02 декабря 2022, 05:54:13

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_особенный

ношение огнестрельного оружия

Автор особенный, 03 августа 2007, 13:29:03

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Разрешить ли ношение гражданами огнестрельного оружия?

Да
13 (40.6%)
Нет
19 (59.4%)

Проголосовало пользователей: 34

XARON

EURO-banan
Цитироватьне думаю, что СК - это кирпичик в стене демократии smile.gif просто такой способ изоляции преступника

Самый правильный способ изоляции... =)
Super Nova
ЦитироватьУ меня с собой всегда маленькая деревянная рукоятка и умение с ней обращаться.

Странно слышать это от девушки... но все же... мне это импонирует больше, чем инструмент, который может покалечить или убить в мгновение ока...

EURO-banan

XARON
ЦитироватьСамый правильный способ изоляции... =)


это всегда так до тех пор, пока тебя лично не коснется =)
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Super Nova

XARON
ЦитироватьСтранно слышать это от девушки..

Я живу в таких диких местах, что просто пришлось научиться не которым приемам рукопашного боя :ph34r:
Цитироватькоторый может покалечить или убить в мгновение ока...

Можно ткнуть в глаза пальцами и покалечить, можно ребром ладони перебить кадык и убить...Способов масса, нужны просто знания и умения. Больше фантазии ,господа, когда вы защищаете собственную жизнь!!! :D  

.......Я раб, свои взлюбивший цепи,
Благословляющий Сибирь.
© М.Цветаева.

XARON

EURO-banan
Цитироватьэто всегда так до тех пор, пока тебя лично не коснется =)

Само собой - я же каждый день караулю девушек у подъезда, бью витрины в магазинах, поджигаю машины и избиваю до полусмерти тех, у кого не нашлось спичек или сигареты... =)


Super Nova
ЦитироватьБольше фантазии ,господа, когда вы защищаете собственную жизнь!!!

Я имел ввиду людей не подготовленных в этом плане...

Super Nova

XARON
Тем более, в руках новичка оружие- прежде всего опасность для его собственной жизни. В таких случаях лучше электрошок или перечный спрей. Всё это будет на много эффективнее чем нож и тем более стрелялка. Я очень люблю огнестрельное оружие, из тира за уши не оттянешь, но о собственном даже не думаю (хотя есть хороший складной нож).

.......Я раб, свои взлюбивший цепи,
Благословляющий Сибирь.
© М.Цветаева.

Джиро

EURO-banan

на роль убийцы тоже подойдёт любой из нас:нужно просто правильно подобрать обстоятельства.
Затем ещё раз повторюсь:для уничтожения человека легально оружие не покупается.
Основные мотивы покупки в магазине заключаются в приобретении кажущейся защищённости,повышении некоего социального статуса и т.п. лабуде.
Собственно,та часть общества,которая,в силу разных причин,не мнит себя без оружия,уже и так вооружена.Остались лишь законопослушники,оружия жаждущие,но пользоваться им не умеющие и сами его боящиеся.
Оттого сам вопрос о легализации продажи оружия в нашей стране просто бессмысленен.Ничего это по сути не меняет.

И по поводу кирпичика..зря Вы,уважаемый,саркастически к этому относитесь.
Одно из незыблемых понятий демократии-справедливость.
Большей частью человечества справедливость понимается как исполнение принципа "око за око".
Так что карание смертью за смерть очень даже демократическая процедура,тем более исполненная по требованию большинства..

EURO-banan

Джиро
Цитироватьна роль убийцы тоже подойдёт любой из нас:нужно просто правильно подобрать обстоятельства.


Конечно, но изначальный предмет спора состоял в том, что легализация оружия сродни введению смертной казни, я же говорю о том, что сие вещи разные. Казнь - не способ защиты.

ЦитироватьЗатем ещё раз повторюсь:для уничтожения человека легально оружие не покупается.


А основной массив убийств - убийства не преднамеренные. Да, киллер не пойдет в магазин за легальным оружием (да и глушаки не разрешают..=)), но стандартная "драка в баре" отныне вполне может закончиться смертью, а не выбитыми зубами.

ЦитироватьСобственно,та часть общества,которая,в силу разных причин,не мнит себя без оружия,уже и так вооружена.


само собой, только вооруженный человек не мнит себя без оружия, это как без сотового - пока его нет, он и не нужен.

а так желающих приобрести оружие немало, сам знаю парочку человек, у которых оружия нет, но желание его иметь они выказывают.

ЦитироватьИ по поводу кирпичика..зря Вы,уважаемый,саркастически к этому относитесь. Одно из незыблемых понятий демократии-справедливость. Большей частью человечества справедливость понимается как исполнение принципа "око за око". Так что карание смертью за смерть очень даже демократическая процедура,тем более исполненная по требованию большинства..


смертная казнь за убийство? нет, это не справедливо. Скажем так, узник, ожидающий смерти, страдает много больше убитого им человека, за исключением тех случаев, когда жертва убийцы точно так же знала о своем роковом часе и ждала его не минуту-две, а порою даже не день или неделю. Только в этом случае есть справедливость, коли мы гоняемся именно за ней. А большинство убийств, как я и говорил, непредумышлены, они следствие из обстоятельств (хотя вины убийцы это и не умиляет), но то, на что обрекает его система за летальный исход какой-то случайной перепалки на улице не идет в сравнение с тем, что испытал убитый на этой самой улице.
Наказывать надо, кто спорит? Но "око за око" - это голос не справедливости в данном случае, а желания мести. Человек к справедливости (см.уравновешиванию) вообще склонен мало, особенно когда дело касается его лично. Убийц в зависимости от мотивации и способа их преступления нужно заставлять работать. Годами, да, каторжным трудом :) И тот, кто говорит, что это слишком мягко, никогда, видимо, не был свидетелем, а уж тем более участником, подобных мер наказания. Для многих убийц как раз "слишком мягко" - это отправиться на тот свет.
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Джиро

EURO-banan

в непреднамеренных убийствах оружием преступления может служить что угодно.
Непреднамеренное убийство есть продукт ущербности личности,его допустившего.С точки зрения легализации продаж что изменится в этом аспекте?А ничего:вместо миксера или табуретки будут валить из нарезного.
Результат совершенно одинаков.
Оттого раздел непреднамеренных убийств можно просто вывести за рамки спора о легализации.
И что остаётся?
Ваш пассаж о желающих вооружиться так мною до конца и не оценён:что Вы имеете в виду? :(
Если позывы к приобретению у Ваших приятелей реальны и энергичны,то они таки купят!
А если нет-то что изменит закон о легализации?

Далее Вы очень верно говорите о справедливости в личностном разрезе,но почему-то ошибочно называете это местью.
А какой ещё может быть справедливость,если не личной?
Только в общественном смысле?
Я озадачен.
И отчего желание справедливо покарать убийцу собственного ребёнка смертию Вы сразу переводите в негативное русло мести и ведаете нам о непереносимом кошмаре каторжных работ?
Будьте человечны и справедливы:воздайте смертью за смерть и не перегибайте палку наказания скотским трудом в рудниках и адовым чувством ожидания скорой смерти вместо мучений.
Этим уж точно не исправить нравственность наказуемого..
Или это не важно?

EURO-banan

Джиро
ЦитироватьРезультат совершенно одинаков.


Вот в том и дело, что не одинаков - тостером можно нанести урон, и можно порою убить, а огнестрелом в первую очередь можно убить и уж потом идет речь о нанесенном несмертельном уроне. Есть разница в результатах после драки на кулаках и после перестрелки. Вот на Диком Западе дрались только в салунах =))) Но если и впрямь легализация не сделает оружие слишком доступным, то мб и не так все плохо.

ЦитироватьВаш пассаж о желающих вооружиться так мною до конца и не оценён:что Вы имеете в виду? Если позывы к приобретению у Ваших приятелей реальны и энергичны,то они таки купят! А если нет-то что изменит закон о легализации?


ну а допустим, что мои приятели достаточно амбициозны для приобретения легального огнестрела, но не достаточно амбициозны для нелегальной покупки - такое вполне реально

Цитироватьалее Вы очень верно говорите о справедливости в личностном разрезе,но почему-то ошибочно называете это местью. А какой ещё может быть справедливость,если не личной? Только в общественном смысле? Я озадачен.


а что такого? личная справедливость в принципе возможно, но я считаю, что подобное в мире наблюдается редко, уравновешивание происходит наиболее четко нейтральной стороной.

ЦитироватьИ отчего желание справедливо покарать убийцу собственного ребёнка смертию Вы сразу переводите в негативное русло мести и ведаете нам о непереносимом кошмаре каторжных работ?


Оттого, видимо, что не верю я в справедливые кары. Не верю в то, что человек бьет (уж тем более, убивает) другого в назидание, ради перевоспитания :) Убийство убийцы сына из-за убийства сына - это месть. Причем, отец навряд ли будет сильно утружден выяснением обстоятельств. Но даже, если выяснит их и поймет, что, к примеру, его сын был виноват, то даже это не избавит его от желания мести. Возможно избавит от воплощения желания, но желание убить, отомстить не исчезнет. Мне это говорит о том, что не справедливость главное в деяниях "кары" за смерть близкого.

ЦитироватьБудьте человечны и справедливы:воздайте смертью за смерть и не перегибайте палку наказания скотским трудом в рудниках и адовым чувством ожидания скорой смерти вместо мучений. Этим уж точно не исправить нравственность наказуемого.. Или это не важно?


И смерть не исправит нравственность. Зато каторжный труд оставляет шанс освободить человека и вернуть его обществу, а ему его жизнь и свободу, если вдруг окажется, что приговор суда был неверен и обвиняемый на деле невиновен. Ко всему прочему, откуда мнение, что нравственности убийцы каторжный труд не вернет? Смерть не вернет точно - некому возвращать. А пока жив, есть шанс поразмыслить над своим поступком и может быть исправиться. Плюс польза от рабочего, какая-никакая.
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Джиро

EURO-banan
Вы скатываетесь в детали:можно ранить из Беретты и не оставить шансов к опознанию миксером Мулинекс.
Результат,как мы понимаем,не от типа орудия убийства,а от ТЕМПЕРАМЕНТА гражданина.
Про амбициозность Ваших приятелей я уже написал,добавить нечего:или купит или нет.

Про справедливость Вы снова впадаете в детали:я не говорю о справедливости,отданной в искупление родственникам или близким жертвы.
Есть пока единственные мерила справедливости:закон и суд.Но им должно дать возможности полноценного исправления несправедливости в мире.
И право на смерть убийце-одна из таких возможностей.Честная и тысячелетиями проверенная,без гнилого либерализма.
Казнь не исправит нравственность убийцы-она подкорректирует нравственность других членов общества и укрепит силу закона и неминуемость справедливой кары.
Есть-ли смысл в исправлении заведомого убийцы?
Столь же мощный,как и в попытках превратить каннибала в вегетарианца.

Да,и про каторжный труд.
Обратитесь к запискам современников русской(или испанской) каторги,взгляните на цифры смертности,на количество калек и поймите,что каторга есть медленная смерть,не оставляющая надежд на возрождение.





По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru