02 июля 2022, 05:12:16

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Галил

Кое что из Гоблина

Автор Галил, 05 июля 2006, 21:41:57

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Наблюдатель

A_W, чтобы команда особо не возмущалась,в 92 г. отменили гос.монополию на спиртные напитки. И понеслось. Тогда уже вопросов не возникало, с чего это на горизонте замаячили хижины туземцев, а не чистенькие бюргерские домики. :rolleyes:  

Jason Bourne

ЦитироватьДа уж, уравниватель с Европой. Открывай и почитывай иногда сам.

Равняться - это также означает "брать пример". (Словарь Ожегова)



--------------------------
Последний пост в этот раздел.
Вечность имеет обыкновение проходить очень быстро
(с) Ник Перумов, "Гибель богов"

Третьяков

Jason Bourne
ЦитироватьИ даже фашисты - это еще не все население Германии.

Согласен. Это было еще и население Италии, Франции, Норвегии, Австрии, Венгрии, Финляндии....и пр.
В общем - вся просвещенная Европа.
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

Speleo

Привет всем.  :)  :rolleyes:  Ох и давно же в политике не появлялся...  а темка смотрю всё живет...  С этой дисскуссии началось что как-то перестал ходить в раздел "политика"...  спорил тут спорил с Галилом... в очередной раз сидел, выдирал цитаты из его постов, комментировал, находил примеры из ЛИЧНО знакомых мне людей от науки и хозяйства... короче накатал опут на добрых 2-3 листа А4... :D  И читать бы вам всю написанную мною муть (не по содержанию, но по обьёму ;) ) И тут по закону бутерброда произошёл "страшный глюк" и у меня вырубился комп  :lol:  Комп-то я починил, но набирать и придумывать поновой несколько страниц примеров и аргументов.... короче от лирического отступления перехожу к сути - мне тогда подумалось - а нах что-то доказывать? Всё равно никого не в чем не переубедишь.  Ну толку что я укажу на дыры и глупости которые говорили некоторые собеседники о науке и технике (смею считать что в этом могу спорить куда аргументированнее уважаемых историков-гуманитариев  ;) )... разве это что-то изменит во взглядах? Толку что я укажу на явные факты ИДИОТИЗМА и МАРАЗМА в той системе управления - Вы найдёте всё новые и новые контраргументы - а всё ведь просто... те кто говорит что жилось в совке херово - говорят лишь об этом, а те кто уперся рогом в то что союз был афигенно классной страной с суперским управлением - тоже оппонентов не слушают толком. Млин... разговоры слепых с глухими...  Честно говоря начал перечитывать дискуссию - но быстро пришёл к выводу что всё это переливание из пустого в порожнее... и читать до конца не стал - незачем.

 Что хочу сказать, неглупый гоблин мужик - но и сам при этом не меньший баран чем те о ком он говорит....    

 Сам же остаюсь при своем мнении, что в ТОЙ стране в целом всё было так же как и сейчас - потому что люди были те же.  Просто механизмы приспособления к реальности были другие и всё. А так... и сволочи были, и беспредельщики были, и маразм был, и бюрократия, и коррупция, всё было... просто в других масштабах и с другими схемами функционирования...  Слова об эффективности тогдашнего управления - ф топку. То что государство в ТОМ виде не выжило дольше 70 лет - уже достаточное доказательство его неэффективности. Раз развалилось - значит было недостаточно эффективным. Точка. Жалеть об ушедшем можно долго, но имеет ли смысл наступать опять на такие же грабли? - Ну построим мы ещё одну такую же страну - и она опять проживет не больше 70 лет, после которых последуют новые 2-3 десятилетия разрухи... так может лучше поискать более жизнеспособную систему?

ЗЫ:
 Вы можете разделять мнение Гоблина - можете спорить с ним, но... факт остается фактом... и вы и я и гоблин - все мы стадо баранов...  B)  
...  утонул в безделии ...

Черные глаза

Батюшки какой писсимисстичиский взгляд  на жизнь. Со стадом Вы конечно загнули. Но вообще если заглянуть в историческое прошлое, когда российский народ был доволен существующим порядком в стране. Сроду все не слава богу, то то не так, то это. И почему вы думаете нам удасться построить общество, где все будут счастливы. Я сомневаюсь, потому как на мой взгляд надо начать со своего мироощущения. Например, как терпимое сделать хорошим, а хорошее отличным, и начать каждому с себя. На своем конкретном месте не хамить, не воровать, не замалчивать хамство и воровство окружающих. не бояться высказать свое мнение, и самое главное не жить по принципу моя хата с краю, так как давно известно. что именно при молчании равнодушных совершаются самые страшные преступления. А воплями (пардон за мой французский) все хреново. Точно ничего не исправим.
Полковники не бегают, так как в мирное это вызывает смех, а в военное панику.

Speleo

Черные глаза
ЦитироватьБатюшки какой писсимисстичиский взгляд на жизнь

 Уважаемая, а ведь я ОПТИМИСТ  ;)  
ЦитироватьСо стадом Вы конечно загнули

К сожалению, нет.  :(   <_<    И это не мои выдумки - просто толпа...  а толпа от стада не так далека...  <_<
Цитироватьне хамить, не воровать, не замалчивать хамство и воровство окружающих. не бояться высказать свое мнение, и самое главное не жить по принципу моя хата с краю,

это была шутка, да ?  :rolleyes:  
ЦитироватьА воплями (пардон за мой французский) все хреново. Точно ничего не исправим.

А никто не вопит...   просто констатация факта....  :rolleyes:  
Добавлено:
  И потом - кто сказал что херово ? Люди тысячелетиями жили в этом стаде - и надо сказать нередко были счастливы... счастье - оно ведь штука такая...  мир вокруг будет рушится и низвергаться в гиену огненную - а ты всё равное будешь счастлив просто потому что рядом с тобой есть ТВОЙ человечек  :rolleyes:  
...  утонул в безделии ...

Галил

Вопрос про Литвиненку

"Много раз подряд задали вопрос:
Что ты думаешь по поводу смерти Литвиненко? Что это - убийство, отравление?
По части убийства - это виднее Скотланд Ярду. Возбуждено уголовное дело по факту убийства - значит, убийство было. Нет уголовного дела по факту убийства - значит, убийства не было.

Что касательно следов некого радиоактивного вещества, обнаруженных повсюду, куда только ни забрёл Литвиненко, то наличие оных следов наводит на две мысли.

Первая: гражданин Литвиненко с некой целью таскал опасное вещество с собой. Возможно, хотел кого-то изничтожить - его учили, как надо. Но он, судя по поведению, оказался очень плохим учеником: подружился с нехорошими людьми, предал интересы родной страны, сбежал за кордон. Чем он там мог заниматься? Вариантов ровно два: либо продавать служебные данные за миску бобового супа (если хватило хитрости продать не всё сразу), либо действовать по указанию нехороших людей из числа бывших соотечественников, с которыми связался ещё дома. Неудивительно, что в окружении нехороших людей с ним могло случиться всякое. Что его никчёмная жизнёнка - супротив важных интересов?

Мысль вторая, проистекающая из первой, секретная. Вполне возможно, гражданина Литвиненко пометили специалисты британских спецслужб. Он, как ни крути, бывший полковник спецслужб вероятного противника Британии, и потому внимание к нему особое. В оперативной практике существует известный приём, когда на объект слежения наносится радиоактивная метка. Специалисты по милицейской линии так помечают автомобили и грузы, специалисты из госбезопасности - ещё и людей. Метка - вещь достаточно мощная, излучение фиксируется с приличного расстояния. То есть помеченного гражданина нетрудно засечь в любой толпе.

Понятно, живых людей помечают с определёнными передосторожностями. Понятно, никакой пользы здоровью это принести не может, потому применяют редко. Но тут, видимо, ещё и промашка вышла - брызнули куда-то не туда. В результате клиент скоропостижно врезал дуба.

Касательно того, что его ликвидировали российские спецслужбы - данный гражданин в известное место никому не упёрся. От смерти его и ему подобных (см. Политковская) России - один вред. Потому если его и убили нечаянно британские спецслужбы, или он по просьбе товарищей отравил себя сам, выгодно это только людям из его окружения. А уж никак не России.

Ну а в целом - надо немедленно создать международную независимую комиссию по расследованию данного случая. Британцев в ней, конечно же, быть не должно. Как можно доверять людям, у которых то неведомый яд, то какой-то таллий, то полоний? Что выплывет завтра? Вон, известный экономист уже третий день дрищет в режиме нон-стоп, а это неспроста. Независимое расследование, конечно же, должны проводить либерально настроенные журналисты под руководством Новодворской.

А иначе мировому сообществу правды никогда не узнать."

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Галил

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]: Дедовщина. Так уж получилось, что современная армия может забрать ваше здоровье руками ваших же сослуживцев. Все, кто говорят об армии, непременно вспоминают дедовщину. Добрая половина ребят, бегающих от армии, боятся именно ее. А кому хочется, чтобы тебя унижали или оскорбляли просто от банального «нечего делать». Можно ли убрать дедовщину из армии? От себя хочется заметить, что проблема эта напоминает взяточничество среди работников ДПС. Оборотни в погонах берут не потому, что они всегда брали или мы им даем, а потому, что система обязывает. Если за выход в отпуск инспектор должен заплатить своим же, то проблема может быть решена только полным перебором подпорченного механизма.

Гоблин: Корни дедовщины - биологические. Молодые самцы животных постоянно дерутся в припадках самоутверждения. Естественно, молодые самцы людей дерутся тоже. Это не по причине недостатка ума. Это потому, что организм так устроен. В том числе у молодых самок, которые оценивают молодых самцов исключительно по физическим кондициям: он высокий, сильный, всех может поколотить, а значит, будет хорошим отцом для моих детей, накормит и защитит.

Поэтому для подростка мужского пола задача номер один: выделиться в стаде, чтобы его заметили. Способов немного. Выделиться умом невозможно - у подростков мозг задействуется крайне редко, подросткам неинтересно про ум. В армии поначалу сильно умничать негде, слишком многому научиться надо.

Можно выделиться одеждой, напялив на себя идиотские шмотки и рассказав окружающим, что вот этот попугайский хлам - крайне стильно и только для понимающих. На стремлениях таких дураков расторопные граждане неплохо зарабатывают, сбывая детишкам цветные тряпки. Но в армии шмотки у всех одинаковые.

Можно проткнуть свою тупую рожу железками, а рядом нарезать пару шрамов. Но в армии даже элегантные серьги носить нельзя. И потому имеет место быть квинтэссенция подростковых отношений: физическое насилие.

Хорошо это или плохо? Это и не хорошо и не плохо. Это просто вот так - и всё. Про это надо знать, это надо учитывать в местах скопления подростков мужского пола. Да, мальчики-подростки постоянно дерутся. Существуют известные способы утилизации агрессии, например, спорт. Но не надо забывать о том, что любой спорт - это всё та же борьба за первое место, наглядная демонстрация "я сильнее тебя". И в любой команде будут лидеры, вокруг которых соберутся прихлебатели, и будут лузеры, которых лидеры с прихлебателями будут пинать. Кроме того, для занятий спортом нужны стадионы, снаряды, надо долго и упорно тренироваться. Но сильный слабому может просто, безо всякого спорта, закатать в рыло. И сразу всем понятно - кто тут первый и кто тут главный.

На побоях дело, конечно, не заканчивается - мы ведь не животные! Человек - счастливый обладатель развитого головного мозга. Есть мозг и у подростка. И применив всю мощь человеческого разума, сильный немедленно заставляет слабого работать вместо себя. У тупых животных нет рабства, а человек прекрасно может организовать труд других вместо себя.

Ну и, конечно, когда человеку становится скучно, он старается заняться чем-нибудь приятным. А что может быть приятнее самоутверждения? Ничего. Потому как только становится скучно, сильный человек начинает бить и унижать слабого.

Многие считают, что это бывает только в армии. Разочарую. Это везде и всегда. Так молодому водителю дают самую плохую машину, новому программисту - неважный компьютер. И самую низкую зарплату, конечно. При этом вокруг них - ветераны, у которых всё значительно лучше, и денег они получают значительно больше. Но если в обычной жизни это выглядит нормально и привычно, в армии это дело доводится до крайности.

Многим по недомыслию кажется, что раньше было лучше. Вот в чудесной стране всеобщего благоденствия, каковой, как известно, была царская Россия, имелась такая Николаевская инженерная академия. Располагалась в Михайловском замке - бывшей императорской резиденции. Заведение было, понятно, элитное. Принимали туда выходцев из дворянского сословия, в возрасте от 14 до 18 лет. Понятно, все знали арифметику, алгебру, геометрию, географию, историю, французский и немецкий, рисовали, пели и плясали. Обучение шло под личным наблюдением августейших особ и лично государя императора. Ну и, конечно же, представители элиты и цвет нации, без устали друг друга дуплили (читай - избивали), а в свободную минуту - издевались и глумились.

Например, парочка старших воспитанников лежит в койках и обсуждает проблему: чем больнее бить - шомполом или штыком? Для проверки в оружейную комнату посылают молодого, а когда тот приносит шомпол и штык, дубасят его сперва одним, а потом другим, интересуясь ощущениями. При этом внутри учреждения молодым бойцам разрешается ходить по одним лестницам и запрещается ходить по другим, по которым ходят старшие товарищи. Как говорится: только для белых! Руководство заведения об этом, конечно же, знало. Но, как это ни странно, ничего не пресекало. Напоминаю: речь идёт про дворянство. А не про "тупое сельское быдло".

Композитор Кюи, к примеру, спасался от тамошней дедовщины тем, что бренчал дедушкам из дворян на рояле, и тем избегал побоев. Мемуары гражданина Кюи рекомендую к прочтению. Напоминаю, что процесс обучения контролировал лично император, а в его отсутствие - великие князья. А из училища выходил цвет русского офицерства. Или вот непростая судьба известного финского маршала, Маннергейм его фамилия. Мало кто знает, что на самом деле он был никакой не финн, а самый что ни на есть голландский швед, считай - проклятый оккупант исконно-финнских земель. И ещё меньше знают о том, что азам воинской службы Маннергейм обучался в городе Санкт-Петербурге, в Николаевском кавалерийском училище. И там его, шведского дворянина, ежедневно дуплили дедушки из числа русских дворян. Неудивительно, что потом Маннергейм помогал нацистам в замыкании блокады вокруг Ленинграда, уморив голодом миллионы русских.

А вот, к примеру, места особо высокой духовности - православные учебные заведения, император не проверял. И потому воспоминания про них покруче, чем про заведения для дворян. Рекомендую к прочтению отличную книгу автора Помяловского Очерки бурсы. Гарантирую массу потрясающих открытий, после чего всю вину за появление дедовщины на Святой Руси можно будет с чистой совестью переложить на истинного виновника - на православную церковь.

Кстати, судя по всему, православная церковь запустила свои щупальца даже в Британию. Потому что в тамошних Итонах и других подобных учебных заведениях дедовщина цветёт буйным цветом на протяжении веков.

Короче, корни явления - в человеческой природе. Устранить невозможно. А взять под контроль - очень даже можно, и при этом необходимо. Надо всего лишь организовать общественный надзор за происходящим.

Только ведь в родной стране всё как? Деньги на официально подогнанные «молодёжные политические движения» - это пожалуйста, это мы сейчас пару самосвалов подгоним, а к выборам - ещё пять. А другими общественными организациями - это пусть ЦРУ и Ми-6 занимаются, у нас есть дела поважнее (см. Выборы). Если государство не желает заниматься вопросами воинской службы - этим займутся другие люди, которые государство ненавидят, а его армию хотят уничтожить. Можно не переживать - изыщут и способы, и средства.

Решительно непонятно другое: вот почему у нас нет комитетов солдатских отцов? Почему отцам не интересно, как и где служат их сыновья? Почему этим занимаются именно матери? С одной стороны - понятно, почему. Армии быть не должно, детей от сиськи отрывать нельзя - они должны расти под юбкой лет до сорока, как это в России принято. Но отцы-то? Это что - какая-то нечеловеческая сложность, налаживание элементарных связей с командованием части? Невозможно наладить контакт с ротным, со взводным?

Почему учителям из школы, преподавателям из других учебных заведений неинтересно, что происходит с их воспитанниками в армии? Неужели непонятно, что даже самое элементарное внимание со стороны - оно серьёзно меняет отношение? А если внимание пристальное и постоянно, то меняет отношение в корне?

Или если государство Российское и ЦРУ денег не дают, то на своих детей наплевать? Одни вопросы, ответов нету.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

аргон

ЦитироватьРешительно непонятно другое: вот почему у нас нет комитетов солдатских отцов? Почему отцам не интересно, как и где служат их сыновья?

отцы знают и "понимают":в данной системе координат и при наличии имеющихся "инструментов" изменить практически ничего нельзя."мужики" думают сначала руками-потом головой.
ЦитироватьПочему этим занимаются именно матери?

матери не в состоянии постичь и "понять"  условия этой "игры в войнушку".
матери "думают" сердцем

Галил

06 марта 2007, 20:59:34 #469 Последнее редактирование: 06 марта 2007, 21:00:24 от галил
Про разгоны демонстраций
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

По многочисленным просьбам общественности - в двух словах.

Прежде чем с горящим взором мчаться на сборище - подумай.
Проведение сборища вполне может оказаться незаконным.

Это значит, на месте сбора тебя будут ждать сотрудники ОМОНа.
В этот день у них, скорее всего, выходной.

Вместо того, чтобы отдыхать с семьёй, они вынуждены стоять вокруг тебя в оцеплении.
Так что знай: настроение у них будет неважное.

Организаторы сборища могут провоцировать тебя на всякое.
Например, получив разрешение на сбор, спровоцируют «пройти по Невскому».

Многие не знают, но на проход народных масс по Невскому требуется разрешение.
Подчёркиваю красным: не острое желание неких граждан, а официальное разрешение.

Ибо шляющиеся по Невскому народные массы перекрывают движение и мешают гражданам, нарушают работу транспорта и организаций.
Массовые беспорядки и групповые действия, нарушающих работу транспорта, связи и организаций, пресекаются силами милиции.

Разгон демонстраций - дело опасное для здоровья, даже если ты здоровенный сотрудник ОМОНа.
Дело это требует специальной обученности и боевой слаженности.

Например, надо постоянно, как кричал генерал Максимус в Гладиаторе, держать строй.
Если строй кривой, если в строю дырка - невинные демонстранты строй поломают, далее начнётся избиение.

Для того, чтобы строй не порвали, надо ходить правильно, что непросто.
Ведь многим сейчас доподлинно известно, что строевая подготовка - она исключительно для дебилов.

И в цивилизованных странах строевой подготовки, к примеру, нет.
Это всё потому что за бугром все умные, а мы - кретины.

Далее, второй ряд должен крепко держать стоящих в первом ряду за поясные ремни.
Держать надо для того, чтобы невинные демонстранты не выдернули стоящих впереди не поломали строй.

При кажущейся мирной сущности, скопище т.н. людей всегда предельно агрессивно.
Агрессивно по-животному, безумно, ибо даже попавший в толпу семинарист звереет секунды через три.
Выдернутого из строя товарища - покалечат, строй поломают, и после этого покалечат остальных.

В первые ряды демонстранты всегда норовят протолкнуть баб с детьми, старушек, инвалидов.
Это чтобы можно было изготовить шокирующие снимки: проклятая власть нападает на невинных детей!
Гляньте на эти перекошенные хари в шлемах, они заносят дубины над нашими детьми!!!

Наиболее подготовленные невинные демонстранты выгоняют из кишлаков вперёд баб и детей, а уже сзади стреляют из пулемётов.
Бабы прикроют, а если их немножко убьют - это ведь только на пользу делу, жертвы не могут быть напрасны.
Особенно если дети и бабы чужие.

Для встречи с подготовленными демонстрантами в середине строя располагаются стрелки с автоматами/карабинами.
По команде строй расступается, производится залп, строй смыкается.
Ситуация под контролем.

Многим покажется невероятным, но в толпе невинных демонстрантов всегда есть руководители.
Руководителей надо как можно быстрее нейтрализовать.

Для этого наиболее подготовленного бойца обвязывают верёвкой и бросают поверх толпы в сторону руководителя.
Пробегая кирзачами по головам беснующейся толпы, боец вцепляется в руководителя.
После чего личный состав за верёвку утаскивает обратно обоих.

Для этого применяется специальная техника утаскивания, как в перетягивании каната.
В глубине строя руководителю вежливо укажут на недопустимость нарушения общественного порядка.

Если не утихомирить руководителей, невинные демонстранты могут внезапно продемонстрировать весьма интересные поведенческие навыки.
Как то: организованные и слаженные нападения строем с, умелое применение камней, палок, арматурных прутьев.

Это не потому, что они где-то обучались, тренировались, готовились, закупались.
Это потому, что у них такой душевный порыв, народный.

Потому вопросы о том, кто их учил, где учил, откуда инструменты, кто подготовил, кто привёз, кто оплатил - неуместны.
Просто люди "с кухонь" вышли на улицы.
Мне всегда интересно: а как они выходят подготовленными?

Для окончательной ликвидации сборища специальные группы личного состава должны рассекать толпу на сектора.
Бойцы бегут друг за другом, рассекают толпу и становятся в шеренги, исключая метания толпы в стороны.

Чем меньше группы, тем меньше психоза.
Нормальные граждане приходят в себя и расходятся по домам.
Граждан, которые не в себе, разыскивают по фотографиям и видеоматериалам.

При разгоне применяются специальные средства: резиновые палки, служебные собаки, слезоточивый газ, бронемашины, водомёты, специальные окрашивающие средства (добавляют в водомёты), электрошоковые устройства.
Все чудеса специальной техники применяются в соответствии с Законом о Милиции - рекомендую ознакомиться.

В России перечисленные спецсредства, что характерно, применяется очень, очень редко.
Во-первых, у нас очень холодно, во-вторых, нет у нас таких традиций - метелить граждан массово и безо всякой жалости.

Безусловно, резиновыми палками нельзя бить по головам и другим слабым местам граждан.
Однако в толпе бить прицельно крайне сложно, да никто и не старается.

Кроме того, в обстановке умело нагнетаемой истерии невозможно оставаться спокойным.
Адреналин поступает в кровь стаканами.
Отсюда всякое.

Так что если идёшь на "акции протеста" с ребёнком на плечах - будь готов, что твоему чаду раскроят череп.
И дебилом оно вырастет благодаря твоим революционным порывам.

Это ты принёс его в жертву.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru