17 июня 2024, 19:30:13

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Sergius

Загадки антропологии

Автор Sergius, 17 июля 2007, 19:44:21

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

EURO-banan

renemagritta
ЦитироватьПосле того как событие случайное произошло можно попытаться найти причины, но ДО этого события предсказать его невозможно. И нет такого субъекта, который мог бы это сделать. Оно случайно не потому, что у нас ограниченное мышление и восприятие, а потому, что не имеет разумных причин, которые можно выразить в какой-либо закономерности.


ну, во-первых, где доказательства этих суждений?))

во-вторых, я знаю только две  причины гипотетической невозможности любого субъективного разума узнать все причины того или иного события: либо причин нет вовсе, либо их бесконечное число. Я более склоняюсь ко второму варианту, потому что событие без причин вряд ли возможно ) Значит, причин число бесконечное и разум не в состоянии их просчитать, составить некое конкретное уравнение, описывающее бытие. Однако, это значит и то, что любое событие не случайно. Раз у него есть причины.  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

renemagritta

06 августа 2007, 13:04:40 #101 Последнее редактирование: 06 августа 2007, 13:04:54 от renemagritta
EURO-banan
Цитироватьгде доказательства этих суждений?
Доказывать ничего не надо, т.к. понятие случайности включает в себя отсутствие причин и значит возможность предсказания случ. события.
Цитироватьпричин число бесконечное и разум не в состоянии их просчитать, составить некое конкретное уравнение
редукция пси-функции: как поведет себя электрон? есть варианты, но человек может сделать только вероятностный вывод о будущем поведении электрона. Человек просчитал все возможные варианты поведения частицы, но.....точно ничего не может сказать. почему он не в состоянии просчитать????

EURO-banan

renemagritta
ЦитироватьДоказывать ничего не надо, т.к. понятие случайности включает в себя отсутствие причин и значит возможность предсказания случ. события.


нужно доказать возможность случайности :) и есть, пожалуй, только один способ.

Цитироватьредукция пси-функции: как поведет себя электрон? есть варианты, но человек может сделать только вероятностный вывод о будущем поведении электрона. Человек просчитал все возможные варианты поведения частицы, но.....точно ничего не может сказать. почему он не в состоянии просчитать????


Потому что моск не так развит, чтобы суметь просчитать поведение электрона. Я здесь вообще не вижу логической связи - человек не может найти причины данного поведения элетрона, и значит возможна случайность)))) когда-то человек и причины молний на небе найти не мог - это значит, что молния случайное событие?

To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Aleksander

Теорию дарвина можно запинать и уничтожить. Потомучто это ложь. Ещё в 19 веке Афанасьев доказал существование в прошлом арийской цивилизации и через некоторое время на сибирском плато раскопали гиперборею. Причём постройки датирование построек не вписывается в теорию Дарвина, и тем более не вписывается в происхождение человека из африки. Всё же прийдётся Вас огорчить Sergius, то что Дарвин был не прав, это на пользу язычеству))

dragon76

Давненько я сюда не заглядывал.
Sergius , взаимосвязь вещей не означает равновесия.
ЦитироватьЧто касается катаклизмов, то может это и есть процессы равновесия ?

Еще раз говорю Вам ознакомтесь со ссылками. Равновесие - это не процесс. все что вы описали далее есть следствие неравновесных условий. потоки материала, ветер, течение жидкости, возникают вследствие разного давления в разных геометрический точках. По поводу фазовых переходов давайте лучше не будем, здесь тоже все описывается математически.
Alan
ЦитироватьИдет упорная защита дарвинизма

Я бы сказал это не защита Дарвинизма, а защита первой попытки понять как Бог делал человека.
ЦитироватьИ Эйнштейн, и Де Бройль, и Бом не могли принять квантового индетерминизма, они немало поработали над теорией скрытых параметров, но развитие науки этого не подтвердило.

Некоторые вещи человек понять просто не в состоянии, однако он может их описать, многомерное пространство, тензорная алгебра,... Кстати, Гейзендерг, в отличие от Шредингера  для описания квантой механики использовал именно тензорный анализ, и результат был более точным.
В детстве нам говорят: "То нельзя, это нельзя"
А почему бы нет!!!

dragon76

08 августа 2007, 14:16:40 #105 Последнее редактирование: 08 августа 2007, 14:17:26 от dragon76
Alan
ЦитироватьА квантовая механика говорит о принципиальной непознаваемости

НЕПРАВИЛЬНО!!! Учите теорию. Квнтовая механика говорит, что имеется некий предел точности познания. Одно из следствий матричной механики Гейзенберга:  dx*dp>=h
EURO-banan
Цитироватьгипотетически это вполне возможно, постоянная (пусть и универсальная)

Меня как ученого это оскорбляет - именно постоянная и именно универсальная, как и скорость света и гравитационная константа. Их значение есть следствие непрерывности и однородности пространства и времени как по отдельности так и в совокупности.
renemagritta
ЦитироватьПосле того как событие случайное произошло можно попытаться найти причины, но ДО этого события предсказать его невозможно

Всегда можно высказать некоторую отличную отнуля вероятность. по мере совершенствования наших знаний предсказания становятся более точными.
В детстве нам говорят: "То нельзя, это нельзя"
А почему бы нет!!!

dragon76

08 августа 2007, 14:27:22 #106 Последнее редактирование: 08 августа 2007, 14:30:13 от dragon76
renemagritta
ЦитироватьДоказывать ничего не надо, т.к. понятие случайности включает в себя отсутствие причин и значит возможность предсказания случ. события

Случайность означает событие произошдшее по непонятным причинам, а не их отсутствие.
Квантовая механика точно описывает поведение ОДНОГО электрона в ОДНОЭЛЕКТРОННОМ атоме. В остальных случаях имеется ряд приближений, достаточно точно описывающий как поведение частиц, так и свойства материалов
В детстве нам говорят: "То нельзя, это нельзя"
А почему бы нет!!!

EURO-banan

dragon76
ЦитироватьИх значение есть следствие непрерывности и однородности пространства и времени как по отдельности так и в совокупности.


короче, П.Планка зависимая величина.

ЦитироватьСлучайность означает событие произошдшее по непонятным причинам, а не их отсутствие.


тогда данная случайность понятия детерминизма не отрицает)
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

dragon76

09 августа 2007, 07:35:59 #108 Последнее редактирование: 09 августа 2007, 07:37:05 от dragon76
EURO-banan
Цитироватькороче, П.Планка зависимая величина

Только если вы способны изменить само пространство-время. Заметьте, что при движении с огромной скоростью этого не происходит.
Цитироватьтогда данная случайность понятия детерминизма не отрицает

Согласен.
В детстве нам говорят: "То нельзя, это нельзя"
А почему бы нет!!!

Панург

10 августа 2007, 02:57:15 #109 Последнее редактирование: 10 августа 2007, 03:04:56 от Панург
dragon76, EURO-banan в чем то прав. Говорить о каких либо константах/законах и т.п. имеет смысл только в том случае, когда есть что-то, к чему их можно применить. Короче, их существование напрямую связано с существованием Вселенной. Нет Вселенной - нет и констант. Вывод = постоянная Планка - зависимая величина.

Почти шутка.
Самое смешное, что верно не "Бог существует, пока мы в него верим", а "Мы существуем, пока Бог верит в нас".



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru