Грехи - легки, Добро - тяжело

[EURO-banan]

kinder

у нас люди запросто бросают своих детей.

гениально, значит именно этим людям жизнь их детей не дороже собственной =)

а вот те случаи, когда жизнь другого человека становится дороже своей собственной жизни - вот это и есть альтруизм, не свойственный природе человека..

и что? все равно это остается своим собственным желанием человека, осознанно жертвуя собой, человек преследует собственный интерес спасти ближнего. Собственный - слово ключевое.  

[MasterMind]

Гипотеза 1.
Человек делает добро ближнему, потому что:
1) он хочет сделать добро ближнему

Гипотеза 2.
Человек делает добро ближнему, потому что:
1) его благополучие зависит от благополучия ближнего
2) он хочет увеличить своё благополучие
3) он увеличивает своё благополучие, делая добро ближнему

Как видим, первая гипотеза состоит из одного тезиса, а вторая - из двух тезисов и логической связки.

Вопрос 1: Какой гипотезы будет придерживаться индивидуум, если у него всего одна извилина, способная единовременно хранить только один тезис?
Вопрос 2: Способен ли такой индивидуум произвести анализ и выбрать из двух гипотез ту, что соответствует действительности?

[Zkey]

kinder

люди любят грешить

согласен. но вот причины этой "любви" я так понять и не могу. какой прикол был в том, чтоб совершенному Творцу создавать заведомо испорченный механизм под названием человек?

Причина в том, что это болезнь - и как всякая зараза требует лечения.
Для начала надо бы позвать врача.
Как ты думаешь, зачем Богу надо было приходить на землю, становиться человеком, да еще и смерть такую ужасную терпеть от совершенно чужих Ему по духу и делам людей?
Это как раз и доказывает, что мы Ему не чужие! Что такими злыми, какими мы себя сейчас ощущаем и несовершенными Он нас не творил! "Механизмы" греха включились тогда, когда человек захотел жить без своего Творца. И мы теперь видим - к чему это привело.
Ну не может человек жить и не умереть вне Бога! Он так сделан! Так же как рыба без воды не живет, хотя и барахтается еще какое-то время, порой весьма активно, на берегу, так и человек без Бога не живет, а мучается.
Самое ужасное, что это кому-то кажется нормальным и даже нравится, хотя все признаки расстройства и ненормальности происходящего налицо! И это не Богу нужно, чтобы Его избрали, а нам самим надо себя пожалеть! И человек свободен в выборе. Желательно, конечно, чтобы все избрали благо, но к сожалению люди не слишком внимательны к тем процессам, которые происходят у них в душе. Для них важнее то, что происходит в видимом мире, и от этого нет четкого осознания того бедственного положения в котором они оказались.

[EURO-banan]

Zkey

Ну не может человек жить и не умереть вне Бога! Он так сделан! Так же как рыба без воды не живет, хотя и барахтается еще какое-то время, порой весьма активно, на берегу, так и человек без Бога не живет, а мучается. Самое ужасное, что это кому-то кажется нормальным и даже нравится, хотя все признаки расстройства и ненормальности происходящего налицо! И это не Богу нужно, чтобы Его избрали, а нам самим надо себя пожалеть!

Простите, а рыба, которая барахтается вне воды (без которой она действительно жить не может) тоже способна считать, что ее состояние нормально? И может ли ей это "даже нравится"?

Не желая вас перегружать, подскажу: нет, не нравится, и нет, рыба не считает свое состояние нормальным, если ее выкинуть на берег. И именно ее, рыбы, мнением определяется нормальность ее состояния в данный конкретный момент и то, может она жить и не мучиться, или нет.

В твоей же пламенной речи хвалы богу нет верной аналогии с рыбой, выкинутой на берег. Человек может жить вне бога и нисколько не мучится. Мало того, христианство религия мученическая и вне ее человеку живется легче

[Zkey]

EURO-banan

...христианство религия мученическая и вне ее человеку живется легче...

Согласен, легче. Но не счастливее.  

[EURO-banan]

Zkey

Согласен, легче. Но не счастливее.

неправда

[хомяк2]

MasterMind

Какой гипотезы будет придерживаться индивидуум, если у него всего одна извилина,

- при одной извилине. он придерживается не гипотезы, а предписаний врачей.

[kinder]

хомяк2

- проституция это нормально и миллионы проституток.
- воровство - это нормально и миллионы воров.
- наркомания и алкоголизм - это нормально и т.д.

о чём Вы говорите?   если б это было нормальным, его бы не запрещали, за это бы не сажали и т.д.

находятся деятели, которые видят в младенце грешную суть и что она якобы от природы

если Вы имеете в виду меня, то значит ни фига не поняли мою мысль.
Отчего же "безгрешный" ребёнок становится грешником, по-вашему?

EURO-banan
болтать-то все горазды. а на деле большинство людей живут для себя, ради себя и во имя себя. и в детях своих они видят СЕБЯ.

человек преследует собственный интерес спасти ближнего.

какой может быть интерес у мёртвого?

христианство религия мученическая и вне ее человеку живется легче

странно, а в начале нашего разговора Вы отрицали "лёгкость" грехов и "тяжесть" добродетели..

Zkey

Что такими злыми, какими мы себя сейчас ощущаем и несовершенными Он нас не творил!

а кто тогда сотворил змия-искусителя?

[EURO-banan]

kinder

болтать-то все горазды. а на деле большинство людей живут для себя, ради себя и во имя себя. и в детях своих они видят СЕБЯ.

не большинство, а все и да, отчасти в детях люди видят свое продолжение

какой может быть интерес у мёртвого?

а причем тут мертвые? человек, еще будучи живым, хочет спасти и спасает ближнего

транно, а в начале нашего разговора Вы отрицали "лёгкость" грехов и "тяжесть" добродетели..

в моем понимании христианство и добродетель - вещи разные =)

[BG1]

kinder

а кто тогда сотворил змия-искусителя?

В Библии не написано кто его сотворил, насколько я в курсе... =)

EURO-banan

а причем тут мертвые? человек, еще будучи живым, хочет спасти и спасает ближнего

Читай мемуары Маркиза  де Сада - это куда более полезное чтение, если ты действительно хочешь знать ответ на этот вопрос - чего в действительности хотят люди...