Мои первые фотоработы

[Sinferno]

stone_golem, хочу вставить свое мнение о "черном квадрате" Малевича. Я вообще не считаю эту картинку произведением искусства, хотя оно и является артефактом культуры.  Это символ вырождения искусства и в какой-то мере символ кризиса цивилизации, предтеча нарождающегося фашизма почти во всех странах мира и тд. В этом отношении даже любимый мной Дали и разные там кубисты - того же "поля ягоды". Но Дали и еже с ним талантливы. а Малевич - чистый эпатаж. Цена его работ сродни цене коллекционеров на редкие монетки (сам нумизмат), которые всего лишь черные кружочки меди. Имхо, конечно.

[stone_golem]

Sinferno
 Если позволит Игорь, я вам отвечу в его теме.
Как человек, который пытается быть причастным к культуре и искуству, я оставил бы споры о так называемой "истинной" художественной ценности картин или других произведений, людям специально для этого обученным - искуствоведам. А как рядовой зритель, я как и вы могу оценивать такие вещи только со своей личной субъективной точки зрения, не слишком уж опираясь на общемировой или другой коллективный или общепринятый или иной так называемый авторитетный искусствоведческий опыт. Дело совершенно не в Дали или Малевиче. С моей стороны это была лишь попытка дать наиболее явный или яркий пример, скажем так, определенной авторитетной оценки худ. ценности некоторой работы, пусть и спорной, но на которую, думаю, у каждого найдется своя собственная оценка. Делал я это не для того, чтобы с кем-то поспорить (хотя, мог бы), а только лишь для того, чтобы проиллюстрировать свою точку зрения. Которую, я кстати, никому не навязываю. Странно, что вас задело именно это, а не упоминание о чтении Достоевского первоклассниками.

[Sinferno]

stone_golem, во-первых прошу прощения у автора темы за "лирические отступления" (но все таки связанные с темой). В корне не согласен, что правильное восприятие искусства - привилегия избранных и специально обученных. нет ничего объективней, чем собственная субъективная точка зрения.

Чтение Достоевского в школе - это тоже меня задевает. Мне кажется, что навязывание таких сложных вещей детям, не имеющим жизненного опыта настоящих страданий, боли, любви, разочарования и тд. сложно, невозможно найти что-то свое в этих произведениях. В итоге - в массе случаев воспитывается отвращение к классике.

Если вернутся к фотографии, то я согласен с автором, что наличии всеобщих и признанных критериев прекрасного, вкусы могут сильно разниться и это очень хорошо. С вами тоже, пожалуй соглашусь вот в чём (такой вот я конформист   ) - критерием прекрасного не может быть его приятность большинству, это скорее критерий попсовости. Поэтому, конечно же, есть некоторая элита общества, которая несет в себе культурное наследие поколений.

[Маргаритовна]

"Ветеран" мне нравится, но поддержу  Sinferno - безголовость напрягает.

[stone_golem]

Sinferno

. В корне не согласен, что правильное восприятие искусства - привилегия избранных и специально обученных.

Причем тут правильное или не правильное восприятие искусства? Искусство - это универсальный язык самовыражения для художника и вы либо понимаете произведение, его язык, посыл (замысел) художника, либо просто оцениваете  "нра/ненра". И чтобы оценить работу по художественным китериям, вы должны понимать этот язык (быть подготовленным), а значит и смысл или исходный замысел, причем, абстрагировавшись и независимо от личных предпочтений. Иначе, ваша оценка ничего не стоит, впрочем, может быть и стоит, но только лично для вашего "я". Шедевр! скажете вы и будете правы, но....только для вас. Если мои слова вас хоть немного трогают, то рекомендую почитать на эту тему Л.Н. Толстого "Что такое искусство". И Если даже вы не совсем в этом труде согласитесь, то все равно, наверняка ваше отношение к этому понятию должно хоть поменяться.

нет ничего объективней, чем собственная субъективная точка зрения.

Громкие лозунги, конечно хороши для самоутверждения, но аргументом не являются. Хотя, судя по этой фразе я могу предположить, что для вас важнее и объективнее всего только ваша собственнаяточка зрения. Что же, не буду вас разубеждать.

Поэтому, конечно же, есть некоторая элита общества, которая несет в себе культурное наследие поколений.

Бог с вами! Никакой "элиты" нет. То, что кому-то дано понять в силу опыта и образования (искусствоведы и культурологи), другие могут осознать в силу духовной и психологической близости к автору произведения или его героям, ну или в силу того же жизненного опыта или в крайнем случае интуитивно. Ведь в несомненно художественнных работах используется такие общечеловеческие понятия, как добро, зло, красота, уродство, горе, счастье итд. и выражение этих вещей и их сочетаний при помощи художественных средств скорее всего будет понятно почти любому нормальному человеку. По крайней мере, если эти понятия его действительно трогают. Есть в конце концов и психологические инструменты выражения, используя которые можно влиять например на восприятия практически любого человека. В музыке для этого изучают гармонию, а в изобразительном искусстве композицию и психологию восприятия цвета и света.

[stone_golem]

kinder

"Ветеран"

Фото изначально неправильно скадрировано и момент пойман не слишком интересный, из-за чего сильно проигрывает сам браз ветерана. Дело не только в обрезанных головах (это почти не портит впечатление), но и в излишне активных других героях сюжета и в не выражающем ничего определенного взгляде бабушки. Непонятно толком, что же за такой важное событие отвлекло ее взгляд. Все не слишком хорошо, но и не катастрофично. Можно попытаться немного "вытянуть" снимок кадрированием, но боюсь это будет выглядеть немного притянутым за уши. Попробую предложить такой, но наверняка могут быть и более интересные варианты.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[atomicFlash]

Sinferno
Маргаритовна

В корне не согласен, что правильное восприятие искусства - привилегия избранных и специально обученных. нет ничего объективней, чем собственная субъективная точка зрения.

Даямс.. ..я тоже был молодым и горячим, отрицающим догмы и т.п. =) Но тем не менее...
Основная проблема состоит в том, что люди часто путают два понятия - "профессиональную оценку" и "мнение". Мнение по определению не может быть верным или не верным - это наше субъективное ощущение. Но всегда есть и будит проф.оценка - людей образованных и понимающих что к чему. =) Для простоты поясню - для того что бы грамотно оценить что либо - нужно как минимум иметь достаточный багаж знаний в области оценки, а иначе авторитетность мнения будет нулевой. В искусстве есть вполне себе четкие закономерности и критерии по которым вполне можно объективно оценивать произведения, другое дело, что в большинстве своем, в силу собственной необразованности, люди их не знают. =( Для простоты приведу простую, но достаточно четкую параллель - Вы ведь не будите обсуждать особенности поэтического строения слога в стихов Блока с малограмотным человеком, который в слове "еще" умудряется сделать четыре ошибки. Так вот в изобразительном искусстве тоже самое. Тут не достаточно - нравится/не нравится. В современном мире, где любой может без труда взять камеру в руки,в большинстве своем люди почему-то себя не утруждают чтением соответствующей литературы и почему-то не считают необходимым обучатся данному виду искусства - и как результат - просто тонны "треша" на всевозможных фотосайтах и в альбомах так называемых "фотографов". =(

Зы. Тут Малевича затронули с его черным квадратом, но никто почему-то не удосужился посмотреть, а почему же это было круто. =( Ведь самое главное - это не то что нарисовано, а то как это было показано!!! Это была потрясающая по своей величине акция - он на показе своих картин в Петербурге повесил данную картину в "красный угол", на место куда вещают икону. С символизмом и понятностью думаю тут все ясно. Именно это прогремело, оставив свой след в истории и сознании людей начала 20 века. Даже на этом примере видно, как недостаточность знаний влияет на понимание. Но у нас то все умные, все слышали "звон", но вот "откуда он" мало кто знает. Единственный мой совет - читайте больше.

З.ы.ы. Заранее извиняюсь за резкость, но данная тема для меня уже давно в статусе "Holy War". =)

[kinder]

Маргаритовна
спасибки за оценку!
на оригинале головы есть)) так что я учту этот вариант)

stone_golem
спасибо за пример! ты знаешь, самый первый вариант у меня был примерно таким же! только я ещё оставил бабулю цветной. Но мне сказали, что так не надо делать, либо полностью ч/б, либо полностью в цвете. А по кадрированию было примерно то же самое, что и у тебя. Правда, я не совсем понял, а зачем такой наклон?

Непонятно толком, что же за такой важное событие отвлекло ее взгляд.

согласен.. там вроде в небе что-то летело))) потому что я сейчас посмотрел на оригинал, там несколько людей стоят задрав голову)))
Да, нужно было подождать более подходящего момента.


з.ы. А что касается спора об искусстве. То я бы добавил, что раз "искусство принадлежит народу", то на мой взгляд, оно должно быть понятным народу. (на интуитивном уровне).

[atomicFlash]

kinder А можно посмотреть на цветной необрезанный исходник "ветерана"?

kinder

з.ы. А что касается спора об искусстве. То я бы добавил, что раз "искусство принадлежит народу", то на мой взгляд, оно должно быть понятным народу. (на интуитивном уровне).

Сорри за оф-топ, но народ у нас обходится лексиконом Эллочки-людоедочки, хавает группу "Руки вверх" и не знает кто такой Шаляпин - предлагаете искусству опустится до их уровня? Знаете какие фотографии висят в топе маил.ру? - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - зайдите посмотрите. Извините конечно, но на это даже смотреть больно. И это не только в фотографии - аффтАры, зачЕты, подСтАлом - вы предлагаете изменить наш язык - ради того чтоб он был доступен быдлу? и к чему это приведет? отличная позиция - "зачем учится - ведь все должно быть просто и понятно". - но как показывает практика  - второе изобретение велосипеда никому не нужно - нужно двигаться в перед, а для этого нужно знать все то, что было сделано, выстрадано до вас, но вот только большинству на это наплевать - самомнение на высоте, а внутри 3 класса плюс коридор.

З.ы. Искусство уже как 20 лет не принадлежит народу. =) - и никогда ему не должно принадлежать - оно ему просто не нужно. Народу нужен Дом-2, Футбол и пиво. =) ..и все желательно на халяву и без малейших усилий.

[kinder]

atomicFlash
в защиту народа скажу лишь, что напрмиер Лунная соната Бетховена попала в мобильник именно потому что народ её полюбил!   Или например стихи Пушкина всё равно любой гражданин признаёт великими.
Согласен, что такие жанры как авангардизм, сюрреализм и подобное - это специфичные жанры, которые без подготовки трудно понять. Но вот например красоту пейзажа может оценить любой человек, даже тот, кто далёк от искусства..


Насчёт фотки. Она скомпонована из двух кадров.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]