24 сентября 2025, 07:17:10

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_стретчер

Украина

Автор стретчер, 02 декабря 2013, 10:29:30

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

shim

04 декабря 2013, 20:02:27 #80 Последнее редактирование: 04 декабря 2013, 20:04:06 от shim
Donky
ЦитироватьНет, ты цитируешь перевод, который как мы выяснили выше отличается от оригинала.
нет проблем, напиши свой перевод тогда особенно интересуют статьи 268-270 (раздел 4 глава 11)

ЦитироватьПруф будет?
на что? на заявление Азарова от 21 ноября? полон торнет, найди сам
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Donky

Цитироватьнет проблем, напиши свой перевод тогда особенно интересуют статьи 268-270 (раздел 4 глава 11)

Я вам что переводчиком нанимался? Что за неуважение? [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Emile

да сейчас там евроинтеграция на второй план отошла, а на повестке отставка правительства, президента, перевыборы и тд.  

shim

Donky
ЦитироватьЯ вам что переводчиком нанимался?
ну так ты же оспариваешь наш перевод, а своих не предлагаешь... и вообще, пользоваться гугл-переводчиком - это как-то по-ламерски, да...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Donky

04 декабря 2013, 20:06:37 #84 Последнее редактирование: 04 декабря 2013, 20:10:28 от Donky
shim
Україною это не Украине, после этого о чем вообще можно говорить? Как видно, гугл-переводчик переводит лучше, чем "псевдо-аналитики" на ЖЖ и ему подобных. :)

И я не оспариваю, а утверждаю, потому что владею и тем, и другим языком, поэтому вижу разницу.

shim

04 декабря 2013, 20:11:18 #85 Последнее редактирование: 04 декабря 2013, 20:13:05 от shim
Donky
ЦитироватьУкраїною это не Украине
а где ты нашел слово "украина" в процитированном мной кусочке текста? покажи это место, плз...

ЦитироватьГЛАВА 11

ВОПРОСЫ, СВЯЗАННЫЕ С ТОРГОВЛЕЙ ЭНЕРГОНОСИТЕЛЯМИ

Статья 268

Определение

Для целей настоящей главы и без ущерба для положений, изложенных в Главе 5 «Таможенные вопросы и содействие торговле» раздела IV настоящего Соглашения:

1) «энергетические товары» означает природный газ (код ГС: 27.11), электроэнергия (код ГС: 27.16) и сырую нефть (код ГС: 27.09);

Статья 269

Цены, которые регулируются на внутреннем рынке

1. Цены на поставку газа и электроэнергии для промышленных потребителей определяются исключительно спросом и поставками.

2. На частичную отмену пункта 1 настоящей статьи, Стороны могут установить в общих экономических интересах* обязательства относительно цены на поставку газа и электроэнергии (далее - регулируемая цена).

* Общий экономический интерес понимается в том же толковании как и у 106 Договора о функционировании Европейского Союза и, в частности, как это предусмотрено в прецедентном праве Стороны ЕС.

3. Стороны гарантируют, что такое обязательство будет четко определенным, прозрачным, пропорциональным, недискриминационным, таким, которое подвергается проверке и с ограниченным сроком действия. При применении этого обязательства Стороны также гарантируют равный доступ для других обязательств в отношении потребителей.

4. Если цена, по которой продаются газ и электроэнергия на внутреннем рынке, регулируется, то Сторона обеспечивает, чтобы методология, которая определяет расчет регулируемой цены, была опубликована до вступления в силу регулируемой цены.

Статья 270

Запрет двойного ценообразования

1. Без предубеждения к возможности установления внутренних регулируемых цен согласно пунктам 2 и 3 статьи 269 настоящего Соглашения, ни одна из сторон или регуляторный орган, не должны принимать или поддерживать меры, в результате которых повышается цена на экспорт энергетических товаров для другой Стороны, по сравнению с ценой на такие товары, предназначенные для внутреннего потребления.

2. Сторона, которая экспортирует по запросу другой Стороны предоставляет подтверждение, что разные цены на одинаковые энергетические товары, которые продаются на внутреннем рынке и экспортируются не является результатом запретных мер в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Donky

04 декабря 2013, 20:15:30 #86 Последнее редактирование: 04 декабря 2013, 20:21:03 от Donky
shim
Я говорил про сообщение TENRU, на твой вопрос я ответил здесь: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

А ведь этот разговор ни о чем, вы дальше продолжите читать заказные статьи политтехнологов, вот я вам желаю съездить на пару лет пожить в ЕС, например в Швецию, а потом приедете и расскажите, как там плохо.

shim

Donky
Цитироватьна твой вопрос я ответил здесь: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
нене... мне отвечать не нужно, я же соглашение процитировал, повторю снова. Чтобы тебе долго не ломать голову, подскажу (выделил болдом в цитате) - это означает, что либо ты будешь получать (как внутренний потребитель) газ, бензин, электричество по ценам принятым в ЕС, либо твое государство будет это продавать в ЕС по тем ценам, по которым продает тебе внутри Украины.

Ферштейн?

ЦитироватьГЛАВА 11

ВОПРОСЫ, СВЯЗАННЫЕ С ТОРГОВЛЕЙ ЭНЕРГОНОСИТЕЛЯМИ

Статья 268

Определение

Для целей настоящей главы и без ущерба для положений, изложенных в Главе 5 «Таможенные вопросы и содействие торговле» раздела IV настоящего Соглашения:

1) «энергетические товары» означает природный газ (код ГС: 27.11), электроэнергия (код ГС: 27.16) и сырую нефть (код ГС: 27.09);

Статья 269

Цены, которые регулируются на внутреннем рынке

1. Цены на поставку газа и электроэнергии для промышленных потребителей определяются исключительно спросом и поставками.

2. На частичную отмену пункта 1 настоящей статьи, Стороны могут установить в общих экономических интересах* обязательства относительно цены на поставку газа и электроэнергии (далее - регулируемая цена).

* Общий экономический интерес понимается в том же толковании как и у 106 Договора о функционировании Европейского Союза и, в частности, как это предусмотрено в прецедентном праве Стороны ЕС.

3. Стороны гарантируют, что такое обязательство будет четко определенным, прозрачным, пропорциональным, недискриминационным, таким, которое подвергается проверке и с ограниченным сроком действия. При применении этого обязательства Стороны также гарантируют равный доступ для других обязательств в отношении потребителей.

4. Если цена, по которой продаются газ и электроэнергия на внутреннем рынке, регулируется, то Сторона обеспечивает, чтобы методология, которая определяет расчет регулируемой цены, была опубликована до вступления в силу регулируемой цены.

Статья 270

Запрет двойного ценообразования

1. Без предубеждения к возможности установления внутренних регулируемых цен согласно пунктам 2 и 3 статьи 269 настоящего Соглашения, ни одна из сторон или регуляторный орган, не должны принимать или поддерживать меры, в результате которых повышается цена на экспорт энергетических товаров для другой Стороны, по сравнению с ценой на такие товары, предназначенные для внутреннего потребления.

2. Сторона, которая экспортирует по запросу другой Стороны предоставляет подтверждение, что разные цены на одинаковые энергетические товары, которые продаются на внутреннем рынке и экспортируются не является результатом запретных мер в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

TENRU

Donky
Цитироватьно в них нет никаких противоречий

Ну ё-моё... Там чётко прописаны все подпункты. <_<
Что у вас там другое написано? Может я правда не улавливаю нюансов - как ты толкуешь свой перевод?
Где ты там нашёл пункт по которому Украина может оказывать помощь своему производителю для повышения его конкурентоспособности? Где там о дотациях просто для удержания отрасли на плаву или сохранения рабочих мест?
Только один подпункт можно условно попытаться на это натянуть: "для содействия экономическому развитию регионов с чрезвычайно низким уровнем жизни или с существенным уровнем безработицы"
Ну так этого чрезвычайно низкого уровня (опять же, определять его будете явно не вы) ещё нужно достичь.
То есть, когда вы разоритесь, вам разрешат немножко выправить ситуацию, но и только.

Ну и ко всему мы имеем - за пиратство начнут сажать и карать, внутренние цены на энергоносители почти наверняка поднимут, воровать газ из трубы больше не дадут, внутренний протекционизм прикроют на корню.
И это, замечу, только по общим бла-бла-бла...
А как только станут доступными дополнения - где как раз 700 страниц конкретики и цифр - там столько вкусного будет...

Jakkata
ЦитироватьЭтож мне тогда придется в свой любимый Кiев летать с загранпаспортом и визой?

Может и придётся, если украинцы захотят. Но пока никто их в ЕС не собирается принимать. Имеет место торговое соглашение рассчитанное на 10 лет, которое является вступительной фазой для ассоциации в ЕС.
А в этой ассоциации многие годами сидят без всяких шансов на вступление - те же Марокко, Алжир, Египет, Палестина и т.д и т.п. Там же будет и Украина болтаться. Но предварительно её ограбят и разорят сделают дороги и уберут коррупцию (тм). Одним конкурентом на Еврорынке станет меньше. Россия будет закупать европейские (или иные), но не украинские товары, Европа найдёт беспошлинный рынок сбыта для своего секонд-хенда, Украина получит интересную жизнь. Все, в той или иной мере, получат заслуженное.


Donky

04 декабря 2013, 20:23:19 #89 Последнее редактирование: 04 декабря 2013, 20:25:04 от Donky
ЦитироватьФерштейн?

Ты в этой фразе видишь смысл, который хочешь видеть со своей колокольни. Лучше бы выложил ссылочку на документ ТС-а и что там хорошего, вот это будет по делу, а так выискиваешь то, чего там нет.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru