День рождения Сталина,

[San" ka]

Я оспариваю тот факт что кроме советского народа никто больше героизма не проявил.

А Вам известно про психологические исследования и сравнения войск всех стран, принявших участие в окнфликте? Там есть такой интересный момент, что чем восточнее страна, тем больше героизма и самопожертвования и наоборот. Вам много известно воздушных таранов например американскимим или английскими лётчиками? А зыкрытие вражеских ДОТов своим телом?

откуда такие данные?

В поисковике наберите "потери союзников и СССР". Либо военнопленные англии (любой страны) и СССР".

также как и английские семьи усыновляли немецких сирот.

Ну ещё бы не усыновлять, когда не за что ненавидеть. Когда твой дом не сожгли, отца-мать не убили, сестру не угнали в плен.

[San" ka]

Дита

Вы действительно не имеет ни малейшего представления о том о чем в этом плане говорите.

Либо Вы действительно терпеть ненавидите Россию, потому и уехали. Либо это над Вами агитпроп западный хорошо поработал

[San" ka]

Дита

да ладно! Вы как в анекдоте - у вражеского агента - злобная ухмылка, а у нашего разведчика мужественная сосредоточенность. Аж читать такую в принципе пошлость не приятно. Оно им надо было усыновлять! детей тех кто убивал их мужей, отцов и братьев?

Их-то мужей, детей, отцов, братьев "расово неполноцееными" ничья пропаганда не называла, да и не убивали их так жестоко и в таком количестве. Вы много знаете сожжённых французских деревень?

тогда нам до японцев оооочень далеко.

Не спорю.

я думаю вам ни одного неизвестно, потому что только советские источники читали. Что тут еще можно сказать?

Гы. Смешно. Вы, видимо, БиБиСи прокляли, когда они стали документалки про описание преступлений нацизма крутить и показывать советскую армию такую, каокй она была, а не той, какой её считает среднестатистический западный житель.

то есть Польша и Латвия практически вымерла по сравнению с Россией

Угу. Вспомните этнический состав этих стран и поймёте, почему так.

[San" ka]

Дита

Это исключительно ваши глупые выдумки. Вам просто неприятно слушать то что я говорю.

Аналогично и про Вас могу заметить.

мне в свою очередь было очень неприятно узнать эти вещи не от кого-то там на форуме, а в живую от непосредственных участников. Когда я переехала в Канаду у меня повились новые знакомые самых разный национальностей. Естественно они далеко не в том возрасте чтобы что-то помнить, но вот их бабушки и родители вполне. И знаете как стыдно и неприятно было услышать о некоторых вещах из уст живого человека, который пострадал "благодаря" СССР?

Я всегда знал, что среди эмигрантов процент ублюдков существенно выше, чем в стране из которой уехали.

фашистская гордость за свою и только свою рассу.

А я за расу и не горжусь. Я за советскую общность горжусь. Она хоть была и менее жизнеспособна в мирных условиях, но зато более человечна и сильна в войнах, чем западные люди.
Кстати не забывайте, что и с запада в соцлагерь бежали, пусть и в меньших количествах. Просто фантик с голой бабской задницей и бигмаком более приятен и манящ, чем социалистическая стройка и саморазвитие в равных условиях.  
Добавлено:
Дита

вы что в серьез хотите сказать что немцы только русских и евреев неполноценными называли. Круто

Почитайте идеологов германского национал-социализма. Там целая градация. Европейские народы - братсике народы, близкие к великому арийскому германскому народу.

с реднестатистический западный житель очень спокойно относится к таким хроникам. Кому-то это интересно, кому-то нет, но адских страстей или реакции подобной вашей - "я не верю, а все равно мы круче" не замечала.

Да нет, они там просто действительно показали комфортный быт европейских военнопленных и издевательства над советскими. А ещё свою стратегическую безграмотность и пассивность отметили.
И показали мужество и героизм советских солдат и опытность советских генералов.

[Галил]

Дита

если бы хорошо готовился, то немцы на территории России три года бы не провели.

Что по вашему было сделано не так?

причем тут пляски гопака про который вы говорили?

Это была ирония. Помните, мы это уже с вами разбирали.

данный отрывок говорит только о том что и англичане и немцы были вовсе не дураки в политике. Почему русские не оказались такими же умными?

А что не так было в советской дипломатии?

разве я бежала из России ? Мне что-то угрожало?

А что угрожало тем "беженцам" из восточной Европы.

о Германии и Японии был пример. Вы спорите со мной не читая моих постов? Занятно.

Я то как раз читаю, это вы похоже забываете о чем пишете. Германия и Япония были союзниками СССР или ждали, пока их освободят? Ваш пост - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

то что выкладки показывают что СССР должен был проиграть доказывают только то что страна была совершенно не подготовлена к войне. Минус Сталину кстати. Больше они ничего не доказывают. И еще, не забывайте о союзниках. Я конечно понимаю что очень хочется верить в то что все остальные просто сидели и ждали пока советский солдат их освободит, однако это не так.

Интересный факт, немцы в боевых потерях потеряли чуть больше половины русских. Как это возможно? Имхо только при плохом либо вооружении, либо коммандовании, либо и том и другом. Вот это и есть самая большая в моем понимании трагедия.

Возможно для вас это будет откровением, но совместно с немцами против СССР воевали итальянцы, румыны, венгры и ещё куча народа. К немецким потерям, неплохо бы приплюсовать и потери их союзников, вы не находите.

[San" ka]

Дита

разве я вас обвиняю в ненависти к России?

А я Вас в ненависти к Западу разве обвинял?

приятней быть ублюдком оставшимся в стране?

Ну кому-то, видимо, да. Я таковых не встречал.

вы оправдываете войну?

Нет. Я говорю, что советский человек был более человечен по сравнению с человеком западным.

бежали. правда большая часть оседала в Сибири и не на тех условиях на которых планировала.

Ещё один западный штамп. Примеры?

в европе проживает масса не арийских народов.

А Вы таки согласны с разделением на арийские и не арийские расы? Официальная наука вообще-то четыре расы выделяет, насколько я помню из курса биологии. Если так, то тогда понятно, почему Вы тут уже два листа ерунды расписываете.

так никто и не сомневается в мужестве советских солдат. Разве я где-то такое писала? Покажите!

Тааак. Дита, Вы долго будете изворачиваться?

разумеется это только мое личное мнение. Если Сталин понимал что назревала война, то впервую очередь надо было готовить страну к войне и только к войне и также любой ценой оттягивать момент ее наступления на дипломатическом уровне.

И то и другое было сделано. Советую посмотреть некоторые архивные материалы. В 43-м году солдатам выдавали боеприпасы, на которых стояла маркировка 1939 годы выпуска. На тот же самый РостСельМаш (ну или как он тогда назывался) сразу после заключения "пакта о ненападении" пришла разнарядка о переходе на военные рельсы и ещё очень много другого. Ещё раз повторяю - 3 года войны на своей территории - тактический маневр.

тоже самое что и евреям в Германии. Если им конечно не нравилось превращение из независимого гоударства в одну из стран соц блока.

Пирплыли. В СССР строили концлагеря для "расово неполноценных" и вовсю чадили крематории?
Дита, вы загоняетесь! Притормозите чуток!

[San" ka]

Дита

разве вас что-то останавливаетдавайте, будет еще занятней.

Классный способ замылить неудобный вопрос, не прадва ли?

ну-ну, не стоит так скромничать. Поздно уже.

Серьёзно! В стране не встречал. На форумах иногда из-за бугра отписываются.

ага, во время войны. То есть вы за совесткую власть, но поскольку она оптимально только при войне, то и за войну. Это все исходя из вашего предпоследнего поста.

А из Вас отуенный софист вышел.

вы много знаете ре-патриантов, которые вернулись после 1917 года (а именно такие люди ехали в Россию, а не коренные французы, англичане и тд) и имели возможность вернуться обратно в иммиграцию?

А я не про ре-патриантов, я про тех, кто бежал из своих родных стран, спасаясь от капитализма.

нет, я вообще против того когда человека оценивают главным образом исходя из его происхождения.

НУ а что же тогда такой тезис пишете? Причём никак его не обосновали.

интересный маневр. Страна потеряли миллионы жителей гражданскими потерями и годы на то чтобы отстроить разрушенное. Чудеса, да и только.

Ага. То есть лучше потерять страну, а жителей оставить в рабству новоявленным колонизаторам с островов?

лагеря для "несогласных". Вы разве не в курсе?

Ну "несогласные" явление отнюдь не советское. Так Вы всё-таки настаиваете, что в СССР работали лагеря смерти?

[San" ka]

элементарно, взгляните хотя бы в зеркало.

Обоснуйте или топайте лесом.

на счет софиста не знаю, а вот блюдо из лапши на уших никогда не любила.

Что ж тогда других кормите?

статистику в студию! Наверно даже поименно получится.

Таки уверены? Я от Вас кроме карты пока никакой статистики не видел, но ни одного моего тезиса Вы так и не смогли оспорить.
А кому ещё пришлось восстанавливать ВСЮ страну СВОИМИ силами?

то есть у вас есть достоверная информация о том что если бы СССР не впустил Германию на свою территорию и не поводил бы по ней в течении 3-х лет то Германия бы выиграла войну? Чудно.

Если бы мы не выёживались, а сразу бы начали отбрасывать Вермахт, то в обессиленный тыл вместо Ленд-Лиза получили бы британский десант, "несущий демократию".

Ау! Я настаиваю на том что несогласные либо ссылались, либо расстреливались. Еще раз повторить?

Доказательства?

[EURO-banan]

Доказательства?

как минимум об этом сообщается в различных исторических источниках (я уж не говорю о том, что люди, жившие при Сталине, теперь говорят, что многих на их глазах забирали и "куда-то девали")

[Дита]

San'ka,

Обоснуйте или топайте лесом.

а что вы ожидали в ответ на собственную несдержанность? Что вас по голове погладят?  

Что ж тогда других кормите?

где? Я все у вас примеры своих "неверных" выссказываний прошу, а вы все видно никак найти их не можете  

но ни одного моего тезиса Вы так и не смогли оспорить

какого? Что русские - самые крутые потому что потому? Или той ерунды о стратегическом маневре поводить немцев по России и дать им ее раззорить в течении 3-х лет?

Если бы мы не выёживались, а сразу бы начали отбрасывать Вермахт, то в обессиленный тыл вместо Ленд-Лиза получили бы британский десант, "несущий демократию".

то есть разрушенная и осиротевшая на 20 миллионов человек Россия смогла бы справиться с Британией, а вот не разрушенная и с + 20 миллионами не смогла бы. Железная логика.  

Доказательства?

Сань, вы уже совсем заспорились.  Вы оспариваете тот факт что несогласных с советской властью во времена Сталина мягко говоря не приветствовали?