День рождения Сталина,

[shim]

И вообще,лично мне трудно понять и увязать гражданский террор и атмосферу страха в обществе с подготовкой страны к неминуемой войне..

Вы считаете, что реальных и мощных угроз не существовало?
Я перечислю эти угрозы на момент конца 20-х гг, когда и началось то, что впоследствие назвали "сталинским террором".
1. Троцкий готовил переворот в СССР, в т.ч. физическое устранение Сталина (напомню, что геополитический план Троцкого заключался в том, чтобы СССР развязал войну в Европе)
2. Страны антанты остались недовольны итогами ВОСР, поскольку потеряли вложенные в Россию при Николае огромные средства + упущенная прибыль от реализации этих средств


Джиро, Вы можете обосновать, что либо таких угроз не существовало вовсе, либо, что масштабы этих угроз были сильно преувеличены Сталиным и его единомышленниками?

[Bapheus mete]

shim

масштабы этих угроз были сильно преувеличены Сталиным и его единомышленниками?

А кого по-Вашему мнению, можно отнести к сталинским единомышленникам?

[shim]

А кого по-Вашему мнению, можно отнести к сталинским единомышленникам?

Например, Кирова, Орджоникидзе, Ворошилова.

[Третьяков]

Джиро

Относительно подготовки Сталина к войне с Германией:а куда девать массовые репрессии командного состава в конце 30-х?

Они не были массовыми, соответственно не нанесли существенного ущерба обороноспособности.

А план маршала Ворошилова,свёрнутый Сталиным лишь в 1940 году?

Видимо, он известен только Вам. Можно подробности? (*)

А полное отсутствие мобилизационных пунктов в 1941 году-новобранцев просто негде было обучать и отфильтровывать?

После 22 июня в 41 в армию было призвано 5.5 млн человек. Вы не задумывались, как это смогли сделать, если по Вашему призывных пунктов не было?

Провал плана перевооружения артиллерии РККА под руководством маршала Кулика?

См.*

Расформирование системы вооружений на линии Сталина после ввода РККА в Польшу?

Линия была законсервирована, часть вооружения передана на новые укрепления на новой границе. И что?
Джиро, посмотрите на календарь, сейчас не 89 и не 91. Вышло огромное количество работ по ВОВ. А  Вы так и живете штампами перестройки.
Bapheus mete

А кого по-Вашему мнению, можно отнести к сталинским единомышленникам?

Ворошилов, Молотов, Микоян, Буденый...
Да много их. А что?

[Bapheus mete]

shim

Например, Кирова, Орджоникидзе, Ворошилова.

А Лазаря Моисеевича с Лаврентием Палычем можно отнести к единомышленникам?
Третьяков

Да много их. А что?

Т.е. единомышленников много, а к власти пришёл любитель кукурузы. О создании преемника Сталин как-то не озаботился. Да и где его взять-то, если вся кадровая политика, строиласть на критериях жополизства...

[Джиро]

shim,

я не утверждаю об отсутствии внутренних и внешних угроз.
И в т.ч. поэтому Сталин выстроил мощную внутригосударственную систему надзора и подавления.
И система работала.
Но постепенно перестала работать в государственных интересах и перешла в режим национальной карательной машины,исполнявшей единовластные распоряжения Сталина.
В т.ч. и ошибочные распоряжения.
С Троцким мне не совсем всё понятно:его определяют чуть ли не главным врагом партии и государства и...высылают в Среднюю Азию.
Опа-на!
А затем высылают в Турцию,тем самым полностью развязывая ему руки и предоставляя полную свободу перемещений.
Да и потом,Шим,а какую опасность мог представлять смещённый со всех постов и находящийся под полным контролем Троцкий?

[Джиро]

Третьяков,
интересно Вы понимаете обороноспособность!
Сталин уничтожает 3 маршалов из 5(остаются Ворошилов и Кулик),далее 13 командармов из 15,из 9 адмиралов флота убивают 8-ых,из 57 командиров корпусов ликвидируют 50,из 186 комдивов убивают 154 человека и из 108 членов Военсоветов расстреляли 98 человек.
Осенью 1940 года генеральный инспектор РККА проверяет командиров полков и даёт в Генштаб рапорт:
-из 225 командиров полков НЕ ОДИН не окончил военной академии и двадцать пять человек окончили военное училище.

Далее о плане наркома Ворошилова.
После ликвидации маршала Тухачевского,нарком обращается к Сталину и получает согласие на приостановку модернизации моточастей РККА и расформирование семи(!!) механизированных корпусов.
Кроме того,приостанавливается программа по развитию флота стратегических бомбардировщиков.
Параллельно нарком начинает формирование 12 кавалерийских корпусов.
После провала финской кампании и отставки Ворошилова Сталин отменяет все вышеназванные ограничения.

О наличии моб.пунктов.
А Вы,Третьяков,не интересовались безвозвратными потерями среди призывников на этих мобпунктах?
Особенно обратите внимание на Орские призывные лагеря,где потери достигали 12% от общего числа призванных.
Провалившийся план маршала Кулика описан в воспоминаниях Жукова.
Именно Кулик не пускал до июня 41 года в производство Катюши,именно он отказался от массового производства миномётов и гаубичной артиллерии.
Линия Сталина была не законсервирована-она была разоружена.
Скажем,из 2500 огневых бетонных точек с 1000 была снята артиллерия,а 386 дотов вообще оставлены без оружия.
Сталин,вопреки мнению Генштаба,перенёс линию долговременной обороны на новую границу,куда было переведено вооружение с "линии Сталина",переброшено 100 тысяч военных строителей.
Генштаб указывал,что географически новая линия обороны не сможет быть построена,что правильнее оставить "линию Сталина" как стратегический и долговременный рубеж обороны,не разукомплектовывая.
Опыт войны подтвердил ошибку Сталина,за которую опять заплатил русский народ.

[shim]

А Лазаря Моисеевича с Лаврентием Палычем можно отнести к единомышленникам?

Каганович, безусловно; Берия начал работать в Москве уже позже с конца 30-х гг, когда крупные партийные головы слетели и началась чистка армии, НКВД и проч.

[Brill]

Дита

оптимально? Не допустить в границы СССР, разве не это является основной задачей армии?

нет, я спросил, какие действия должно было совершить (но не совершило) прав-во СССР, дабы избежать катастрофы 41-го. Вы (при всем уважении) скорее себе слабо представляете ситуацию в сов. ВС того времени. Уровень вермахта и КА соотносился как уровень молодого начинающего боксера (СССР) и чемпиона мира (Герм.) - сравнение не мое, Исаева. Германия должна была вежливо подождать лет пять, чтобы СССР достиг нужного уровня, и только потом нападать. Все необходимые мероприятия сталинское рук-во делало (реформа армии, перевооружение, закупка оборуд-ия, стр-во заводов) но времени явно не хватало. Трагедия начала войны была неизбежна. Слишком неравны силы.

с ВБ можно было бороться и авиацией

эта борьба началась уже в 40-м, но англ. авиация была ничуть не слабее люфтваффе. В конечном итоге большую часть своих асов Геринг вынужден был держать над небом Рейха для обороны нем. городов, а не в России. В 45-м от немецкой авиации остались одни воспоминания - тигры и пантеры днем прятались и двигались только ночью, чтобы их не закушала небесные штурмовики англичан.

[Аэробушек]

- Ты, Сталин, говно!
      - Что? Что? - переспросил Сталин.
      - Говно, жопа и дурак, - быстро повторила правая нога, а левая придавила ее, но заставить замолчать не могла. - Дурак, жопа и говно!
      <...>
      - Все будет хорошо, - дипломатично говорит Молотов, а правая сталинская нога, как только он замолчал, опять задолдонила: - Ты же дурак! Жопа всех времен! Говно всех народов! Сталин, наверно, для того, чтобы ее сбить с толку, быстро-быстро прошелся взад-вперед, он почти бегал, а правая нога точно в такт подъебывала
      - Сталин - жопа, и дурак, и несчастное говно ! И дурак, и дурак, скоро сдохнешь и умрешь!
      Встал как вкопанный. Слышу: сипло дышит и лжет своей своре: - Что-то пламенный мотор барахлит, товарищи.
      <...>
      Воистину, Коля, Бог шельму метит, и я просек чудовищность и невыносимость тоски и злобы Иосифа Виссарионовича Сталина. В руках у асмодея власть чуть ли не над полпланетой, и может он при желании хавать каждый божий день харчо, где вместо рисинок алмазы плавают, и отдать может приказ облить бензином бараки ста лагерей, чтоб запылали синим пламечком враги народа, и мигни он только, шевельни он только мизинцем, самая старая дена нашей родины и артистка товарищ Яблочкина тут же заявится и театрально скажет, тряся щечками-мешочками:
      - Товарищ председатель государственного комитета обороны, я... ва-а-а-ша! Представляешь? Всесилен этот заместитель самого человечного изо всех прошедших по земле людей, горный орел номер два, и тут вдруг какая-то вонючая, сохнущая правая нога, главное, не чья-нибудь, а своя, сволочь такая и предательница, говорит:
      - Сталин - говно! Скоро сдохнешь и умрешь! И самое страшное в том, что ей не заткнешь глотку, не заставишь замолчать, ибо заставить помалкивать можно совесть,и так поступают миллионы людей, но нога-то ведь - не совесть, как ее, подлюку, уломать? ©

Увы, это единственная позитивная ассоциация, связанная с фигурой вождя народов, большого ученого и корифея всех наук.
С Новым Годом.