28 мая 2020, 19:32:07

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Галил

Запрет советской символики в Литве,

Автор Галил, 02 июля 2008, 17:39:07

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Галил

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ЦитироватьПрезидент Литвы Валдас Адамкус подписал закон о запрете использования советской и нацистской символики, принятый в середине июня парламентом республики, сообщает пресс-служба главы государства.
Согласно принятой поправке к закону о собраниях, запрещается на митингах, демонстрациях и прочих массовых мероприятиях демонстрировать флаги и гербы нацистской Германии и СССР, значки, униформу, портреты деятелей, ответственных за репрессии, символику нацистских и коммунистических организаций (свастику, серп и молот, красную звезду), а также исполнять гимны этих стран.


Оно конечно запретить в своем государстве можно многое, но приравнивать советские символы под которыми воевали наши отцы и деды к фашисткой символике крайне возмутительно и оскорбительно для памяти наших ветеранов. Эдак, выходит они ничем не отличались от фашистов.
С гимном вообще интересно, а если Медведев ненароком в Литву приедет, как с исполнением гимна быть, ведь музыка в советском и российском гимнах идентична.

Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Джиро

галил
-а какое нам вообще до этого дело?
В каждой избушке свои погремушки..
Собственно,с этой точки зрения можно задаться подобным вопросом:а почему РФ,задекларировав правопреемство Союза ССР,отказалось от использования советских символов?
Кажется,решение Путина об оставлении ВС РФ знамени с советской символикой есть достаточная дань уважения воинам,сражавшимся с фашистами.
И обратный вопрос:а вполне ли логично использование РФ государственного знамени и государственного герба Российской империи?
Всё это зыбко и относительно:меня,как энтузиаста российского самодержавия,вполне устраивает имеющееся положение дел;людей,ностальгирующих по Союзу,не устраивает.

Sinferno

Истеричные попытки возвысится, выделится, сплотится и обрести идею в тени "врага". Попытки создать собственную историю, тоже из этого разряда.
Ну а знаки... Глупость это даже для достижения ихних задач.  Точно так же, как запрет свастик не имеет отношения к профилактике фашизма, так же глупы эти отмежевания от атрибутов "врага". Усколобый взгляд на историю, и ничего больше. На подобном отрицании нельзя постоить собственную национальную идею. Национальная идея должна быть креативной, а не завязанной на отрицание "врага". Это и есть зависимость.

EURO-banan

03 июля 2008, 12:56:59 #3 Последнее редактирование: 03 июля 2008, 12:57:40 от EURO-banan
Что Союз, что фашистская Германия - тоталитарные гос-ва. Ниче удивительного в том, что ныне всякие недоевропейские страны считают для себя это позором и дурным тоном :) Союз, к слову, вообще подло-тоталитарное, Гитлер с Муссолини хотя смелости набрались назвать свои режимы тем, что они есть. В отличие от сами-знаете-кого. Так что приравнивать можно и ничего странного. Это, по-моему, только русским всегда казалось, что у нас все было не так, для остальных тоталитаризм он везде один и в равной степени в свое время его жертвами пали и немцы и итальяшки и русские.

Мне, впрочем, пофигу, кто там что запрещает.
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Галил

Джиро
Цитировать-а какое нам вообще до этого дело?
В каждой избушке свои погремушки..

Да собственно ни какого, если б это не было попыткой приравнять наших предков к фашистам.

EURO-banan
ЦитироватьТак что приравнивать можно и ничего странного.

Да ради Бога, если вы так считаете, то приравнивайте. Так и можете написать, что мои папа с мамой и дедушки с бабушками, раз жили в СССР, были ничем не лучше фашистов, только конкретизируёте, что речь идет только о вашей родне. К своим предкам и истории родной страны у меня совсем иное отношение.
ЦитироватьЭто, по-моему, только русским всегда казалось, что у нас все было не так, для остальных тоталитаризм он везде один и в равной степени в свое время его жертвами пали и немцы и итальяшки и русские.

Многим кажется, что только русские жили в дерьме, а остальной мир в шоколаде и на этом основании можно поливать свою историю жидким поносом. Типа, во имя высшей истины.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

TENRU

Тут не только попытка построить свою государственность поливая грязью соседей. Главным образом, это надежды на всевозможные контрибуции. Признаем себя равными фашистами - пожалте платить всем вокруг. Судя по безразличию нашей власти и по настроениям многих отечественных идиотов, вполне можем докатиться до выплаты дани соседям и всем желающим.  

EURO-banan

галил
ЦитироватьДа ради Бога, если вы так считаете, то приравнивайте. Так и можете написать, что мои папа с мамой и дедушки с бабушками, раз жили в СССР, были ничем не лучше фашистов, только конкретизируёте, что речь идет только о вашей родне. К своим предкам и истории родной страны у меня совсем иное отношение.


Прости, а если законы страны запрещают убийство и мат в телеэфире до 10 вечера - это означает, что убийство приравнивается к мату?

И второй вопрос, ближе к телу: если символику фашизма, кроме прочего, запрещают как символику тоталитарного гос-венного устройства, не модного нынче в европе, это значит, что запрет на символику такого же тоталитарного символа СССР приравнивает советских людей к фашистам по всем признакам?

Я так погляжу, ничего не меняется и патриотизм головного мозга всерьез мешает видеть очевидное (:

ЦитироватьМногим кажется, что только русские жили в дерьме, а остальной мир в шоколаде и на этом основании можно поливать свою историю жидким поносом. Типа, во имя высшей истины.


И? Это как-то оправдывает ошибку полагания, что у нас не было тоталитарного режима?
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Галил

EURO-banan
ЦитироватьИ второй вопрос, ближе к телу: если символику фашизма, кроме прочего, запрещают как символику тоталитарного гос-венного устройства, не модного нынче в европе, это значит, что запрет на символику такого же тоталитарного символа СССР приравнивает советских людей к фашистам по всем признакам?

Для вас наверно будет откровением, но символика фашизма запрещена вовсе не по тому, что Германия была тоталитарным государством. В Европе была куча тоталитарных государств в недавнее время, однако никому не приходит в голову отменять символику Испании или Италии.
ЦитироватьЯ так погляжу, ничего не меняется и патриотизм головного мозга всерьез мешает видеть очевидное

Не знаю, что видите вы, но либерализм головного мозга явно не позволяет видеть компанию по искажению и извращению нашей недавней истории.
ЦитироватьЭто как-то оправдывает ошибку полагания, что у нас не было тоталитарного режима?

Был, ну и что? Теперь десятилетиями будем посыпать голову пеплом? А может по примеру других государств лучше говорить о достижениях, а не темных сторонах нашей истории, которых у всех предостаточно.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

EURO-banan

03 июля 2008, 22:16:16 #8 Последнее редактирование: 03 июля 2008, 22:20:14 от EURO-banan
галил
ЦитироватьДля вас наверно будет откровением, но символика фашизма запрещена вовсе не по тому, что Германия была тоталитарным государством.


Не "вовсе не потому", а не только потому, но сути дела это не меняет - тоталитарный режим европой воспринимается крайне истерично и удивляться тут особо нечему.

ЦитироватьВ Европе была куча тоталитарных государств в недавнее время, однако никому не приходит в голову отменять символику Испании или Италии.


Равно как и символику Германии или России никто не отменяет (: В Италии был фашизм - свастика запрещена, равно как и персональная буковка М в качестве личного знака Муссолини.

ЦитироватьНе знаю, что видите вы, но либерализм головного мозга явно не позволяет видеть компанию по искажению и извращению нашей недавней истории.


Мне ничего не мешает, потому как до либерала падать еще далеко. А "искажение истории" - вещь еще более нормальная, чем дождь осенью.

ЦитироватьТеперь десятилетиями будем посыпать голову пеплом?


Я ничего посыпать не буду, за всех не отвечаю. Просто чего странного в плохом отношении такой страны как Литва к России? Это, наверное, как брезгующий излишневоспитанный ребенок смотрит на пьяного, или дерущегося, или, что и вовсе ужас, работающего на грязной работе мужика.  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Sinferno

EURO-banan, я бы не сказал. что Литва "излишневоспитанная". По моему личному общению менталитет пивных бюргеров. Но при этом присутствует некая тоска по Европе, ощущение потери своего европейского лица и поиски виноватого. Да, в свое время русские многое сделали. чтобы настроить этих людей против себя. но не это определяющее. Эти страны давно выпали из глобальных исторических процессов и теперь лелеют надежды вернуться туда, ищут примитивные объяснения своего упадка в "порабощении"дикой  Россией. Забывая, что именно Россия спасла прибалтийские народы от онеметчивания. Даже в составе империи, когда у нас уже было отменено крепостное рабство, в Прибалтике эти отношения долго сохранялись, в самом вопиющем виде, и как раз усилиями власти, русскими славянофилами (как ни странно) ситуация была повернута в цивильное русло. не от европы отлучила Росиия Прибалтику, а от рабства и ассимиляции.
А тоталитаризм тут вообще не при чем, имхо. Никто же не запрещает  символику Ватикана.
да и что это за термин такой? есть народы, менталитет которых требует тоталитарного правления. ну как, например, внедрять демократию в Сирии или еще где? Обернется хаосом и еще большими бедами для людей.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru