26 ноября 2022, 22:16:27

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_TENRU

Будущее России, каким вы его видите ?

Автор TENRU, 22 января 2008, 07:14:56

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Каким вы видите будущее России ?

Только тот, кто стремится быть первым, достоин уважения. Наше будущее в борьбе за мировое лидерство.
4 (25%)
Надо ставить реальные цели. Стать сильной региональной державой наша задача.
11 (68.8%)
Надо вести себя тихо и не отсвечивать. Авось не тронут.
0 (0%)
Надо выполнять все советы Запада. Тогда у нас будет демократия и процветание.
1 (6.3%)
Пускай страна разваливается на кусочки, авось мой кусочек сможет стать интересным для Запада и это обеспечит мне сытую и спокойную жизнь.
0 (0%)
Надо срочно уезжать. А если поменяется ситуация, всегда можно будет снова перебежать к сильному.
0 (0%)
Мне безразлично. Я уже уехал/мечтаю уехать/никогда не жил в России.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 19

shim

Цитироватьshim ну не нада стесняться, все свои же, начинайте вещать
Я всегда говорил, что если лимоны подержать в темной комнате с умеренной температурой, они со временем :lol:  превращаются в апельсины...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

BG1

A_W
Цитироватьвсе ценное давно сперли, зато мы свободны и могучи и нипазволим никому чужому нас трахать, тока сваму барину дадим, да и то с лучшей смазкой в виде елейных речей из телевизора о том как у нас все поднялось и крепко стоит  шо барина во все дыры долбят мериканцы мы канешна низаметим
Насколько поднялось, можно судить вот по этой статье:

ЦитироватьСША не стоит серьезно относиться к словам Путина

Встречаясь недавно с лидерами Европейского Союза, Владимир Путин хвалился тем, что бурно развивающаяся российская экономика уже обогнала итальянскую, а в 2009 году обгонит и французскую.

В последнее время подобных потрясающих заявлений российскими чиновниками сделано уже немало. Более того, они утверждают, что к 2020 году Россия по объему экономики выйдет на пятое место в мире.

Популярность Путина внутри страны, как и его влияние за рубежом, в немалой степени опирается на экономические показатели, так что к подобным прогнозам следует относиться очень и очень серьезно. Основаны они на системе измерения, называемой \\\'паритетом покупательной способности\\\'. В этой системе экономисты стараются присвоить любому товару - от чашки риса до поездки в метро - одну и ту же цену во всем мире.

В отличие от этого метода, по обычной методике цены на все товары берутся местные и переводятся в доллары по текущему обменному курсу. Измерение по паритету покупательной способности завышает объем экономики бедных стран за счет дешевизны пищи и основных товаров и услуг. В случае России объем ВВП \\\'накачивается\\\' за счет черного хлеба, водки и давно амортизированных квартир.

Заметим, что эффект от такой \\\'накачки\\\' оказывается весьма значительным: если российскую экономику измерить по обычной методике, она не то что не обгоняет Францию - она не дотягивает и до половины французского показателя, снижаясь сразу с 2,52 триллиона долларов до 1,22 триллиона. При сохранении нынешних темпов роста обеих стран их ВВП не сравняется еще в течение 17 лет. Так что всем тем, кто в 90-е годы, усмехаясь, передавал и уст в уста, что, мол российская экономика по размерам не больше голландской, пусть и придется пересмотреть свои цифры, но ненамного. После восьми лет быстрого роста объем российской экономики, посчитанный по обычному методу, равен экономике Нидерландов плюс Бельгия и Люксембург.

Естественно, выбор \\\'правильной\\\' системы подсчета зависит прежде всего от того, что необходимо считать. Если вас интересует место страны в глобальной экономике, то его может показать только система, основанная на обменных курсах. Если же нужно понять, насколько высок в стране уровень жизни, то в этом действительно может помочь подсчет по ППС - если им аккуратно пользоваться.

Смысл в том, чтобы принимать в расчет не одно только питание. Во время Второй мировой войны правительство США подсчитывало советский военный бюджет, выводя цифру общих боевых возможностей армии и подсчитывая, сколько стоили бы такие же боевые возможности в Америке. При таком подсчете - когда каждому призывнику Красной Армии \\\'давали\\\' ту же зарплату, которую получал доброволец армии американской - советский военный бюджет выглядел гораздо страшнее. Вот примерно это и пытается проделать сегодня Путин - только в масштабах всей экономики.

Однако, кроме этого, есть и еще две проблемы с тем, как российские чиновники обращаются с оценками ВВП. Во-первых, они измеряют по ППС то, с чем гораздо лучше справляется обычная система - место России в глобальной экономике. Чтобы понять, насколько недоразвитой остается Россия в плане мировой экономики, достаточно немного поиграть с показателями международной торговли. Например, каков, как вы думаете, должен бы быть объем торговли между Соединенными Штатами и страной, которая собралась обогнать Францию?

Между тем, экспорт США во Францию в 2006 году составил 24,2 миллиарда долларов, то есть в пять раз больше, чем в Россию (4,7 миллиарда). Да что там, в этом году даже в Доминиканскую Республику США экспортируют активнее, чем в Россию. А объем двусторонней торговли между США и Малайзией в два раза больше, чем двусторонней торговли между США и Россией.

На это вы наверняка скажете, что российско-американские торговые отношения - нетипичный пример. Наверняка вам покажется, что торговля России со своим ближайшим соседом - Европой - нарисует другую картину. Это правда, но отличаться она будет не так уж сильно. Как выразился недавно комиссар ЕС по внешней торговле Питер Мандельсон (Peter Mandelson), экспорт России в ЕС, если не считать энергоносители, \\\'примерно равен марокканскому или аргентинскому\\\', то есть составляет несколько менее трех с половиной процентов всего импорта ЕС.

Естественно, экспорт российских энергоносителей в Европу перекрывает эту цифру вдвое - это 7 процентов европейского экспорта, действительно много. Однако и здесь не менее, чем само число, важен контекст. С 2000 по 2005 год доля России в импорте природного газа странами Европы упала с 50 до 42 процентов. Европейские политики утверждают, что взяли курс на диверсификацию источников поставок, причем речь идет о процессах, которые уже начались и могут, при достаточных усилиях, развиваться дальше.

Что касается второй проблемы с экономическими заявлениями, исходящими от России, то если даже использовать результат измерений по ППС исключительно для того, для чего эта система и создавалась, то есть для измерения уровня жизни, то впечатляющим окажется не только путь, уже пройденный Россией, но и путь, который ей еще предстоит пройти. Если, например, сравнить рост ВПП на душу населения между Россией, Францией и Италией, то станет видно, что при Путине в России этот показатель - даже по ППС - повысился с \\\'несколько менее трети\\\' французского и итальянского до \\\'несколько более трети\\\'. Это, конечно, хорошо для российских потребителей, но по европейским меркам они все равно остаются не более чем бедными родственниками.

Что интересно - только став президентом, Путин и сам любил это подчеркивать. Говоря о том, в какой бедности находится страна, и о том, насколько срочно ее необходимо реформировать, он постоянно напоминал, что России, чтобы по доходам на душу населения догнать хотя бы Португалию, нужно показывать 8-процентный экономический рост в течение пятнадцати лет подряд. Это были жестокие слова, поскольку Португалия, с точки зрения русских, была не богатой, а, напротив, весьма бедной европейской страной, и тем более унизительно было сравнение России с таким небольшим государством.

Сегодня Путин уже не так активно пользуется тем примером, да и о безотлагательной необходимости реформ говорит не так часто - отсюда и \\\'новая версия\\\'. Россия растет и увереннее становится на ноги, но в абсолютных цифрах разница между двумя странами со времени первого сопоставления сократилась совсем ненамного: тогда было чуть больше 12 тысяч долларов, сейчас чуть меньше 11 тысяч. А разница между Россией и Францией или Италией, напротив, несколько увеличилась, и даже если Россия продолжит свое стремительное движение вперед, то с Португалией она не поравняется до 2020 года - а, по некоторым оценкам, и после этого долго будет отставать.

Замечательных темпов роста российской экономики нельзя, конечно, не учитывать. Ее трансформация предоставляет огромные возможности любому, кто в ней участвует. Тем не менее, эти возможности столь велики не потому, что Россия в одночасье встала в один ряд с богатейшими странами мира, а потому, что она до сих пор сравнительно бедна. Она растет с низкой базы, поэтому подобный рост может продолжаться еще долго и лишь потом будет замедляться (спросите, например, европейских машиностроителей - их экспорт в Россию с 2000 по 2006 год вырос в четыре раза). То же самое касается и низкого уровня жизни российского народа: кривая роста потребления в стране не уйдет \\\'вбок\\\' еще несколько десятков лет.

Когда Путин и его коллеги заявляют, что ушли вперед дальше, чем в реальности, их можно понять: это хорошо для политики - и даже для геополитики. Но если мы хотим лучше понять сегодняшнюю Россию, то с нашей стороны было бы умнее им не верить.

Источник: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

TENRU

BG1
ЦитироватьНе всем же быть рабами и патриётами МП ФСБ.

Так и анекдот именно об этом ! :rolleyes:  С глубоким смыслом анекдот.  ;)

A_W
Цитироватьо да, а у нас возможность выбрать просто ахринеть какая,

Я думаю, твой болезненная необъективность, прямое следствие извечного русского стремления быть первыми и лучшими, ну, или, как вариант - считать себя последними и худшими.  ;)
Цитироватьты не припомнишь сколько человек поддержали зажигательную речь мисимы о месте японии в мире?

Так он, бедолага, как раз и пытался идти против послевоенного плана строительства Японии. Оттого и не получил никакой поддержки, что упирал не на продуманную стратегию, а на самурайские ценности.  ;)  

A_W

TENRU нифига! ето твоя (как и у очень многих наших сограждан) необъективность основана на желании учайствовать в чем-то великом и замогутном, а просто нормальная жизнь тя не впечатляет, как результат ни того ни другого у нас нед  ;)  

shim

23 января 2008, 14:03:30 #34 Последнее редактирование: 23 января 2008, 14:14:31 от shim
ЦитироватьТак он, бедолага, как раз и пытался идти против послевоенного плана строительства Японии. Оттого и не получил никакой поддержки, что упирал не на продуманную стратегию, а на самурайские ценности.
и кончил он плохо... нельзя писателей во власть пускать... опыт мисимы лимонову бы да в уши...
языческий реваншизм помноженный на гомосексуальные наклонности лишает человека чувства реальности.  :blink:  
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

A_W

TENRU ну так план построения японии и был основан на том шо хорошему дому всегда достанется почетное место, а твои надежды на голожопое бряцанье оружием скорее ближе к самурайскому духу  ;)  японцев даже запрет иметь армию не смутил, а ты все ах место в мир, ох место в мире, туд угроза, там угроза, небось буржуи скоро уж лес забором оградят куда ты с детства гулять ходил, если уже не оградили, а ты все угрозы за океанами высматриваешь  :lol:  

shim

23 января 2008, 14:16:27 #36 Последнее редактирование: 23 января 2008, 14:17:17 от shim
Цитироватьяпонцев даже запрет иметь армию не смутил, а ты все ах место в мир, ох место в мире, туд угроза, там угроза,
японцам кроме рыбы и небольших клочков земли больше защищать нечего... как в анекдоте про неуловимого Джона...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

TENRU

24 января 2008, 07:51:23 #37 Последнее редактирование: 24 января 2008, 07:55:35 от TENRU
A_W
Цитироватьа просто нормальная жизнь тя не впечатляет, как результат ни того ни другого у нас нед

А я и живу нормальной жизнью. Работаю, отдыхаю, люблю и дружу. Если же тебе кажется, что твоя жизнь невыносима, то присмотрись прежде всего к себе. :)
Цитироватьтвои надежды на голожопое бряцанье оружием скорее ближе к самурайскому духу

В теме об армии, я излагал реалии, а ты фантазировал и мечтал. Я вполне могу написать, что России нужны боевые нанороботы, которые всех и вся уделают, а граждане России должны жить в пряничных домиках на кисельных берегах молочных рек.  И что ?
Да, лично мне, ближе самурайский дух, но это никак не изменит реалии. И твои фантазии тоже не изменят реальность.
Цитироватьты все ах место в мир, ох место в мире, туд угроза, там угроза,

"Безумолку безумная девица, кричала - "Вижу Трою павшей в прах !".
Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев, всегда сжигали люди на кострах..." (С)  :(

shim
Цитироватьопыт мисимы лимонову бы да в уши... языческий реваншизм помноженный на гомосексуальные наклонности лишает человека чувства реальности.

Хм... А и верно, я не задумывался о некотором сходстве Мисимы и Лимонова.  :D
Вот только у Лимонова никогда не хватит мужества на харакири.

A_W

TENRU
ЦитироватьА я и живу нормальной жизнью. Работаю, отдыхаю, люблю и дружу
а с чего тогда страдания по поводу места россии в мире? в восточной европе люди также нормально живут, но получше, вот и все, а 20 лет назад мы были в одном совке, тока они о просторах и великой миссии много не трындели, а мы тока этим и заняты ;)
ЦитироватьВ теме об армии, я излагал реалии, а ты фантазировал и мечтал.
у японии уже больше 60 лет реалии это запрет на свою армию и иностранные военные базы на их территории и что? где воплощение ужасных угроз? где умирающие от голода японцы? а ты и от гораздо меньшего предрекаешь крах всего шо только можно и еще о фантазиях чето рассуждаешь :D 100 тысяч томагавков блин  :lol:  

shim

ЦитироватьА и верно, я не задумывался о некотором сходстве Мисимы и Лимонова. 
Вот только у Лимонова никогда не хватит мужества на харакири.
ну, я читал такую версию, что с этим тоже как бы заминка вышла: когда они находились в кабинете начальника академии (взятого в заложники), у него ХК получилось несколько криво и он на мог никак умереть, и долго орал от боли на ученика, который все не мог рассчитать удар и отрубил ему голову только с 3 или 4 раза...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru