Марш несогласных

[Галил]

Не разу не писал в этой теме, как-то она мне паралельна, но раз благодаря усилиям dromа она еще жива, отпишусь и я.
По моему мнению, этот марш просто попытка раскачать ситуацию в стране по избитому сценарию цветных революций. Судя по республикам, где это удалось, для народа ничего не изменится. Одни воры сменят других и всё пойдет по прежнему.
Думаю, в данный момент у организаторов ничего не выйдет, всем пох...  Можно судить даже по этой теме, никому она не интересна. Для контраста можно поднять старые темы времен оранжевой революции на Украине, вот тогда народ повелся не по детски, сколько копий сломали.

[drom]

Думаю, в данный момент у организаторов ничего не выйдет, всем пох... Можно судить даже по этой теме, никому она не интересна.

Два года еще. Все впереди (с)
По Украине тоже не в 2002 году стали дискуссии вестись.

Одни воры сменят других и всё пойдет по прежнему.

Значит, с тем, что сейчас у власти воры, вы уже согласны? Это прогресс

сколько копий сломали.

Так не зря сломали. Или вы предлагаете копья складировать на полочке?

[drom]

ФСБ разгромило офис "Объединенного гражданского фронта" в Москве.

Хронология  событий.

12 декабря 2006 г. 15:22

В настоящий момент в штабе ОГФ находятся 15 человек ФСБшников со своими понятыми. 2-е стоят на улице и блокируют вход в штаб. Из штаба изымается вся агитлитература, связанная с маршем несогласных, который состоится 16го декабря. У всех людей, находящихся в штабе выключены мобильные телефоны.

12 декабря 2006 г. 16:30

Несколько десятков делегатов с проходящего в Москве Всероссийского гражданского конгресса приехали к офису ОГФ в Москве, чтобы поддержать сотрудников офиса, в котором с 14:00 проходил обыск.

Сотрудники ФСБ и МВД около 16:00 покинули помещение ОГФ. Это произошло сразу после того, как на заседании Всероссийского гражданского конгресса Людмила Алексеева призвала участников мероприятия поддержать ОГФ и поехать к офису.

Милиция и люди в штатском нарушая закон вломились в помещение ОГФ, они были вооружены. Документы при проникновении они не предъявили. Вели с сотрудниками офиса грубо, хамили и угрожали. Изъяли часть тиража газеты Объединенного гражданского фронта "Марш несогласных", что нарушает закон о СМИ. Лишь спустя полчаса они предъявили постановление на обследование помещения в котором было указано, что действия производятся "по подозрению в экстремистской деятельности".

Как сообщал [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] в офисе ОГФ в Москве с 14:00 группой из 20 человек от ФСБ и МВД проводился обыск.

У сотрудников офиса были сняты ксерокопии паспортов. От них также потребовали прекратить работу и выключить компьютеры, пригрозив изъять системные блоки, однако сотрудники категорически отказались.

ФСБ произвела осмотр книг, документов и газет, находящихся в офисе.

ОГФ считает, что данная акция устрашения связана с проведением "Марша несогласных".

Объединенный гражданский фронт является одним из организаторов Марша несогласных, который должен пройти в Москве 16 декабря по Тверской улице. Ранее городские власти запретили проведение марша.

12 декабря 2006 г. 17:00

Каспаров назвал обыск в офисе ОГФ акцией устрашения, направленной против организаторов "Марша несогласных".

Гарри Каспаров, выступая на импровизированной пресс-конференции в офисе ОГФ, назвал обыск который прошел в помещении 12 декабря, попыткой запугивания организаторов "Марша несогласных". Об этом сообщает наш корреспондент с места событий.

Каспаров связал обыск с недавним выступлением пресс-секретаря мэра Юрия Лужкова Сергея Цоя, в котором он пригрозил организаторам акции протеста 16 декабря уголовным преследованием.

Однако, как заявил Каспаров, несмотря на попытки властей запугать организаторов и участников марша, он и другие лидеры "Другой России" намерены лично принять участие в акции протеста.

Каспаров напомнил, что москвские власти выдали 12 декабря разрешение на проведение митинга. Однако он отметил, что правительство Москвы не имело законного права менять формат мероприятия с демонстрации на митинг.

12 декабря. 19:00

Заявление руководства ОГФ. Кто отвечает за обыск в ОГФ.

- Генерал милиции А.И. Кирушев, первый заместитель начальника ГУ МВД России по ЦФО - утвердил постановление о проведении оперативно-розыскного мероприятия "обследование помещений"
- Полковник милиции М.Н. Андрейко, начальник 7 отдела Центра "Т" ОРБ по БОП ГУ МВД России по ЦФО - подписал постановление о проведении оперативно-розыскного мероприятия "обследование помещений"
- Полковник милиции Матрюхин С.Я. - утвердил постановление о проведении оперативно-розыскного мероприятия "обследование помещений"
- Старший оперуполномоченный по ОВД Коробкин М.В. - подписал акт осмотра помещения (офиса ОГФ)
- Лейтенант милиции Сидоренко С.С. - составил акт осмотра помещения (офиса ОГФ)
Добавлено:


Рашид Нургалиев приказал мэру Москвы запретить Марш Несогласных.

Министр внутренниих дел Рашид Нургалиев написал письмо мэру Москвы Юрию Лужкову с рекомендацией запретить проведение 16 декабря "Марша несогласных". Об этом [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] рассказал источник в Управлении безопасности правительства Москвы.

Он сообщил, что это письмо попало в мэрию еще в начале декабря. В письме Нургалиев просит московского градоначальника запретить проведение акции протеста в любой форме: как в форме митинга, так и в форме демонстрации.

Однако московская мэрия все-таки выдала разрешение на митинг на Триумфальной площади. Впрочем, как отметил Гарри Каспаров на пресс-конференции в офисе ОГФ, правительство Москвы не имело законного права менять формат мероприятия с демонстрации на митинг.

[Галил]

drom

Значит, с тем, что сейчас у власти воры, вы уже согласны?

Так никогда и не отрицал. А в своих постах я придерживаюсь здравого смысла.
Очевидно, мои попытки защитить Россию, вы приняли за любовь к нынешнему правительству. Поверьте, это не так.

[drom]

Так никогда и не отрицал. А в своих постах я придерживаюсь здравого смысла.Очевидно, мои попытки защитить Россию, вы приняли за любовь к нынешнему правительству. Поверьте, это не так.

Так и сравнивать оранжевую революцию и то, что будет (может быть) в 2008 году - неправильно.
Оранжевая "революция" у нас уже была. Но это не революция в полноценном смысле этого слова. Революция - это не смена власти неконституционным путем (это называется переворот), это резкий скачок в развитии общества. И если в 2008 (или любом другом) году он произойдет - то те ворам, которые сидят у кормушки уже 87 лет,  придется начать работать на благо страны.

[doctorlama]

Обыск в ОГФ оппозиция использовала в своих целях
14.12.2006 11:49 | Агентство Национальных Новостей
Лидер Объединенного гражданского фронта Гарри Каспаров намерен обратиться в прокуратуру с жалобой на действия правоохранительных органов во время обыска в помещениях ОГФ.

В то же время в картине так называемого «обыска», проведенного в штаб-квартире Объединенного гражданского фронта сотрудниками правоохранительных органов, появляются новые подробности, серьезно противоречащие версии событий в изложении ОГФ.

Первоначально утверждалось: «В офис движения внезапно нагрянули сотрудники ФСБ и РУБОП и проводят обыск. По словам очевидцев, сотрудники спецслужб ведут себя просто по-хамски: причину своего появления не объясняют, сначала категорически отказывались предъявлять документы, изымают контрольные экземпляры газеты», - сообщил интернет-журнал «ЕЖ».

«Милиция и люди в штатском, нарушая закон, вломились в помещение ОГФ. Они были вооружены. Документов при проникновении они не предъявили. Вели с сотрудниками офиса грубо, хамили и угрожали. Изъяли часть тиража газеты Объединенного гражданского фронта "Марш несогласных", что, по мнению юристов ОГФ, нарушает закон о СМИ», - жаловался на «сатрапов и душителей свободы» рупор ОГФ - сайт Каспаров.ру.

Из этих сообщений складывалась картина вопиющего произвола и беззакония, творимого «кровавой гебней» против штаба и актива непримиримой оппозиции. Казалось, еще немного и оппозиционные СМИ сообщат леденящие душу подробности - например, что при обыске Каспарова скрутили, надели на него наручники, швырнули в милицейский «бобик» и увезли. А в самом штабе устроили погром и заставили активистов ОГФ съесть всю найденную агитпродукцию.

Однако, как оказалось, все происходило скучно, рутинно и буднично. Исполнительный директор Объединенного гражданского фронта Денис Билунов, бывший очевидцем происшедшего, рассказал в эфире радио «Эхо Москвы», что «примерно в 14.30 несколько сотрудников милиции, представившись, прошли в офис организации, вручили вышеуказанное постановление и провели обыск. Они изъяли несколько экземпляров газет и другой литературы с целью, как нам это было объяснено, проверки», - заявил Билунов. По его словам, сотрудники милиции вели себя достаточно корректно.

То есть трагические сообщения оппозиционных СМИ, искусно нагнетавших обстановку вокруг «обыска», были обычной пропагандистской уткой с целью пропиарится на этом происшествии.

А вот причины самого визита милиционеров действительно вызывают интерес. По свидетельству пресс-центра ГУ МВД России по ЦФО - «в центр "Т" главка поступила оперативная информация о том, что по адресу улица Макаренко, 5 находится склад литературы различного содержания, которую активисты (ликвидированной) Национал-большевистской партии и Авангарда красной молодежи планируют распространять во время проведения "Марша несогласных". На основании этого документа, за подписью представителя центра "Т" Главного управления ОРБ ГУ МВД России по ЦФО полковника Андрейко, был совершен выезд и проверка информации на месте, а там представители силовых структур предъявили постановление на обследование помещения, в котором было указано, что действия производятся «по подозрению в экстремистской деятельности». Итогом обыска, проведенного в офисе Объединенного гражданского фронта, стало изъятие для экспертизы нескольких контрольных экземпляров газеты, которая была приготовлена для последующего распространения во время "Марша несогласных".

Такова официальная версия происшедшего. Возникает ряд вопросов. Кому выгодна такая шумиха вокруг ОГФ с привлечением внимания прессы накануне «Марша несогласных» и в последний день Всероссийского Гражданского Конгресса? Кому, кроме как не самому ОГФ, «Другой России» и ее лидерам? Почему в это дело влезло ГУ МВД России по ЦФО, а не городская милиция? Ведь Главное Управление МВД России по Центральному федеральному округу занимается координацией деятельности областных и городских УВД субъектов Федерации в пределах ЦФО. Никаких полномочий проводить оперативные действия на территории Москвы в обход городской милиции и ФСБ у него нет. Если поступила информация по штаб-квартире ОГФ, то управление должно было передать ее московским правоохранителям, которые и должны были принимать решение исходя из конкретной ситуации. Почему же они примчались в гости к Каспарову сами, даже не поставив в известность ГУВД Москвы? Может быть, потому, что в ГУВД Москвы никто бы не стал делать такого шикарного пиар-подарка Гарри Кимовичу и «Другой России» незадолго до «марша несогласных»?

Такая шумиха в прессе, которая поднялась вокруг оппозиции, по рекламным расценкам обошлась бы «Другой России» во многие десятки тысяч долларов. А тут - все бесплатно. Один звонок по «телефону доверия», что в штабе есть «экстремистская литература», - и все.

Впрочем, остается один вопрос: почему позвонили именно в ГУ МВД России по ЦФО, а не в городские структуры? Может быть, на том конце провода сидел тот, кто не должен был пропустить «важный сигнал» мимо ушей?

[drom]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Чтобы доказать, что в России есть демократия, нужно все время делать вид, что ты чего-то не замечаешь. Только так. Вообще, желательно вступить в противоречивые и сложные взаимоотношения с реальностью, и смотреть на нее то искоса, то с прищуром, то с закрытыми глазами.

И тогда что-то получается.

Вот, к примеру, есть такая организация "Другая Россия". Бывший премьер и глава Российского народно-демократического союза (РНДС) Михаил Касьянов там. Глава запрещенной (кем?..) Национал-большевистской партии Эдуард Лимонов тоже там. И глава Объединенного гражданского фронта Гарри Каспаров.

Был еще Сергей Глазьев, но его, кажется, уже перекупили, и вообще он так бодро продается, что от него уже начинает подташнивать. А такие глаза честные при этом...

Но и без Глазьева - нормальная компания.

То есть, повторяем, составляют эту компанию чемпион мира по шахматам - раз, писатель который продал несколько миллионов книг странах в сорока и уже изучается в университетских программах - два, а также видный политик с опытом премьерства, который непременно войдет в учебники истории, хотя бы потому, что второе лицо в государстве, тем более, в таком как Россия - в любом случае фигурант мировой истории.

И всю эту компанию истово именуют сборищем маргиналов. В некоторых СМИ.

А что тогда такое наша Государственная дума? Сборище интеллектуалов?

Ну, не будем здесь останавливаться, много чего тут можно сказать.

Политическое совещание "Другой России" недавно подало в московскую мэрию заявку на проведение 16 декабря в столице шествия "Марш несогласных".

Чтобы не пройтись, если люди не согласны? Достойные ведь люди, их, безо всякого преувеличения, во всем мире знают, чего бы им не провести марш?

Касьянов сказал, что у них есть желание "выразить недовольство происходящим в стране и доказать, что ухудшение социально-экономического положения населения страны напрямую связано со снижением уровня политических и гражданских свобод, которое произошло в период руководства президента Владимира Путина".

Нормальная позиция, никакого экстремизма.

Но марш запретили. Люди хотели пройти от Триумфальной площади до Васильевского спуска, а им сказали, что хватит вам митинга на Болотной площади. Ну вас всех, в болото, короче. Никакой вам Триумфальной площади, триумфаторы на фиг.

Лидер НБП Эдуард Лимонов заявил в ответ, что "Марш несогласных" все равно состоится. Правда, подчеркнул, что в случае противодействия со стороны столичной милиции участники марша сопротивления оказывать не будут.

В ответ на это пресс-секретарь столичного мэра Сергей Цой заявил, что в последнее время на политической арене появляются "новые гапоны". Какой он начитанный, этот Цой.

Напомним, что священник Георгий Гапон, в январе 1905 года возглавил 30-тысячное мирное шествие рабочих к Зимнему Дворцу в Санкт-Петербурге. И все это завершилось Кровавым воскресеньем, погибло более четырех тысяч человек. Их расстреляли из винтовок, и потом поездили по трупам на веселых казачьих лошадях.

Знаменательно, что на марш организаторы из "Другой России" собирались вывести пять тысяч человек.

Это что ж получается? Если у нас есть новые Гапоны, значит, у нас есть и кому в народ пострелять? Цой! Вы об этом сказали, Цой? Может быть, у нас и Николай Второй есть?

Странные параллели проводят московские чиновники...

Что это за логика вообще? "Вы поведете людей, которых мы будем вынуждены если не застрелить, то немножко побить, - но это вы всё виноваты, гапоны, мы же вовсе этого не хотели! Вы нас принудили..."

Говорят, и сами себе верят, что вот так все и должно быть. Что Лужков может запретить Касьянову, Лимонову и Каспарову провести шествие.

И знаете, на основании чего? На основании того, что шествие парализует движение в Москве.

На что Гарри Каспаров резонно заметил, что московские власти неоднократно перекрывали движение в Москве ради демонстраций движения "Наши" и, что особенно очаровательно, намерены повторить это на следующий день после проведения "Марша несогласных" - ведь именно 17 декабря движение "Наши" возжелали провести в столице многотысячное шествие.

Но Каспарову никто ничего не ответил, конечно. Тут вам не шахматы. Тут вам не книжки писать. Тут вам не политика, в конце концов. Тут Цой выступает под фонограмму.

Власть истерит, это очевидно. Сначала истерила с Русским маршем, теперь с "Другой Россией". И это, на самом деле, обнадеживает.

Если люди во власти постоянно, всерьез и мучительно опасаются, что придут пять тысяч человек и их свергнут - значит власть ничего не чувствует за собой. Только спинку кресла.

Другой вопрос, что, скажем, интеллигенция наша, в первую очередь либеральная, нет-нет да и вспомнит что-нибудь то про разгон Учредительного собрания, то про какую-нибудь убогую демонстрацию на Красной площади в 68-ом году, то про закрытие какого-нибудь "Метрополя" - а тут молчит, как утонула.

Какие у нас все-таки странные времена. Каким нужно все-таки быть идеалистом, чтобы верить, что они продлятся долго.

И ведь прекратятся эти времена вовсе не потому, что оппозиция сильна, а многие русские люди заброшены и злы. Они прекратятся оттого, что не живут целые государства по принципам бесконечных умолчаний и привычного обмана.

Простые ведь вещи говорю.

...И будет тогда всем заслужившим и болотная площадь, и триумфальная.

...И все ведь заранее знали, что им будет и за что...

Да, пока готовился этот материал стало известно, что на представителей региональных отделений Объединенного Гражданского фронта, Национал-большевистской партии и движения "Оборона" оказывается давление со стороны властей.

Так, участники этих объединений в Воронежской и Орловской областях получают повестки в Управление по борьбе с организованной преступностью (УБОП), где с ними ведутся беседы на предмет участия в "Марше несогласных". А в офисе ОГФ вообще ведется обыск.

[Felix ED]

Думаю, в данный момент у организаторов ничего не выйдет, всем пох...

150% !!

ФСБ разгромило офис "Объединенного гражданского фронта" в Москве.

я аплодирую им стоя! ФСБ красавцы! надеюсь у тех "фронтовых граждан долго бока и головы болеть будут".
Когда коту делать нех - он яйца лижет!
это лейтмотив таких вот несогласных движняков!

[shim]

Судя по республикам, где это удалось, для народа ничего не изменится. Одни воры сменят других и всё пойдет по прежнему.

я вижу несколько иные причины неудачного исхода таких мероприятий для народа. положим, называть людей ворами, не имея фактов или судебных постановлений, не стоит. Однако одно можно констатировать точно - никто из несогласных не сможет, придя к власти предложить ни одной реально работающей программы для оживления экономики, управления государством и обществом. просто потому, что это выше их сил. именно поэтому считаю популизм несогласных преступным в данной ситуации.

[drom]

к власти предложить ни одной реально работающей программы для оживления экономики, управления государством и обществом. просто потому, что это выше их сил. именно поэтому считаю популизм несогласных преступным в данной ситуации.

Кто не сможет? Касьянов? Он этим занимался в течение 6 лет - был одним из наиболее активных участников команды, восстанавливающей государство после дефолта. Именно он организовал ту самую экономическую стабильность, о которой любят говорить путиноиды.
Кроме того, думаю, вам должно быть известен, что смена власти обеспечивает не смену всего государства, а
- Степень открытости государства перед обществом.
- Политическая система
- Уровень разделения властей.
- Приоритеты в формировании бюджета.
- Характер экономической политики.
И еще ряд функций высшей исполнительной и законодательной власти.

Если вы думаете, что "несогласные" собираются заменить всех чиновников и муниципальных работников, сотрудников министерств, то вы ошибаетесь. Меняется лишь то, что, в общем то, и вредит стране больше всего - верхушка всех трех ветвей власти, а также региональная исполнительная власть.

Организаторы марша - "Другая Россия" - вполне четко определяет в своей программе свои действия по каждому из этих пунктов