Откуда у людей злоба в отношении церкви?

[Sergius]

Ну, тут не факт. "Вылавливают" же священников-педофилов и гомиков (если пользоваться Вашей терминологией)

Если это имеет место, то это уже не священики, а извращенцы, ни как иначе.

отличаете "болванов" от умных людей ?

словом болван я не имел ввиду глупость.

приведите пример таких высказываний, если не затруднит...

хотя бы альтернативная биография, это только хотя бы.

[EURO-banan]

Sergius

Если это имеет место, то это уже не священики, а извращенцы, ни как иначе.

Хорошо, если в церкви есть священники, которые занимают данный пост, однако в силу своей испорченной морали настоящими священниками не являются (хотя по-прежнему находятся среди церковнослужителей) - может все-таки церковь сама по себе заслуживает критику? Дело ведь в морали, критики не заслужит праведный священник, но заслужит аморальный - и при этом оба церковнослужители.

Допустим есть группа людей А и группа людей B - и мне нужно сравнить их и выбрать, кто более моральный из этих групп людей.
Пускай все люди группы А моральны, честны и безгрешны. В группе людей В все точно так же, но есть один человек из всего коллектива и он убийца. Я же не могу сказать, что группы равнозначны по морали, а убийца в одной из них просто лишний, и его нельзя считать частью группы. Я могу сказать, что группа А моральнее группы В вцелом. Тоже самое с Церковью - считать священниками аморальных людей, или не считать - они все равно часть церкви, и все равно рассматривая церковь мы должны рассматривать их тоже.
Если рассматривать лишь моральных, праведных верующих, не пытающихся навязать другим свое знание и не считающих всех несогласных глупцами - это будет новая группа, группа отличная от церкви и она уже не вызывает никакого негатива.
А церковь, оставаясь именно той группой людей, в которой есть и праведные, и аморальные и считающие всех неверующих дураками - будет вызывать негатив своими отрицательными составляющими. К объекту ведь относятся не как к тому, чем он должен быть в идеале, а как к тому, что он есть в реальности
=)

[Панург]

Хорошо, если в церкви есть священники, которые занимают данный пост, однако в силу своей испорченной морали настоящими священниками не являются (хотя по-прежнему находятся среди церковнослужителей)

Они уже не могут находиться среди священнослужителей.

Пускай все люди группы А моральны, честны и безгрешны.

И хде такую группу взять?

Добавлено:

А церковь, оставаясь именно той группой людей, в которой есть и праведные, и аморальные и считающие всех неверующих дураками - будет вызывать негатив своими отрицательными составляющими.

Если положительные стороны не перевешивают отрицательных. Вот только кто на них сейчас смотрит
?

[EURO-banan]

Панург

Они уже не могут находиться среди священнослужителей

Они среди них находятся. Допустим священника застукали за нехорошим делом и отстранили от церкви - тогда он уже не священнослужитель. Однако, пока его аморали не замечали, он был священнослужителем (во всяком случае назывался таковым). Определенный период времени, пока священник грешил, он находился в церкви, был ее частью. И кто знает, сколько таких священников и сколько времени их не замечают((:

И хде такую группу взять?

просто гипотетически

Если положительные стороны не перевешивают отрицательных. Вот только кто на них сейчас смотрит
?

отрицательные стороны вызывают негатив независимо от того, перевешивают их положительные или нет (:  

[Панург]

отрицательные стороны вызывают негатив независимо от того, перевешивают их положительные или нет (:

А мой хороший друг подчас жесток, самовлюблен и склонен к поспешным выводам. Но он остается моим другом. А вот вышеназванные причины считаются исчерпывающими для исключения церкви из списка друзей...
Добавлено:

Однако, пока его аморали не замечали, он был священнослужителем (во всяком случае назывался таковым).

Называться и быть - не одно и то же. Но я согласен - такое случается и это плохо.

[EURO-banan]

Панург

А мой хороший друг подчас жесток, самовлюблен и склонен к поспешным выводам. Но он остается моим другом.

ну отношения между людьми вообще тема отдельная (:

Называться и быть - не одно и то же. Но я согласен - такое случается и это плохо.

В том и дело - не все люди хорошие психологи и не все могу разобраться в другом человеке. А церковь призывает все-таки прислушиваться к ее словам, имея, однако, в своем составе тех, кто уже не достоин называться священником. Этот человек, которого слушают все непсихологи среди населения - не искрененн, не доказывает делом то, чему учит. По сути это не большая трагедия, но не все же))  

Я точно так же не могу называть политику честной, справедливой только за то, что там есть честные и справедливые и только за то, что лишь они могут называться политиками по праву.

[Панург]

ну отношения между людьми вообще тема отдельная (:

Любовь - одна и та же...

Этот человек, которого слушают все непсихологи среди населения - не искрененн, не доказывает делом то, чему учит.

Разве нет других?

Я точно так же не могу называть политику честной, справедливой только за то, что там есть честные и справедливые и только за то, что лишь они могут называться политиками по праву.

А как насчет партии, в которой они состоят? Пусть и вместе с нечестными и несправедливыми? Если программа партии построена на словах таких же честных и справедливых?

[EURO-banan]

Панург

Любовь - одна и та же...

^^

Разве нет других?

да уж надеюсь, что есть (((:
тут дело в том, что Церковь призывает верить своим священнослужителям. Им внимая, их как бы ставят выше себя, делают из них учителей, а из себя учеников. При этом возможность того, что потенциально (пускай один из тысячи) тебя будет учить священник, который не живет моралью, немного напрягает ((:

А как насчет партии, в которой они состоят? Пусть и вместе с нечестными и несправедливыми? Если программа партии построена на словах таких же честных и справедливых?

ну уж если не могут избавиться от нечестных и несправедливых (хотя при этом партия руководится честными людьми) значит че-то тут нечисто ((:

[Панург]

тут дело в том, что Церковь призывает верить своим священнослужителям. Им внимая, их как бы ставят выше себя, делают из них учителей, а из себя учеников. При этом возможность того, что потенциально (пускай один из тысячи) тебя будет учить священник, который не живет моралью, немного напрягает ((:

Ну, вообще то можно походить по церквям, поговорить, поискать. Никто не заставляет на первого батюшку с криком "Отче! Научи!" вешаться.
Что касается мистики - научает Дух Святой.

^^

o_O

ну уж если не могут избавиться от нечестных и несправедливых (хотя при этом партия руководится честными людьми) значит че-то тут нечисто ((:

Надежда на исправление. Не забывайте - о смерти души говорим. Плюс - не бывает абсолютно честных и справедливых. Один старец (не помню кто... )  говорил "В этой жизни я встретил только одного плохого человека - себя." Не отталкивать заблудших надо. "Не к праведникам Я пришел, а к грешникам"

[BG1]

Надежда на исправление. Не забывайте - о смерти души говорим. Плюс - не бывает абсолютно честных и справедливых. Один старец (не помню кто...  ) говорил "В этой жизни я встретил только одного плохого человека - себя." Не отталкивать заблудших надо

Вопрос только в том, кто заблудший, а кто гид... А то ведь можно угодить к Ивану Сусанину  
шутка