутин, неважно) это позиция реально властвующих струтур в РФ, властвующих здесь и не желающих сдавать власть НИКОМУ, ни внутри РФ ни за пределами....

shim Согласна с Вашим мнением. Столько власть удерживать, взять три четверти страны в кулак и т.д., а потом просто взять и преподнести кому-то на блюдечке, такие деньги и власть, дураков нет.
А амбициозных людей всегда хватало, обязательно кто-нибудт найдется кто не откажется от самой высокой должности в стране, даже если правую руку при подписывании документов будут дергать за веревочку. Более того, этих кандидатур несколько, сейчас выбирают, кого именно.
Хочется лишь пожелать чтобы выбор пал на человека который будет поддерживать реформы начатые Путиным и дай нам боже выскокие цены на нефть.

Ой спасибо большое что помните, так приятно, еще раз всем всего самого наилучшего.
(Только блин интернет без картинок не могу подобрать подходящий смайл, такой широкоулыбающейся и машущий в знак приветствия)

QUOTE

Только блин интернет без картинок не могу подобрать подходящий смайл, такой широкоулыбающейся и машущий в знак привет

Черные глаза, будь по-твоему! [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

шо, пить на улице запретили?... эх, говнюки в правительстве сидят ))) они должны о народе заботиться, а не о имидже вот !

EURO-banan

QUOTE

шо, пить на улице запретили?... эх, говнюки в правительстве сидят ))) они должны о народе заботиться, а не о имидже вот !

Не флуди! На самом деле, это действительно какая-то дескриминация! Надо приучать, что пить на улице нехорошо, а не запрещать этого.

QUOTE

Надо приучать, что пить на улице нехорошо,

да не надо ни к чему приучать, надо показывать ситуацию со всех сторон (объективно, справедливо, не драматизируя распитие пива, но и не идеализируя его), и смотреть, что думает и чего хочет народ ((:

QUOTE

Карелия это хорошо... Заезжайте в Кондопогу

в этот раз я на теплоходе, кондопога в рейсе не значится

QUOTE

Надо приучать, что пить на улице нехорошо, а не запрещать этого.

интересен опыт того, какими методами к этому приучили в ЕС и США

QUOTE

Не ПЕдЕросы, а ПЕдРосы. Не искажайте пожалуйста сокращение в выгодной Вам форме.

Правильно!!! ВР должна начать с точности формулировок на великоросском языке!!!!

QUOTE

Тутма лохов нет, разводите их в другом месте.

через сутки еще один + с меня!!!

QUOTE

и смотреть, что думает и чего хочет народ

к примеру, народ не хочет платить налоги!
или народ не хочет садиться трезвым за руль, а только в подпитии...
нужны еще примеры, того, что хочет народ???
теперь вспомните, если народ пытается уйти от налогов или ездит пьяным за рулем, что таким людям грозит в ЕС и США (???)
EURO-banan, если народ захочет приходить поср*ть в Вашу квартиру, Вы прислушаетесь к его мнению?

shim

QUOTE

к примеру, народ не хочет платить налоги!

еще бы, народ опасается со времен не столь отдаленного прошлого повторения ситуации, когда налоги платятся, а учителям и врачам зарплату задерживают на неопределенный срок - куда же идут налоги, вот вопрос

QUOTE

или народ не хочет садиться трезвым за руль, а только в подпитии...

что-то я таких людей не встречал )
Я бы иначе описал ситуацию: народ не хочет, чтобы отдельные индивиды иногда садились за руль в подпитии. Тут желание большинства и желание обоснованное - пьяный за рулем опасен.

QUOTE

EURO-banan, если народ захочет приходить поср*ть в Вашу квартиру, Вы прислушаетесь к его мнению?

прислушаюсь обязательно: мало ли, психованные террористы захватили ребенка в заложники и отпустят только при условии, если его отец насрет в моей квартире

Ты как-то слишком морилизируешь правительство - что еще они в праве запретить?
Я, например, хочу пить на улице, на каком основании мне это запрещено?

QUOTE

Ты как-то слишком морилизируешь правительство - что еще они в праве запретить? Я, например, хочу пить на улице, на каком основании мне это запрещено?

Ну наверное на том простом основании, что по улице ходят дети которые воспринимают как норму распитие спиртных напитков. Потому, вы будете мусорить на улице (если не вы то другие все пустой тарой забросано). Что вы извиняюсь захотите в туалет в том же парке, а добежать до туалета будете не в состоянии. И так далее.

doma

QUOTE

Ну наверное на том простом основании, что по улице ходят дети которые воспринимают как норму распитие спиртных напитков.

Дети должны видеть как норму распитие спиртного взрослым человеком - да, это норма.

QUOTE

Потому, вы будете мусорить на улице (если не вы то другие все пустой тарой забросано). Что вы извиняюсь захотите в туалет в том же парке, а добежать до туалета будете не в состоянии. И так далее.

тогда почему не запрещают распитие лимонада, холодного чая, сока?

а касаемо мусора: почему не запрещают есть шоколадки, конфеты, пирожки? ((:

QUOTE

Дети должны видеть как норму распитие спиртного взрослым человеком - да, это норма.

ООООчень спорное заявление, я ничего в этом нормального не вижу. И вся европа то же.

QUOTE

тогда почему не запрещают распитие лимонада, холодного чая, сока?

Потому что сок и чай в отличии от алкоголя не упрощяет мироощущение человека. Не на каждого конечно алкоголь так действует, но поименно ведь всех не обследуешь, а явление это массовое.

doma

QUOTE

ООООчень спорное заявление, я ничего в этом нормального не вижу. И вся европа то же.

Что значит "ничего нормального"? Не нормально пить? Или ненормально употреблять алкоголь?

А уж на европу, которая кипятком писает от фильмов в стиле "Море внутри" я бы вообще не равнялся)))

QUOTE

Потому что сок и чай в отличии от алкоголя не упрощяет мироощущение человека. Не на каждого конечно алкоголь так действует, но поименно ведь всех не обследуешь, а явление это массовое.

упрощает...? то есть попив сок, и не успев добежать до туалета, порядочный гражданин отольет не на траву парка, а себе в штаны?

doma

QUOTE

Потому что сок и чай в отличии от алкоголя не упрощяет мироощущение человека

Это кто тебе такое поведал7
Распивать чай и сок, пиво или водку, одинаково неприлично в сквере, или ещё где либо, там где тебя могут наблюдать другие.
Мироощущение должно быть там, где это востребованно.
Но всяко не на скамейке в парке или аллеи.

QUOTE

Распивать чай и сок, пиво или водку, одинаково неприлично в сквере, или ещё где либо, там где тебя могут наблюдать другие.

Что это за бред (про чай и сок), с каких это пор утолять жажду на улице стало неприлично?

doma

QUOTE

Что это за бред (про чай и сок), с каких это пор утолять жажду на улице стало неприлично?

а что за бред про алкоголь?? ))
Ты привел два аргумента против распития алкоголя на улице: мусор и желание сходить в туалет. И то и другое точно так же может быть следствием распития чая и сока на улице.

QUOTE

а что за бред про алкоголь?? )) Ты привел два аргумента против распития алкоголя на улице: мусор и желание сходить в туалет.

тоже не понял Седого, но готов привести свой аргумент за запрет.
Не секрет, что такие вещи как порнография, наркотики, алкоголь и табакокурение оказывают сильное влияние на физическое, интеллектуальное и психическое состояние общества, т.е. деструктивное, разлагающее, приводящее к вымиранию.
По этой причине в развитых странах ЕС и в США введены ограничения на "демонстрацию" (то бишь публичное размещение) всего означенного в общественных местах. Порнографию разрешено продавать только в специальных шопах, запрещено листать порножурнал в общественных местах. Даже в Голландии ганджу можно приобрести в строго определенных шопах или кафе. То же касается и алкоголя-табака. И в этом ключе запрет на демонстративное ведение деструктивного образа жизни считаю положительным и необходимым. Это уже не спасет нынешние поколения, но даст свой результат в будущем. Если этого не начать, нас может постигнуть участь Римской империи.
ИМХО.

shim

А запрет не выход. В идеале получается, что нужно вообще убрать алкоголь, дабы общество расцветало - но стоит посмотреть на Америку и времена ее сухого закона и, уверен, желание отпадет.

В моем понимании сильное интеллектуальное разложение - это плохая литература, плохая музыка, плохие фильмы значит, на основании того, что кто-то считает их деструктивными для мозгов, их следует запретить?

Именно запрет на публичное употребление вредных веществ и явялется единственным выходом. Вы можете до опупенья объяснять своему ребенку, что напиваться это плохо, хотя на практике он будет видеть, что это нормально и круто.

От сильного интеллектуального разложения еще ни кто не умирал, а вот от пьянства и наркомании умирают миллионы.

doma

QUOTE

Именно запрет на публичное употребление вредных веществ и явялется единственным выходом.

в чем здесь выход? (:

QUOTE

Вы можете до опупенья объяснять своему ребенку, что напиваться это плохо, хотя на практике он будет видеть, что это нормально и круто.

мне почему-то все доходчиво объяснили и будучи ребенком я алкоголя не пил

QUOTE

в чем здесь выход? (:

В том, что надо устранять причину, а не следствие. И проще научить человека культуре пития, чем поменять мировозрения взрослого человека.

QUOTE

мне почему-то все доходчиво объяснили и будучи ребенком я алкоголя не пил

Не все могут доходчиво объяснить и не все дети могут воспринять только слова.

QUOTE

Именно запрет на публичное употребление вредных веществ и явялется единственным выходом.

+1

QUOTE

в чем здесь выход?

Все, что делается демостративно и публично, является объективной реальностью, которую впитывают подрастающие поколения. Поведенческая составляющая приянтых в среде организованных сообществ правил позволяет регулировать эту реальность, исключая публичность и демонстративность деструктивных форм поведения.
EURO-banan, ведь никто же не проводит на площадях или в парках собачьих боев или боев без правил, по тем же причинам полностью изжито такое явление как публичная казнь (в демократических странах).

QUOTE

но стоит посмотреть на Америку и времена ее сухого закона и, уверен, желание отпадет.

Попрошу не передергивать! Речь не идет о запрете на употребление алкоголя, или табакокурения, или рассматривания порнографии. Речь идет о регулировании правил употребления всего этого в социуме с целью оздоровления его.

QUOTE

мне почему-то все доходчиво объяснили и будучи ребенком я алкоголя не пил

Рад за Вас! Благодарите своих родителей и Господа!!!

QUOTE

мне почему-то все доходчиво объяснили и будучи ребенком я алкоголя не пил

А про контрофактный софт, видимо, недоходчиво объяснили?

doma

QUOTE

В том, что надо устранять причину, а не следствие. И проще научить человека культуре пития, чем поменять мировозрения взрослого человека.

так чем некультурно питие на улице?

а закон как именно звучит? на улице запрещено пить в принципе или аки в америке запрещено демонстрировать, что ты пьешь алкоголь?

shim

QUOTE

Речь идет о регулировании правил употребления всего этого в социуме с целью оздоровления его.

но мне не нравится такой закон ))) много кому не нравится.

QUOTE

А про контрофактный софт, видимо, недоходчиво объяснили?

и до сих пор не могут =)) ибо не объективны обвинения

QUOTE

и до сих пор не могут =)) ибо не объективны обвинения

ну чисто панк

EURO-banan
Вот перечитала три страницы и на протяжении всего текста Вы передергиваете.
Мы с друзьями давненько обсуждали тему запрета на рекламу алкоголя и распитие спиртных напитков на улице, и пришли к выводу, что норма поведения к сожалению сама по себе не сложится, давайте прямо скажем, что далеко не во всех семьях, прививается отрицательное отношение к спиртному. Откуда люди будут знать, что это плохо, не все соображают, что пить много это просто вредно. Только если подойдет дядя милиоцмонер и скажет пить нельзя, а в качестве наиболее доходчивого аргумента предъявит штраф.
А по поводу запрещать не запрещать, у меня на глазах пример одного из друзей юности мужа. У него в семье считалось, что лучше пусть пьет на глазах у родителей, чем где попало, и наливать за семейными столами ему начали еще в школе. Всех остальных гоняли ремнями за запахи и в институте. В итоге к 30 годам он спившийся алкоголик, а те кого родители ремнями пороли живут нормальными семьями с нормальной работой, карьерой.
России и так сейчас нелегко, так давайте не будем еще и спаивать друг друга.

Черные глаза

QUOTE

Вот перечитала три страницы и на протяжении всего текста Вы передергиваете.

ну держитесь

QUOTE

Только если подойдет дядя милиоцмонер и скажет пить нельзя, а в качестве наиболее доходчивого аргумента предъявит штраф.

У нас полная ответственность с каких годиков наступает...? с 14 по моему. Так вот, с моей полной ответственностью и осознанием своих действий, я хочу сам решать, что можно, а что нельзя. Я уже не хочу, чтобы меня воспитывали, тем более в ключе морализаторства. Пускай миллиционеры ловят пьющих несовершеннолетних, раз дело в воспитании и делается на благо.

QUOTE

Я уже не хочу, чтобы меня воспитывали, тем более в ключе морализаторства.

никто не собирается читать Вам морали, просто реализация Ваших желаний будет Вами оплачена по высоким тарифам. Вот и все! Не нравится закон, нарушаете - будете платить!!!

Вот именно, что не все могут вполне осознавать, последсвия своих действий и бьют бутылки, пьют в песочнице, пошатываясь прогуливаются по местам общественного отдыха. Закон нельзя написать для этих людей конкретно, его пишут когда число таких непонимающих достигает критической велечины. Если мы хотим жить в цивилизованном обществе, то давайте и равняться на хорошие примеры. А вот пьющие несовершеннолетние это следствие пьющих взрослых. Вспомните советские времена, прогулка с бутылочкой пива считалась неприличной и в массе населения не практиковалась. В результате такого понятия как детский алкоголизм страна практически не знала.

А про америку вы глубоко ошибаетесь, никто там уже пиво в пакетах не пьет. Это делают только в тех районах где и опорожниться на улице считается нормой и полиция туда даже не суется. В остальной же части америки за распитие алкоголя в общественных местах в пакете или без полагается даже тюремное заключение.

shim

QUOTE

никто не собирается читать Вам морали, просто реализация Ваших желаний будет Вами оплачена по высоким тарифам. Вот и все! Не нравится закон, нарушаете - будете платить!!!

так на каком основании этот запрет?
я, коли в воображении своем стану губернатором, с тем же успехом могу заявить, что отныне прогулка в шортах - нарушение закона. И за желание одеть шорты придется платить. Вперед!

doma

QUOTE

бьют бутылки

что не синоним распития алкоголя за битие бутылок - пускай штрафуют

QUOTE

пьют в песочнице

я не пытаюсь защитить мнение о том, что пить обязательно в песочнице

QUOTE

пошатываясь прогуливаются по местам общественного отдыха

и? неприятно смотреть?))
Мне неприятно смотреть на рэперский стиль одежды у мужиков. Запрещаем?

QUOTE

Если мы хотим жить в цивилизованном обществе,

в цивилизованном обществе, по моим представлениям, необоснованных запретов не делается.

QUOTE

А вот пьющие несовершеннолетние это следствие пьющих взрослых.

И только?)

Несовершеннолетним и так было запрещено пить на улице - нынешний же закон вышел уже распространенным на всех.

QUOTE

Вспомните советские времена, прогулка с бутылочкой пива считалась неприличной и в массе населения не практиковалась. В результате такого понятия как детский алкоголизм страна практически не знала.

да да, страна в результате вообще слово "знала" старалась не употреблять - мало ли, лишнего не ляпнуть

EURO-banan
Ну вы я думаю понимаете, что есть взрослые которые иногда еще меньше детей понимают.
А вот мне например неприятно смотреть как глушат пиво на улице, пожалуйста есть кафе, сиди там. У нас же уже до маразма дошли, меня как-то в транспорте из бутылки пива при резком торможении облили, пусть немного, но на меховую шапку. Какого черта я должна терпеть, что у того м-м-м гражданина соображалка не работает. И разумеется разговора о возмещении чистки за шапку не было, не он же резко затормозил. До принятия закона было в порядке вещей залезть в газель с бутылкой пива, объясните мне с какой стати я должна терпеть запах и сидеть переживать, а вдруг газелист тормознет или рванет? Почему об этой свободе забывается?

Черные глаза

QUOTE

Ну вы я думаю понимаете, что есть взрослые которые иногда еще меньше детей понимают.

скорее, меньше послушаемы))

QUOTE

А вот мне например неприятно смотреть как глушат пиво на улице, пожалуйста есть кафе, сиди там.

QUOTE

на меховую шапку

ты носишь на себе трупы животных? выставляешь это напоказ?

QUOTE

Почему об этой свободе забывается?

А об этой, по-моему, и не забывается. В транспорте распивать напитки и есть пищу не разрешено, насколько я знаю.
Но из-за того, что тебя облили - откуда такой негатив к алкоголю? а если бы у человека была кока-кола, все было бы нормально?

QUOTE

что не синоним распития алкоголя  за битие бутылок - пускай штрафуют

И за это то же штрафуют, есть отдельная статья в коап и УК РФ. Зачем писать кучу запретов не шататься, не демонстрировать малолетним распитие спиртного, не сорить. Когда емко и просто можно вместить все это в одну статью. Смотрите не только на сеяб лично, но и еще вокруг себя. Неужели так сложно пойти домой и выпить пива или сделать это у того же ларька за столиком.

QUOTE

не пытаюсь защитить мнение о том, что пить обязательно в песочнице

А люди пью.

QUOTE

и? неприятно смотреть?)) Мне неприятно смотреть на рэперский стиль одежды у мужиков. Запрещаем?

А что от ношения рэперской одеждый умирают миллионы и это является общественно опасным действием. Зачем вы передергиваете, дело не в нравиться или не нравиться, а втом, что пьянство в России угрожает самому существованию России и с этим надо бороться всеми возможными способами. Чего не сказать про одежду.

QUOTE

в цивилизованном обществе, по моим представлениям, необоснованных запретов не делается.

В том и дело, что этот запрет очень даже обоснован. И в той же Европе, где культура пития намного выше, штрафы за подобные дествия очень высокие. Даже в Белоруссии штраф за это 250$, а при повторном задержании 500$.

QUOTE

Несовершеннолетним и так было запрещено пить на улице - нынешний же закон вышел уже распространенным на всех.

Потому что несовершенно летний то же человек и ему не понятно почему в 18,5 можно, а в 17,5 нельзя.

QUOTE

да да, страна в результате вообще слово "знала" старалась не употреблять - мало ли, лишнего не ляпнуть

Ну ну, вы еще проведите аналогии с 37 годом. Просто это старо как мир, убеждать нужно своим примером.

QUOTE

я, коли в воображении своем стану губернатором, с тем же успехом могу заявить, что отныне прогулка в шортах - нарушение закона. И за желание одеть шорты придется платить. Вперед!

это Вы в околотке будете говорить, когда вам выдадут постановление об админитративном наказании в виде штрафа. только рекомендую наполтона ниже говорить, а то могут изменить меру наказания до 15 суток.

doma

QUOTE

И за это то же штрафуют, есть отдельная статья в коап и УК РФ. Зачем писать кучу запретов не шататься, не демонстрировать малолетним распитие спиртного, не сорить. Когда емко и просто можно вместить все это в одну статью

А статья против распития алкоголя на улице каким-то образом запрещает бить бутылки...?)

Да и потом, что за странная логика "зачем запрещать по отдельности, если можно запретить все"?)) за тем, что эта сложная кропотливая работа направлена, в идеале, на повышение удобство жизни индивида, а не общества. Запрет же всего и вся - это, видимо, от лени.

QUOTE

А что от ношения рэперской одеждый умирают миллионы и это является общественно опасным действием.

А что, от распития пива на улице умирают миллионы...? Или это такая аналогия с алкоголизмом? Тогда я с удовольствием, без передергиваний (!), проведу аналогию рэперской одежды с общей рэперской культорой, которая пропагандирует в некоторой степени преступления. И теперь я вправе обвинять рэперский прикид в перестрелках?)) вот такая же логика при обвинении распития пива в алкоголизме страны.

QUOTE

пьянство в России угрожает самому существованию России

ах я вас умоляю (с) не пьянство угрожает, а бедность

QUOTE

В том и дело, что этот запрет очень даже обоснован. И в той же Европе, где культура пития намного выше, штрафы за подобные дествия очень высокие. Даже в Белоруссии штраф за это 250$, а при повторном задержании 500$.

запрет обоснован тем, что введен в европе? или есть еще что-нибудь "аргументированное"?))) для России европейский путь развития сейчас подходит вряд ли, и мне будет стыдно за свою страну, если когда-нибудь она пойдет по стопам современной европы... Белорусии

QUOTE

Потому что несовершенно летний то же человек и ему не понятно почему в 18,5 можно, а в 17,5 нельзя.

ну так ясное дело, административная ответственность с 16 лет наступает, а пить до 18 запрещено - разумеется при таких гениальных законах вопросы логики будоражат молодые умы. Нужно делать адм. ответственность с того возраста, с которого разрешается пить. И вопросы исчезнут.

shim

QUOTE

это Вы в околотке будете говорить, когда вам выдадут постановление об админитративном наказании в виде штрафа. только рекомендую наполтона ниже говорить, а то могут изменить меру наказания до 15 суток.

эх, легко рассуждать, когда собственные интересы не задеты =)))

EURO-banan Меня вообще люди с бутылками на улице раздражают, так как у меня они на автомате попадают в разряд алкоголиков. Абсолютно твердо убеждена воспитанный человек не будет шастать с бутылкой по улицам.

QUOTE

а если бы у человека была кока-кола, все было бы нормально?

кока-кола не влияет на реакцию человека, а алкоголь реакцию затормаживает, и агрессивность возрастает.

QUOTE

ты носишь на себе трупы животных? выставляешь это напоказ?

Это конечно ужас, но при морозе -30 выбирать как-то не приходится. У меня у брата был знакомый англичанин, первые годы перестройки работал представителем какой-то компании в Уфе, тоже знаете ли негативно относился к мехам. Пока у него на морозе машина не сломалась. На следующий день потащил моего брата за дубленкой потолще и валенки на всякий случай в багажник кинул.
shim

QUOTE

это Вы в околотке будете говорить, когда вам выдадут постановление об админитративном наказании в виде штрафа. только рекомендую наполтона ниже говорить, а то могут изменить меру наказания до 15 суток.

Черные глаза

QUOTE

Меня вообще люди с бутылками на улице раздражают, так как у меня они на автомате попадают в разряд алкоголиков. Абсолютно твердо убеждена воспитанный человек не будет шастать с бутылкой по улицам.

Но это же стереотипное мышление, а стереотипное = неверное

С тем же успехом "воспитанный" у меня ассоциируется с "прислуживающий"

QUOTE

кока-кола не влияет на реакцию человека, а алкоголь реакцию затормаживает,

при резкой остановке транспорта, боюсь, что кола, что пиво...))

QUOTE

агрессивность возрастает.

в большинстве случаев все как раз наоборот, алкоголь агрессию снижает и делает человека добрым так что алкоголь - это как раз агрессоподавитель.

QUOTE

Это конечно ужас, но при морозе -30 выбирать как-то не приходится.

я, почему-то, без мехов обхожусь, хотя живу в той же холодной стране и хочу, чтобы все вокруг меня обходились без них!

QUOTE

эх, легко рассуждать, когда собственные интересы не задеты

почему не задеты? очень даже задеты - меня возмущает до глубины души алкоголизация и наркотизация России, народ которой и без того был, мягко говоря, не трезв. то, что происходило в 90-х, вообще ни в какие рамки не влезет. что касается табакокурения, то я курильщик с многолетним стажем, но мое воспитание не позволяет мне ущемлять права некурящих. более того, я считаю права некурящих приоритетными перед правами курильщиков!
Следующим необходимым шагом я считаю внесение в ПДД пункт, обязующий глушить двигатели при очень затрудненном движении или в пробке в черте населенных пунктов. А то все кричат: "смог! смог! как бороться со смогом?" а не нужно с ним бороться - чуток больше сознательности и немного меньше лени, когда находитесь в пробке.
ИМХО.

shim

QUOTE

почему не задеты? очень даже задеты - меня возмущает до глубины души алкоголизация и наркотизация России, народ которой и без того был, мягко говоря, не трезв.

Но в данном законе как раз поощрение твоему возмущению. Данный интерес был бы задет, если бы вдруг пить, наоборот, разрешили.

Просто запреты и морализаторства - не выход для России. По-моему, это должно быть уже понятно, ну столько примеров в истории страны - Сталин, пожалуй, самый яркий - когда пытались из нас сделать "правильное" общество: ну никак! ну не получится)))

QUOTE

то я курильщик с многолетним стажем, но мое воспитание не позволяет мне ущемлять права некурящих. более того, я считаю права некурящих приоритетными перед правами курильщиков!

приоритетны до какой степени? а то некурящие гратиса в одной из тем оправдывали закон (видимо, так и не продвинутый) одного из городов США, запрещающий курить в черте города))

QUOTE

самый яркий - когда пытались из нас сделать "правильное" общество: ну никак! ну не получится

никто в РФ не собирается делать "правильное" общество, также как и в ЕС или США от этого отказались. делают общество законопослушным. если нарушаешь закон - увеличивай бюджет государства своими штрафами, пять-шесть раз по 500 рябчиков отстегнешь за пивко в общественном месте, и послушание начнет брать верх над гонором. В США таким образом несколько десятков миллионов граждан быстренько приучили соблюдать закон.

QUOTE

одного из городов США, запрещающий курить в черте города

я этого закона не видел и судить не берусь, в чем там ограничения. А вот то что в ЕС не посадят в такси с сигаретой и не всякое жилье сдадут в аренду курящему, это знаю не понаслышке.
а вот то, что в некоторых районах отдельных штатов США Вам придется сотню км проехать в поисках алкоголя - это есть. Там где мормонские общины управляют.
А при их развитой системе тотального стукачества, там тайком не продашь алкоголь и самогончик не сделаешь, как это былов 30-х

shim

QUOTE

делают общество законопослушным

Еще лучше общество не должно быть законопослушным, как бы странно это ни звучало. Законопослушное общество - чересчур легкая и тупая нажива для жаждущих денег и власти. А хорошие люди, как известно, ни того ни другого желать не станут. Вывод: законопослушное общество - это такой способ создать себе плохого правителя.

QUOTE

если нарушаешь закон - увеличивай бюджет государства своими штрафами, пять-шесть раз по 500 рябчиков отстегнешь за пивко в общественном месте, и послушание начнет брать верх над гонором.

Вот хрен! Буду пить из коробок кефира!

QUOTE

В США таким образом несколько десятков миллионов граждан быстренько приучили соблюдать закон.

ну так - стадо =)

shim

QUOTE

А при их развитой системе тотального стукачества, там тайком не продашь алкоголь и самогончик не сделаешь, как это былов 30-х

и такое тебе по душе?

QUOTE

Вот хрен! Буду пить из коробок кефира!

кстати, уже и в США запрещено пить алкоголь из тары, завернутой в пакет.
как говорили во времена моей молодости: на любую хитрую ж*** найдется хрен с винтом!
нужно только эффективно замотивировать органы правопорядка на "земле"....

QUOTE

и такое тебе по душе?

мне по душе порядок, и добровольное стукачество граждан при его наведении - единственный действенный механизм.
есть еще более жестокий метод - как в Туркмении или КНДР. Но мы, слава Богу, от таких методов отказались давно.

shim

QUOTE

кстати, уже и в США запрещено пить алкоголь из тары, завернутой в пакет.

ну пускай проверяют, что я пью)))

QUOTE

мне по душе порядок

а кто его определяет?

QUOTE

а кто его определяет?

порядком является комплекс ограничений действий граждан с целью снижения провоцирующих правонарушения поступков или пагубно влияющих на развитие несовершеннолетних форм поведения.

shim

Морализаторство плохо влияет на развитие несовершеннолетних людей

некоторая часть сталинского опыта, безусловно, заслуживает внимания

QUOTE

Морализаторство плохо влияет на развитие несовершеннолетних людей

Ваше сознание бегает по кругу! Я уже говорил - никто морали читать больше не будет. Нарушил - плати!
EURO-banan, между прочим, в Вашем возрасте Вас "вылечат" на раз по схеме: штраф - сопротивление милиции - 15 суток.
одной такой ходки Вам хватит на полгода, поверьте, посколько процесс обязательно будет сочетаться со встряхиванием других органов Вашего тела, помимо головы.

QUOTE

некоторая часть сталинского опыта, безусловно, заслуживает внимания

Какая, например? Все Сталинские методы были изобретены задолго до него.

shim

QUOTE

Ваше сознание бегает по кругу! Я уже говорил - никто морали читать больше не будет. Нарушил - плати!

Это самообман ((: морализаторство, облаченное в форму "нарушил-плати" морализаторством быть не перестанет. Тем более оно им остается, когда человек начинает спрашивать, а в чем именно нарушение?

QUOTE

между прочим, в Вашем возрасте Вас "вылечат" на раз по схеме: штраф - сопротивление милиции - 15 суток. одной такой ходки Вам хватит на полгода, поверьте, посколько процесс обязательно будет сочетаться со встряхиванием других органов Вашего тела, помимо головы.

ну, все может быть, но я, тем не менее, попробую

да я Сталина и не считаю великим изобретателем.
По мнению Энгельса, труд создал человека из обезьяны; также, как мы знаем, труд облагораживает человека; из этого можно сделать вывод, что труд помогает исправить плохого человека, а если тот не исправится, то, по крайней мере, будет очень прилично наказан.
Работу всем! Особенно заключённым.

'' - Двигательное и речевое возбуждение... Бредовые интерпретации... Случай, по-видимому, сложный... Шизофрения, надо полагать. А тут еще алкоголизм..."

GLOBE AND MAIL: Продолжают раздаваться голоса о том, что Россия больше не должна быть членом "восьмерки". И уже говорят, что ваша страна отходит от ценностей либеральной демократии. И говорят, что ваша страна не смогла улучшить свои позиции в плане обеспечения политических свобод, транспарентности развития прав человека и так далее. И часть российской экономики отошла от принципов свободной экономики, вернулась в руки государства. В соответствии с этим аргументом можно подумать, что ваша страна как бы не вписывается в ряды промышленно развитых стран, которые входят в "восьмерку". Как бы вы могли отреагировать на подобного рода заявления?

– Я бы сказал, что это очередная глупость и, может быть, желание привлечь к себе внимание, может быть, желание добиться каких-то своих политических целей, заострить какие-то проблемы или привлечь к этим проблемам особое внимание. Мы же сами себя не принимали в "восьмерку". Нам предложили – и мы с удовольствием там работаем...

Давайте не будем лицемерить по поводу демократических свобод и прав человека. Я уже сказал, у меня лежит доклад "Международная амнистия" и в отношении Соединенных Штатов. Наверное, не нужно повторять, чтобы никого не обижать. Если хотите, я сейчас наговорю, что предъявляется Соединенным Штатам. У нас есть такое выражение... его, наверное, трудно перевести... "наговорить бочку арестантов". "Международная амнистия" вообще делает вывод о том, что Соединенные Штаты являются сегодня главным нарушителем свобод и прав человека в глобальном масштабе. У меня цитата есть, я могу показать! И обосновывается!

" Иван оборвал пуговицы с кальсон там, где те застегивались у щиколотки, в расчете на то, что, может быть, в таком виде они сойдут за летние брюки, забрал иконку, свечу и спички и тронулся, сказав самому себе: К Грибоедову! Вне всяких сомнений, он там."

Такие же претензии и к Великобритании есть, и к Франции, и к Федеративной Республике Германия. Есть претензии и к России. Но давайте не будем забывать, что другие страны "восьмерки" все-таки не пережили таких драматических трансформаций, которые пережила Российская Федерация. Они не пережили гражданской войны, которую мы фактически имели на Кавказе... Поэтому я считаю, что разговоры, конечно, такие возможны, но уверен, что они не имеют под собой никаких серьезных оснований.

SPIEGEL: Господин президент, бывший федеральный канцлер Герхард Шредер назвал вас "демократом чистой воды". Считаете ли вы себя таковым?

– Являюсь ли я "демократом чистой воды"? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке – ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Я про постсоветское пространство вообще уже не говорю. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем.

" Иван Николаевич покосился недоверчиво, но все же пробурчал:
- Слава те господи! Нашелся наконец хоть один нормальный среди идиотов, из которых первый -- балбес и бездарность Сашка!"

SPIEGEL: И нет никаких тенденций в вашей стране по возвращению к тоталитарному режиму?

– Это полное вранье, не верьте никому.

...

...Есть три канала гос... которые считают государственными. На самом деле тоже не совсем так. У нас формально только один государственный канал – "Россия". Есть участие государства на "Первом канале". НТВ – это корпоративный канал, газпромовский. "Газпром", как известно, как я уже говорил, это акционерное общество с большим количеством иностранных собственников.

...

WALL STREET JOURNAL: В продолжение вопроса коллеги, учитывая уровень поддержки властей в стране среди населения и тот факт, что та оппозиция, которая выходит на "Марши несогласных",– вы сами говорили, что это маргиналы, удивляет жесткость реакции властей на эти марши. Эта реакция во многом, кажется, только прибавляет симпатии к этой оппозиции. Почему власти так реагируют на это?

– Посмотрите, как работает полиция в европейских странах. Дубинки, слезоточивый газ, электрошок (в Германии 70 человек умерло от применения электрошока), резиновые пули. У нас есть такая поговорка, вы по-русски говорите, и вы поймете: "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". Есть такое выражение...

" - Не притворяйтесь! -- грозно сказал Иван и почувствовал холод под ложечкой, -- вы только что прекрасно говорили по-русски. Вы не немец и не профессор! Вы -- убийца и шпион! Документы! -- яростно крикнул Иван."


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Михаил Афанасьевич Булгаков. Мастер и Маргарита.

QUOTE

Продолжают раздаваться голоса о том, что Россия больше не должна быть членом "восьмерки". И уже говорят, что ваша страна отходит от ценностей либеральной демократии. И говорят, что ваша страна не смогла улучшить свои позиции в плане обеспечения политических свобод, транспарентности развития прав человека и так далее. И часть российской экономики отошла от принципов свободной экономики, вернулась в руки государства. В соответствии с этим аргументом можно подумать, что ваша страна как бы не вписывается в ряды промышленно развитых стран, которые входят в "восьмерку". Как бы вы могли отреагировать на подобного рода заявления?

Ну надо же как некоторым господам обидно, что Россия наконец-то взялась достаточно серьезно отстаивать свои интересы за рубежом, и конечно укрепление ВС России, меры по устранению демографического кризиса, полная выплата внешних долгов (ими теперь не прижмешь), а самое главное черт бы побрал эти цены на нефть.
Так гдядишь ведь и укрепятся, а как же проамериканские и прочие интересы. Как чудесно было когда страна превращалась в ядерную помойку и основную поставщицу секс-рабов. Действительно непорядок. Как они смеют считать, что достойны звания сверхдержавы, и чихать на их многовековую и многонациональную культуру. У нас только страна бывших каторжников достойна всего самого, самого. И это фигня, что там книжки не читают и не отличают Иран от Ирака.
Пардон за резкий тон, но меня уже просто достала проамерианская пропаганда.

QUOTE

Ну надо же как некоторым господам обидно, что Россия наконец-то взялась достаточно серьезно отстаивать свои интересы за рубежом, и конечно укрепление ВС России, меры по устранению демографического кризиса, полная выплата внешних долгов (ими теперь не прижмешь), а самое главное черт бы побрал эти цены на нефть.

Вы читать умеете? Ни один из этих пунктов не был указан в процитированном вами вопросе.

drom Дело не в Вашем посте, это вообще то что накипело

QUOTE

Если убрать из истории Польши все периоды оккупации, то что останется?..

б**ди польские останутся 100%
помнится в праге в кабаке видал драчку законопослушных чешских проституток с заезжими из Польши...
шоу не для слабонервных...

shim
А Вы чешских или польских предпочитаете?

QUOTE

А Вы чешских или польских предпочитаете?

если вопрос о моих сексуальных предпочтениях, то у меня эрекция неотделима от душевных отношений, поэтому вариант продажного секса лично меня не утраивает ни в каком виде...
что же касаемо женщин, то по моей сексуальной категории: 5 южнорусским женщинам (орел и южнее) и 5+ словенкам...

shim

QUOTE

5 южнорусским женщинам (орел и южнее) и 5+ словенкам...

И +6 наполовину еврейкам! Без обид! А чем же так хороши словенки?

QUOTE

А чем же так хороши словенки?

язык певуч и жопы крепки.... это без шуток....

QUOTE

проекты Шендеровича, как светоч верных мыслей и идей.

это сатира, сатира салтыкова-щедрина...

QUOTE

читающий и понимающий между строк внешнюю и внутреннюю политику РФ

её сам путин не понимает-оттого и рома в лондоне.а ходору перманентно новые обвинения выносят-боятся его выхода "на волю-с чистыми карманАми"

QUOTE

Вам непонятен политический креатив нынешнего кремлевского пула...

мне непонятен язык, на котором ты постишь, проффэсор.

QUOTE

пеши по-руски, ты же -руски?!

QUOTE

Вам то тут не жить...

сёма, разве это жизнь?

аргон

QUOTE

сёма, разве это жизнь?

ну не просто так к нам едут представители всяких национальностей - жить едут

QUOTE

ну не просто так к нам едут представители всяких национальностей - жить едут

зарабатывать.

QUOTE

это сатира, сатира салтыкова-щедрина...

Это сам Шендерович так считает? Или восторженные поклонники?
аргон, заберите его к себе жить - здесь он уже исписался...

QUOTE

а ходору перманентно новые обвинения выносят-боятся его выхода

Верно! Действительно боятся - пассионарность Ходорковского зашкаливает, такой лидер с той программой, которую он готовил, опасен для РФ сейчас. Это Вас удивляет? Подселите его к Невзлину, когда выйдет на волю. Пусть Израиль перестраивает, как захочет...

аргон

QUOTE

зарабатывать.

Нет, едут именно жить. Работа - часть жизни Это же основной довод - у нас пока плохо, потому мы у вас поживем ага

А вообще тематика жизни на родине и неродине несколько не по уровню беседы, господа. Да. Я думал, даже трехлетнему ребенку под водой известно, что большинство любит (или просто привыкло) то место, где появилось и живет. И пытаться доказать, что тут плохо, а там лучше - занятие провальное.

QUOTE

Пусть Израиль перестраивает, как захочет...

будет ли он перестраивать или нет-это он сам решит- если решится.
и в том государстве, гражданином которого он себя - сам считает.
а на зоне он оказался лишь потому, что не постеснялся открыто заявить путину на встрече власти и "деловых кругов" о том, что "человек "кремлёвского пула" (по-моему патрушев, но не буду утверждать 100-%) потребовал у него 300 млн.$ "отката"-за лояльность" и крышевание.
ему этот "некто" и пообещал "сгноить в тюрма"-в присутствии путина.
пацаны дали своё слово-пацаны его сдержали...
рома абрамович был сговорчивее-оттого и отбывает свой срок в ландоне.

QUOTE

а на зоне он оказался лишь потому, что не постеснялся открыто заявить путину на встрече власти и "деловых кругов" о том, что "человек "кремлёвского пула" (по-моему патрушев, но не буду утверждать 100-%) потребовал у него 300 млн.$ "отката"-за лояльность" и крышевание.

ну да, как версия кухонного восприятия кремлевских раскладов имеет право прозвучать.
сказать честно, даже если МБХ и говорил такое ВВП, то я ему не верю, у человека такого уровня, на котором находился МБХ, не было потребности искать себе "крышу" в РФ, и он, и БАБ давно искали себе "крыши" помощнее - на Западе, а такие чиновники как Патрушев или Степашин (я просто слышал, что МБХ обвинял Степашина в вымогательстве) не станут мараться, не заручившись у главного ...
Существует и другая версия этого конфликта (ее мне давно уже рассказал исполнительный директор одной мощной российской аналитической компании) - на предложение от Степашина вернуть недоимки по налогам в казну МБХ пообещал размазать самого Степашина и Путина заодно по стенке при помощи давления из Вашингтона. Потому что МБХ в тот момент готовил к продаже американской компании Экссон Ойл свои акции нефтяных месторождений. Пройди такая сделка, у американской компании был бы блокирующий пакет акций (около 30%) на всю активную нефтянку в РФ. И Степашин не дал ему провести эту акцию. Степашин, конечно, редкий баран (по упертости), только его упертость, к нашему счастью, проявляется чаще в его исключительной порядочности и честности. Именно поэтому он не устроил олигархов, как потенциальный преемник Ельцина - слишком прямолинеен и его быстро раскусили.
Я, как обещал, в своем треде "сухой остаток" начну с осени публиковать обширный пласт материалов про Ходорковского.
Чтобы Вы, аргон, тоже поучились читать между строк...

У нашего завсегдатая - День Рождения !
07.07.07.
San" ka, в этот втройне счастливый день, желаю тебе Счастья !

хоть санька меня и не любит, но дни рождения у нас почти в один день

особенный
Серьёзно? И когда же?

QUOTE

хоть санька меня и не любит

А Вы вроде не девушка, чтобы Вас любить или не любить!
Я просто очень скряжный по жизни и не люблю хвастунов. А так всё нормал.

San" ka

QUOTE

не люблю хвастунов. А так всё нормал.

Сашка... Ай-яй.
особенный патриот своего края, это совсем не плохо, а максимализм пройдет.

максимализм не пройдёт, просто нужно умалчивать о недостатках своей Родины, это не для посторонних ушей и глаз. По моему, американцы живут по такому же принципу, и весь мир считает их не самую лучшую на самом деле страну чуть ли не раем на земле

у меня 12-го

TENRU

QUOTE

Сашка... Ай-яй.

Ну а за что их любить-то? Так что Ваш тяжёлый взгляд не адресу.

QUOTE

максимализм не пройдёт, просто нужно умалчивать о недостатках своей Родины, это не для посторонних ушей и глаз.

Так и умалчивайте! Зачем другим своим соотечественникам на больные мозоли наступать?

QUOTE

у меня 12-го

Ну... с прошедшим!

особенный

QUOTE

максимализм не пройдёт

Пройдет.

QUOTE

нужно умалчивать о недостатках своей Родины, это не для посторонних ушей и глаз. По моему, американцы живут по такому же принципу, и весь мир считает их не самую лучшую на самом деле страну чуть ли не раем на земле

В общем верно. Мы долго наивно полагали, что говорим о плохом, чтобы разогнать тьму, а вокруг смеялись - понимая, что мы погружаемся во мрак. Вот в Сашкиной подборке: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - можно ознакомиться с детьми мрака. И ужаснуться.

QUOTE

у меня 12-го

Поздравляю !

San" ka

QUOTE

Ваш тяжёлый взгляд не адресу.

Поглядел в зеркало, испугался.

TENRU

QUOTE

особенный патриот своего края, это совсем не плохо

плохо плохо плохо

QUOTE

Вот в Сашкиной подборке: ... - можно ознакомиться с детьми мрака. И ужаснуться.

по-моему, несколько вырванно из контекста.

EURO-banan

QUOTE

Поглядел в зеркало, испугался.

Ну слава Богу, что хоть не медуза горгона, а то окаменели бы.
EURO-banan

QUOTE

по-моему, несколько вырванно из контекста.

Думаю, там трудно было краски сгустить.

QUOTE

Думаю, там трудно было краски сгустить.

ну уж критичные слова поэта выдавать за истину (да даже за его истинное мнение))). Наверняка о союзе говорил, наверняка в свете неких горестных событий (которые имели место быть), короче, такое мнение тоже мнение. Мир вообще полярен

EURO-banan

QUOTE

ну уж критичные слова поэта выдавать за истину (да даже за его истинное мнение))). Наверняка о союзе говорил, наверняка в свете неких горестных событий (которые имели место быть), короче, такое мнение тоже мнение. Мир вообще полярен

Знаете, я иногда с Вас так офигиваю, что...! Гхм... ну да ладно. Даже в минуты, когда во мне просыпается яростный русофоб (бывает такое, бывает. Хоть я и люблю и народ и государство, но в некоторые минуты приступы русофобства и со мной случаются) я себе и то такого не позволяю говорить. Хотя хочется ругаться ну очень страшными словами.

если я в чем-то непраф, укасыфайте в чем именно, а не читайте мне странноко фита нотасыи

EURO-banan

QUOTE

если я в чем-то непраф, укасыфайте в чем именно, а не читайте мне странноко фита нотасыи

Чегой? Ага, расшифровал. Я никому нотации не читал, тем более Вам.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Зов сердца
Малыш, страдающий пороком сердца, проехал 75 километров на cвоем детском велосипеде
Страстное желание увидеть мать спасло семилетнему Мише Баранову жизнь. Она привиделась ему во сне и позвала: «Приезжай ко мне в Питер…»
И Миша, маленький, хрупкий, словно тростиночка, сел на свой детский велосипед и поехал к своей маме.
Он добрался до Санкт-Петербурга. Лишь один Бог знает, откуда у него взялись силы на эту дорогу! Только при медицинском обследовании в Санкт-Петербурге выяснилось, что у Миши врожденный порок сердца, нужна срочная операция. Врачи удивляются, как такой больной ребенок смог проехать целых 75 километров на велосипеде.
Но самое потрясающее, что если бы Миша остался в своем поселке, то он бы наверняка умер. Такие сложные операции на сердце делают только в Питере и в Москве.
…Ни сам малыш, ни бабушка, у которой он жил в поселке Лебяжьем Ленинградской области, не подозревали, что у него порок сердца. Настолько серьезный, что без помощи врачей не спастись. Валентина Александровна рассказала внуку, что маме сейчас не до него, что у нее своя жизнь и она даже не знает нового адреса бывшей невестки.
А соседи шептались, мол, парнишка, твоей мамы, наверное, уже нет на свете. Была бы жива — не бросила…
— Мама жива! — упорно твердил всем мальчик. — Жива! И она меня ждет…
Путь
Город, в котором жила его любимая мама, Миша помнил сам. Это Санкт-Петербург — самый красивый город на свете!
И среди ночи, когда внезапно кольнуло сердце, малыш проснулся со словами: «Мама! Мама!» Он увидел ее во сне, и она звала его к себе…
А утром бабушка не нашла дома ни внука, ни его маленький велосипед. Она искала Мишку по всему поселку. И не могла подумать, что он рванул к маме в Питер!
Это кажется невероятным: семилетний малыш на детском велосипеде один отправился в Санкт-Петербург. Миша не знал, что до города очень далеко – 75 километров. Он еще не умеет считать и писать. Но даже если бы знал, то расстояние вряд ли остановило его.
– Я еду к маме! – отвечал Мишка взрослым, которых встречал в пути.
– А где ж твоя мама? – спрашивали его.
– Рядом! – твердо отвечал Мишка. И эта его решительность гасила все сомнения. Ну кто же мог подумать, что такой малыш на детском велосипеде едет в Питер один!
Мальчик крутил педали не торопясь, как позволяло больное сердце. Для воды приспособил найденный на дороге баллон. И ждал, что за каждым поворотом окажется Санкт-Петербург. Город, где его ждет мама. Мишка верил, что она жива.
…Поздно вечером у станции метро «Балтийская» внимание сотрудников милиции привлек одинокий малыш на велосипеде. Пацаненок был чумазый, голодный, измученный. Мальчик рассказал, что его зовут Миша Баранов и приехал он из поселка Лебяжье в Питер.
– На чем приехал? – переспросили его. – На автобусе? Электричке?
– На велосипеде. Помогите мне, я ищу свою маму!
Больница
Ребенка отправили в детскую городскую больницу № 1. Здесь его отмыли, накормили и провели полное обследование. И поразились: выяснилось, что у Миши сложный врожденный порок сердца.
– Мальчику необходима операция, – говорит главный врач больницы Анатолий Каган. – Но мы провести ее не можем: необходимо разрешение родителей. Но милиция пока не нашла его мать.
Мишка ничего не знает о том, что над ним нависла смертельная угроза. Быстро освоился в больнице, очаровал весь медперсонал.
Его завалили подарками, а он попросил принести в палату велосипед. Тот самый.
Мишка почти счастлив здесь. Для полного счастья ему не хватает мамы. Мишка знает: она обязательно придет за ним.
– Я дождусь!

Елена Алексеева, Елена Гусева

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

shim
Это что это Вас на такие жалостливые вещи пробило?

QUOTE

shim Это что это Вас на такие жалостливые вещи пробило?

не забывай (те) - у меня четверо детей.

QUOTE

Со мной в купе сидела мама с больным семилетним ребенком. Стояла жара. Мальчик разделся до белья. Его худенькое тельце было покрыто язвами, какими-то волдырями. Видимо, мама везла его домой после неудачной попытки подлечиться. Мальчик очень страдал, ему все время хотелось чесаться. Он плакал. На самые болезненные места мама накладывала пластырь. «Мама… мама, больно!» – кричал мальчик. Страдания мальчика не прекращались всю ночь, крики его эхом разносились по затемненному коридору вагона. Утром пассажиры были какие-то притихшие, подавленные более обычного, им словно требовалось какое-то противоядие, защита от страданий ребенка. Где-то под утро мальчик уснул. Я видел, как его мама одиноко сидела в коридоре, глядя застывшим взглядом в окно на бескрайние российские просторы.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

у меня есть своя боль за Россию, и эта боль - дети 90-х. сейчас они стали подростковыми хулиганами, а завтра нам придется их сажать... за реальные преступления... но (!) я видел этих детей на останках детских площадок в 90-х, они не предвещали угрозы обществу и по-детски колбасились, только, чуть подросши, как-то по-взрослому матюгались. Не имитировали - а уже с сознанием смысла матюгались. Сейчас они подросли и я вижу во дворе как они закусывают дешевую водку сухой лапшой "доширак", потом дерутся, потом блюют....
а некоторых детей, сидящих на игле с 10-12, не откачали от передоза в 14-16... в Москве... одного из них прямо над квартирой моей матери... а я с его мамкой целовался в отрочестве... но мамка его померла гораздо раньше - от сердечного приступа, когда узнала, что он наркоман.... ее звали Надя Бишарова...
Как видишь, Саша, и уменя есть своя боль....

shim

QUOTE

у меня есть своя боль за Россию, и эта боль - дети 90-х.

По некоторым данным более миллиона детей являются беспризорниками. Куда они пойдут и как отомстят обществу? Это вроде мины замедленного действия. Каждый год из детских домов выпускники выходят в жизнь, не имея никакой поддержки. Раньше предоставлялялись квартиры, общежития, льготы по поступлениям в вузы, направления на работу. Сейчас понятно, каждый свой путь выбирается сам. Но общество должно как-то направлять этот выбор в безопасную для себя сторону.

Конечно и рост ВВП, и расходы на передовые технологии, и прочий позитив- отлично. Только это должно быть средством для нормального развития своих граждан, а не целью.

Дита

QUOTE

американцы искренне считают свою Родину самой лучшей

я тоже искренне считаю свой регион самым лучшим, и никто и ничто меня не переубедит

shim

QUOTE

не забывай (те) - у меня четверо детей.

Честно говоря, первый раз читаю, что у Вас 4 (четверо!) детей. Были медали для матерей-героинь. А у нас ещё и отцы-герои выискиваются. Уважаю!

QUOTE

Как видишь, Саша, и уменя есть своя боль....

Она общая, Шим. Я-то в этой проблеме рос и наблюдал е изнутри. Не знаю, как можно в прроцентовке рассчитать количество моральных уродов и дегенератов, которое породили 90-е, но так замечаю, что где-то мы всё-таки не всё потеряли. Хотя моё поколение практически полностью растеряло моральные устои.
Дита

QUOTE

ужас.зачем такие рожают детей?хотя общество тоже виновато со своим "женщина обязательно должна стать матерью". Какая она нафик мать?

Общество виновато, что у нас стерилизации нет для таких. А ещё общество (вернее власть) виновато в том, что когда-то допустило чёртовы западные ЦПС и РАПСы. Так что не надо только одну часть проблемы пинать.
особенный

QUOTE

я тоже искренне считаю свой регион самым лучшим, и никто и ничто меня не переубедит

А я страну лучшей считаю. В общем и в целом.

EURO-banan

QUOTE

плохо плохо плохо

QUOTE

по-моему, несколько вырванно из контекста.

Пара цитат там действительно вырваны из контекста, но большая часть - увы... И Кормильцев, кстати, преизрядными закидонами страдал.
San" ka

QUOTE

Ну слава Богу, что хоть не медуза горгона, а то окаменели бы.

В моем случае, скорее Василиск. Только еще маааахоооонький.

QUOTE

А я страну лучшей считаю. smile.gif В общем и в целом.

Зрелая позиция.
shim

QUOTE

у меня есть своя боль за Россию, и эта боль - дети 90-х.

Да, этим поколением заплатили за благополучие нескольких преуспевающих процентов. И это не последняя плата, хотя и первейшая по подлости.
Наблюдатель

QUOTE

Конечно и рост ВВП, и расходы на передовые технологии, и прочий позитив- отлично. Только это должно быть средством для нормального развития своих граждан, а не целью.

Именно так !

TENRU

QUOTE

И Кормильцев, кстати, преизрядными закидонами страдал.

он сноб, конечно, был, но стихи-тА ничетакие ))) а закидоны - как и водится, у всяких там поэтов они довольно критичные и гипертрофированные, но ведь опять же не без причин.

EURO-banan

QUOTE

он сноб, конечно, был, но стихи-тА ничетакие ))) а закидоны - как и водится, у всяких там поэтов они довольно критичные и гипертрофированные, но ведь опять же не без причин.

Стихи есть у него есть хорошие, но для меня это не повод уважать его как человека.
"Когда б вы знали из какого сора, растут стихи не ведая стыда... "

TENRU

дык с творчеством всегда так))) стихи одни, а авторы иные))

QUOTE

дык с творчеством всегда так))) стихи одни, а авторы иные))

Это если вы про Кормильцева, то я запомнил одно его интервью для "Эхо Москвы" в году так в 94-м...
Полнейший бред, переполненная желчью ненависть к России... После этого интервью я перестал его как личность воспринимать...
Кстати, если помните, с чего обострилась его болезнь - когда эмигрировал в ВБ и вышел из поезда на вокзале в Лондоне, то подкскользнулся и получил травму. Британские медики считают именно этот факт причиной обострения старой болячки.
"катись колбаской по Малой спасской..." - так у нас говорят...
иногда это приводит к смерти...

И все же, мне его жаль... Заблудшим он стал... имхо..

shim

QUOTE

Полнейший бред, переполненная желчью ненависть к России... После этого интервью я перестал его как личность воспринимать...

а когда ты пишешь, что во время 2МВ наши "союзники" на деле подлые и трусливые и мы для них роль киллера играли, которого стоит убрать после выполнения заказа, это повод тя перестать воспринимать как личность?))

QUOTE

во время 2МВ наши "союзники" на деле подлые и трусливые и мы для них роль киллера играли

во-первых, не нужно на "ты" - мне это не нравится, особенно когда это имеет системный характер.
во-вторых, читайте внимательно мой постинг - там говорится о Германии в этой роли (это не претензия - это разъяснение)
в-третьих, если мои постинги приводят Вас к неуважению меня как личности, принимайте свои решения самостоятельно (без консультаций со мной)

"ведь каждый, право,
имеет право
на то, что слева,
и то, что справа,
на черное поле
и белое поле,
на вольную волю
и на неволю..."
Макаревич (с)

ну и немного Пучкова о Кормильцеве, если кто не читал:

Большинство развитых советских детей слушало исключительно западную музыку: Led Zeppelin, Deep Purple, Pink Floyd и всякое такое. Многие советские дети, кроме того, были музыкально образованы. Я, к примеру, до сих пор помню, что такое доминантсептаккорд и во что он разрешается. Наличие музыкальных знаний позволяет слушать лучше и понимать больше.

Не все знают, но легендарный Ленинградский рок-клуб был организован Комитетом государственной безопасности (КГБ) для организации детского досуга. Повторяю, кто не понял: организовал его КГБ, по заданию коммунистической партии. Собравшиеся туда подростки играли музыку собственного сочинения и пели свои собственные песни. С моей (и не только с моей) точки зрения - играли исключительно плохо и непрофессионально, пели - точно так же.
Безусловно, были неплохие вещи. Однако лично я на тот момент из подросткового возраста вышел и подростковые песни меня интересовать перестали. То есть некоторые слушать, безусловно, интересно. Но большинство ничего в душе не трогает. А вот в голове - наоборот, трогают. И радости от этого никакой.

Вот, например, одна из лучших песен группы "Наутилус Помпилиус", автор текста - Илья Кормильцев. Итак, песня про влюблённого мальчика - несколько фрагментов чисто для примера.

Я пытался уйти от любви
Я брал острую бритву и правил себя
Я укрылся в подвале, я резал
Кожаные ремни, стянувшие слабую грудь

Твое имя давно стало другим
Глаза навсегда потеряли свой цвет
Пьяный врач мне сказал - тебя больше нет
Пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел

Я ломал стекло как шоколад в руке
Я резал эти пальцы за то, что они
Не могут прикоснуться к тебе
Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить
Песня про влюблённого мальчика - сильная, нет слов. Одна из лучших, повторюсь, в творчестве означенного коллектива. Образы ярчайшие, умело нагнетается жуть.
Однако - про что песня? Мальчик сидит в подвале и режет бритвой свою впалую грудь. Порезав грудь, мальчик голыми руками ломает стекло, осколками кромсает пальцы. Таким образом мальчик хочет "уйти от любви". Мальчику из подвала неведомо, есть значительно более эффективные и надёжные способы "ухода от любви": например, вдумчивый онанизм. Правда, про онанизм почему-то песен не складывают - наверно, чересчур сложно для утончённых творцов. Онанизм безотказно действует только в комплекте с трезвым рассудком, а где ж подростку рассудок взять?
Далее мальчик скорбит о возлюбленной, имя которой давно стало другим. Каким - не поясняют, но глаза её навсегда потеряли свой цвет. В чём причина радикальной перемены имени и цвета глаз? Судя по всему, причина вульгарна и обыденна для тупого подростка - наркомания.
Пьяный врач сказал подвальному мальчику, что её больше нет. Мальчик не заинтересован в том, чтобы обзавестись надёжными знакомствами и связями, задружиться с приличным, знающим врачом - он ходит к пьяному. Видимо, и подруга его ходила к тому же врачу. От пьяного врача умный мальчик бежит к пожарному, который выдаёт ему справку о том, что у милой даже дом сгорел. Остаётся только вернуться в подвал и порезать то, что порезать не успел.
Сама песня, повторюсь, образная, яркая. А мальчик, мальчик-то - что? А вот про то, что из себя представляет этот мальчик, о котором песня, думать не принято. Принято восторгаться "вот это стих!!!", а что и зачем - оно никому не интересно. Тебе, лично тебе, хотелось бы чтобы твой сын резал себя бритвой на ремни? Ты бы его к доктору, случаем, не отвёл? Ну, провериться, всё ли в порядке с головкой у ребёнка?

Естественно, есть определённые социальные группы (так называемых поэтов, музыкантов, художников), которые варятся в собственном соку и время от времени выплёскивают наружу то, что в различной степени сумели переварить. Интересует их по большей части копание в своей никчёмной душонке, результаты воздействия на неокрепший мозг различных химических веществ. Плюс сексуальные переживания в их возрасте ещё не утратили свежести и составляют основной смысл жизни. Приведённый выше текст за авторством Кормильцева - чудесный образец такого плохо переваренного продукта.
Гормоны в башке - бурлят, на них наслаиваются алкоголь и наркотики. А жизненного опыта и трезвого рассудка, позволяющих осмыслить происходящее и принять разумное решение, нет. Если на это как у Кормильцева накладываются психические расстройства - вообще караул. Это несчастные, больные люди.
Но многим это в себе настолько нравится, что они эту бредятину сознательно культивируют всю оставшуюся жизнь. Одни десятилетиями слушают подростковые песни, носят патлы до плеч (даже солидная плешь этому делу не помеха), живут подростковыми переживаниями. Другие - эти песни до пенсии сочиняют и поют. Это называется интеллектуальный онанизм. Что характерно, онанизм настоящий - значительно интереснее.
Всё тот же Илья Кормильцев, когда закончил сочинять песни, перешёл к темам сугубо социальным. Вот типичное высказывание данного поэта о русском народе:
Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь – либералы, фашисты, коммунисты, демократы – без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах – и то мало будет – вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ. Вы все – одна большая РУССКАЯ сволочь! Чтобы вам сдохнуть – и никакого вам Нового года.
Любому очевидно, что творчество граждан подобного толка - оно исключительно полезно для детей. Ибо образ исполнителя и его творчество для подростка (именно для подростка) притягателен: он сам в силу разных причин не может колоться и нюхать (мама пока не разрешает), не может огулять милую одноклассницу (не даёт, мерзавка), а тут - такое, да так красочно! У любого голова кругом пойдёт.
В натуре же - бред собачий, завёрнутый в броскую обёртку. Практически вся (за редким исключением) рок-музыка (что наша, что забугорная) - есть отражение подростковых переживаний, выставление напоказ всего, что можно выставить. Учитывая то, что большинство людей в умственном развитии тормозится лет в 14 и далее чувствует себя уютно именно на этой ступени, популярность данному виду творчества обеспечена навсегда. Оценок хорошо это или плохо - выносить смысла нет. Оно вот так, и никак иначе.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Поимка польских шпионов - исключение
Андрей Суздальцев
доцент кафедры мировой политики Государственного университета - Высшая школа экономики
19 Июль 2007

- С чем связана реорганизация белорусского КГБ?
- Эта структура в Белоруссии унаследовала все черты КГБ еще советского периода, то есть она фактически не работает по внешним угрозам, не занимается контрразведкой, а борется с инакомыслием. КГБ внедряет агентов, собирает доносы и т.д. Зачастую эта работа выходит за границы Белоруссии и проводится в Москве, в Балтии, на Украине и странах Западной Европы, то есть реальной контрразведкой заниматься некогда. А между тем, Минск - это настоящий Клондайк для натовской разведки, потому что у Белоруссии открытая граница с Россией.
Естественно, все разведки мира, включая ЦРУ, работают против России и используют белорусский "плацдарм". А в Минске, где КГБ занято борьбой с инакомыслием, созданы тепличные условия для их деятельности, создана настоящая биржа информации. (!)
- Скандал с польскими шпионами как-то повлиял на это решение?
- Конечно, поимка польских разведчиков, которые искали информацию о системе ПВО, является чистой воды анекдотом в духе фильмов о разведчиках 50-х годов. В белорусской ПВО используется давно устаревшая и прекрасно известная техника, проданная еще в 60-70-е годы в десятки стран мира. Правда имеются С-300, но это именно та система, что в 95-м году Лукашенко за копейки и демонстративно продал в США, не обращая внимания на возмущение Москвы. Американцы вывезли С-300 к себе.
Какие после этого можно искать секреты в белорусской ПВО, никто не представляет. Если НАТО захочет сделать какой-то воздушный прорыв к Москве и для этого засылает агентов в белорусское ПВО, то под Москвой существует мощный округ ПВО, где стоит "С-400 "Триумф". Они элементарно перекрывают вместе с авиацией все пространство до Балтики до Черного моря. Так что вся "поимка" польских шпионов выглядит очень сомнительно. Эта история появилась за два дня до снятия Сухаренко и его помощника с должностей. Такое ощущение, что руководители КГБ Белоруссии хватались за что угодно, чтобы продемонстрировать свою компетентность и востребованность.
- Реорганизация будет способствовать усилению ведомственной войны между МВД и КГБ?
- Авторитарные режимы традиционно характеризуются войной силовиков, это их стандартное состояние. Самое сильное силовое ведомство Белоруссии - это МВД, у него колоссальные возможности. КГБ находится в сложной ситуации, и МВД воспользуется ситуацией. Это старая война полковников. Но надо учитывать, что в Белоруссии, как в стандартном авторитарном государстве, силовые ведомства подчинены еще и отдельным представителям правящих кланов. В итоге каждый представитель правящего клана, имеет собственное военизированное подразделение, свои маленькие армии, которые очень внимательно наблюдают друг за другом. Периодически напряженность отношений между ними перерастает в истерику. Все это смотрится со стороны исключительно провинциально и глупо - в стиле "Кубанских казаков" и разборок хлопцев из разных колхозов.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

(!) нам пока неизвестно, что там "выбили" из шпионов белорусские гэбисты, однако, автор сам себе противоречит - говоря, что натовским шпиенам там делать было нечего, при этом сообщает, что из-за открытости границы с РФ в Беларуси "биржа" военных секретов о ВС РФ...
есть над чем задуматься...
ИМХО

QUOTE

Ведь достойные порой скатываются в грязь и наоборот,

"И сказал Христос народу, собиравшемуся побить камнями Марию (Магдалену): кто из вас без греха - первым бросьте в нее камень"

вообще, в свое время проникнувшись тем, что записано как прямая речь Христа в Евангелии, я ощутил на своем (примитивном) уровне, что есть "сладость слов Христа"... это было первое - сладость и мысли, и формы и чувства...

shim

QUOTE

во-первых, не нужно на "ты" - мне это не нравится, особенно когда это имеет системный характер.

Надеюсь, "вы" с большой буквы писать необязательно??

QUOTE

во-вторых, читайте внимательно мой постинг - там говорится о Германии в этой роли (это не претензия - это разъяснение)

Угу. Но суть таже, пост был критикой наших союзников в 2МВ

QUOTE

в-третьих, если мои постинги приводят Вас к неуважению меня как личности, принимайте свои решения самостоятельно (без консультаций со мной)

да я-то тут причем?) меня критика государства, будь то РФ или США, не напрягает. Просто интересно, как личность для вас человек перестает существовать только если критикует РФ (пускай и незаслуженно)?

=)

QUOTE

Надеюсь, "вы" с большой буквы писать необязательно??

Если Вам не нравятся правила русского языка, то я не настаиваю (при обращении к одному человеку принято писать с большой буквы, если к группе, то с маленькой)

QUOTE

Но суть таже, пост был критикой наших союзников в 2МВ

Это не критика наших "союзников" по 2МВ - это правда о причинах начала 2МВ и мотивации всех ее участников. СССР, кстати, имел мотивацию тоже не особо благородную (до нападения Германии на СССР). "Критиковать" их всех равнозначно тому, что критиковать волка или акулу, за то, что они хищники.
А Вы что, до сих пор считаете, что 2МВ была полностью инициирована Германией вследствие экономического кризиса 20-х гг?
К 35-му году в Германии уже не было никакого кризиса, и Германия была достаточно процветающим государством - вспомните по фильмам Лени Рифеншталь хотя бы фильм об Олимпиаде в Берлине...
А вот экономический кризис как раз достиг своего апогея к 35-году в США. Как мы знаем, экономические кризисы прежде всего являются причиной глобальных военных конфликтов.
И укрепление агрессивных планов Гитлера являлось результатом работы разведок США и ВБ для развязывания глобального конфликта на континенте и прежде всего с вовлечением в него СССР.

QUOTE

Просто интересно, как личность для вас человек перестает существовать только если критикует РФ

Не только. Если говорить персонально о Кормильцеве и упомянутом интервью, то меня не столько критика РФ напрягла тогда (тем более, что в 94-м году я и сам не особо был в восторге от происходящего в РФ), сколько сама бредовая форма подачи собственного мнения. Это было больше на отчаяние на грани помешательства.

Ребята вам не кажется, что в свердловске как-то хаос, бесконечные аварии, теперь вот эпидемия. Вам не кажется, что губернатор там пустил все на самотек, и не пора ли Путину ему волшебный пендаль дать как минимум, а поменять как максимум.

Мой знакомый, который там очень часто подолгу бывает, говорит, что Россель хорошо работает, он энергичный, всегда добивается выполнения поставленных задач от подчинённых. У меня нет оснований ему не верить.

Меня вот что поразило. Когда там потерялись, а потом нашлись девочки из Москвы, местные областные телеканалы начали наперебой считать, во сколько обошлось области спасение этих девочек, как будто это не люди, а заблудившиеся коровы. У нас регялярно кто-то теряется в лесу. Всегда людей ищут с помощью вертолётов, всегда на это тратят огромное количество денег, но никогда я ни от одного человека или журналиста здесь не слышал подобных размышлений, что спасение людей нам слишком дорого обходится. Возможно, это связано с тем, что здесь процентов 80 жителей, как минимум, регулярно ходит в лес собирать грибы-ягоды, на охоту и пр. И каждый понимает, что и он тоже может заблудиться, и как в таком случае будет плохо человеку, если он будет думать, что на его поиски могут не выделить вертолёт, потому что это дорого

особенный

QUOTE

Меня вот что поразило. Когда там потерялись, а потом нашлись девочки из Москвы, местные областные телеканалы начали наперебой считать, во сколько обошлось области спасение этих девочек, как будто это не люди, а заблудившиеся коровы.

Думаю здесь дело не в непонимании ситуации и сожалении о потраченных на поиски средствах.
Скорее просто погоня за новостями и попытка культивировать новость. Ведь о развитии дела в отношении руковоителя группы им трудно судить, а нашумевшая на всю страну история вполне может еще привлечь зрителя, потому и раздувают. Вообще же, везде спасают людей, и частенько тратятся на это немалые суммы, но не говорят об этом. Единственное исключение - рыбаки на оторвавшихся льдинах, но тем ведь и правда хоть кол на голове теши - все одно...

В свердлоских новостях упор делался на то, что эти девочки - Москвички, нелюбовь к москвичам настолько сильна, что некоторые даже готовы пренебречь их правом на жизнь

QUOTE

нелюбовь к москвичам настолько сильна, что некоторые даже готовы пренебречь их правом на жизнь

в целом есть такое по стране.. причем чем дальше от Москвы, тем сильнее.. ну и плюс удобная отмазка для местных властей - «все деньги в Москву идут», «Москва денег не дает», «мы без Москвы ничего не решаем» и в таком духе.. откуда тут народной любви то взяться?

У нас москвичей тоже не особо любят, но, в целом, зависти нет, т.к. уровень жизни здесь выше, чем в Москве и большинство людей прекрасно понимают, что далеко не все москвичи купаются в деньгах. Опять же о таком уровне социальной справедливости, как здесь, простые москвичи могут только мечтать.
Добавлено:
да и мне кажется, что в центральной России москвичей не любят гораздо сильнее, чем в отдалённых регионах, на которые притяжение Москвы влияния почти не оказывет

ну не знаю насчет Росселя, но такое количество крупных чп за короткий промежуток времени на мой взгляд говорит об отсутствии контроля со стороны главы администрации области.
Обычно у губернатора проводятся какие-то оперативки, в случае неудовлетворительной работы главы какого-либо ведомства в регионе, он может ходатайствовать о его замене, по крайней мере в неофициальном порядке.
Мне все-таки видится во всем этом слабый контроль в связи с небольшой заинтересованностью в уровне жизни простых людей, а именно для этого и назначается губернатор

QUOTE

ну не знаю насчет Росселя, но такое количество крупных чп за короткий промежуток времени на мой взгляд говорит об отсутствии контроля со стороны главы администрации области.

Нужно немного знать специфику Ебургской области - в конце 90-х гг Ебург и область делили первое место с Калининградом по уровню распространения наркомании и, как следствие, СПИДу. Там есть городок Нижняя Салда - так вот в этом городке были мои знакомые, которые ездили туда собирать материал для спектакля по этой теме. Я когда послушал их рассказы, у меня волосы дыбом встали. Артистов привезли на центральную площадь с целью интервьюировать наркоманов. Естественно милиция присутствовала, кто-то от городской власти. Пустили слух, что будут бесплатно раздавать нарикам шприцы и презы. Собралось не менее 5000 человек. А городок так себе - через 500 метров от площади уже начинаются деревяггые домишки. Известный проект Ройзмана ("город без наркотиков") появился не на пустом месте