09 декабря 2022, 04:48:01

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


B

Повторится ли кризис 1998 года?

Автор bubo, 16 июня 2006, 09:46:15

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

bubo

16 июня 2006, 09:46:15 Последнее редактирование: 16 июня 2006, 09:50:03 от gratis
Тогда кризис начался после падения акций. Теперь снова плохой знак.

gerschwatz

bubo
Это небольшие скачки по сравнению с теми, так что ничего жутко плохого они не предвещают.

Oyaboon

Не думаю. Предпосылок пока нет и, надеюсь, не будет.
Forza Nerazzurri!
Vorwarts Bayern!
Вперёд, Спартак!!!

Aquasonick +

А вообще тема хорошая, я много раз об этом думал и так и не смог себя успокоить, что этого больше не может повториться.

Тогда же тоже всё вроде гладко шло, инфляция чуть падала, зарплаты росли, шли уверенно в Европу и басть... Я потерял тогда 12 у.е. и целую фирму. А на следующей день у меня ещё и склад обокрали. Мне эта пятница очень хорошо запомнилась. Еле выкрутился.

Короче теперь на всю жизнь остался страх перед этим.
Ну-ка...  кто ещё не успел, срочно поздравим Пантеру с удивительным событием в её жизни, когда она снова может поиграть в дочки-матери , но уже в совершенно совершеннолетнем возрасте!!
С чадом в ваш дом!)[/size]

Галил

16 июня 2006, 20:23:07 #4 Последнее редактирование: 16 июня 2006, 20:24:40 от галил
Кризис 98-го связан был с тем, что не хватало денег и государство построило финансовую пирамиду. Занимало у всех подряд под офигенные проценты. Сейчас для этого предпосылок нет, скорее наоборот, не знают, куда деньги сунуть от продажи нефти. Aquasonick +
ЦитироватьЯ потерял тогда 12 у.е. , еле выкрутился

Охренеть, целых 12$, многие на твоем месте кончали жизнь самоубийством, но ты устоял. Восхищен твоей волей и выдержкой.  Мне тоже пришлось туго, шашлык с коньяком пришлось кушать гораздо реже, даже похудел.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Дита

может и повториться. С развитием частных кредитов на мелочи, бытовую технику, машины и недвижимость при отсутствии цетрализованой системы которая отслеживает кредитоспособность  человека, а также при наличии "черных" зарплат .... легко.

Aquasonick +

галил
ЦитироватьОхренеть, целых 12$, многие на твоем месте кончали жизнь самоубийством, но ты устоял.
Я вообще живучий тип, если ты заметил.;) Живчик.)
Но там имелось ввиду тысщь у.е. Тоже не так много, но всё-таки деньги.:)

ЦитироватьКризис 98-го связан был с тем, что не хватало денег и государство построило финансовую пирамиду. Занимало у всех подряд под офигенные проценты.
Могит быть могит быть.... Только не ужели тогда все были такие глупые, а сейчас все резко сразу поумнели?)
Не верю!!


Дита да-да-да.... Тоже весьма прикольно может получится с этими кредитами. насколько они далеко просчитали последовательность событий?
Где берут деньги на эти кредиты? Из банков. А банки? На сколько у них хорошо работает обратная связь. А на интуиции или может по незнанию чуствую здесь какой-то подвох... Дай Бог чтоб всё обошлось.
Ну-ка...  кто ещё не успел, срочно поздравим Пантеру с удивительным событием в её жизни, когда она снова может поиграть в дочки-матери , но уже в совершенно совершеннолетнем возрасте!!
С чадом в ваш дом!)[/size]

Галил

17 июня 2006, 21:05:51 #7 Последнее редактирование: 17 июня 2006, 21:06:25 от галил
Дита
Цитироватьможет и повториться. С развитием частных кредитов на мелочи, бытовую технику, машины и недвижимость при отсутствии цетрализованой системы которая отслеживает кредитоспособность человека, а также при наличии "черных" зарплат .... легко.

Товары в кредит дают частные фирмы и в случае проблем с ним, государства это никак не коснется.

ДЕФОЛТ - нарушение платежных обязательств заемщика перед кредитором, неспособность производить своевременные выплаты по долговым обязательствам или выполнять иные условия договора займа.
В широком смысле слова этим термином обозначают любые виды отказа от долговых обязательств (т.е. он является синонимом понятию «банкротство»), но как правило его используют более узко, имея в виду отказ центрального правительства или муниципальных властей от своих долгов.


Сейчас у правительства переизбыток денег, о чем говорит переваливший за сотню миллиардов стабфонд, соответственно по своим обязательствам оно может платить без проблем. Причина, вызвавшая кризис 98 года наглядно описана ниже:

Сам механизм, приводящий государство-должника в состояние дефолта, во многом похож на циклический процесс роста и разрыва «мыльных пузырей».
На первом этапе эксперты МВФ рекомендуют нуждающимся странам для привлечения инвесторов обещать им высокий процент за кредит. Ожидание большой прибыли действительно привлекает «горячие» деньги - капиталы международных спекулянтов, легко переводящих деньги по всему миру в поисках наиболее доходных краткосрочных вложений. Они начинают охотно покупать государственные ценные бумаги, выпускаемые правительствами этих стран. Вливание огромных средств в экономику отстающих стран, как правило, дает краткосрочные позитивные результаты, убеждающие национальную элиту в том, что она на правильном пути. Здесь нельзя не отметить и то, что, взваливая тяжелое финансовое бремя на государство, высшие чиновники часто преследуют свои собственные корыстные цели. Во многих случаях ощутимая часть заемных средств, так и не дойдя до реальной экономики, оседает на частных банковских счетах госчиновников.
Пока экономика страны растет неплохими темпами, указывая на реальный источник возврата денег, кредиторы с удовольствием предоставляют государству все новые и новые кредиты. Однако при появлении первых признаков экономической или политической нестабильности механизм заимствования начинает пробуксовывать. Желающих ссудить деньги становится все меньше, а процент по кредитам - все больше. Долги начинают расти как снежный ком. Фактически спираль дефолта уже раскрутилась, и достижение состояния неплатежеспособности для страны становится лишь вопросом времени.
Обычно последнюю точку ставит тот же свободный рынок заимствований, который так поощрял страну делать долги на первых этапах цикла. Наступает момент, когда никто уже не хочет ссужать данное государство, даже под сверхвысокие проценты. И поскольку у него нет текущих средств для рефинансирования долга, правительство объявляет дефолт.
С наступлением дефолта долговой «пузырь» лопается. Следующая за ним реструктуризация долгов обычно приводит к их частичному списанию, а, следовательно, к крупным потерям для тех, кто покупал эти обязательства по высоким ценам и не успел их вовремя перепродать. На этом цикл дефолта заканчивается.
Именно по такому сценарию проходили последние громкие дефолты - таиландский 1997, российский 1998 и аргентинский 2001.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

EURO-banan

Конечно будет, года 3 еще и точно будет)
Это сказал один человек, который всегда прав в прогнозах, поэтому я ему верю)  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Дита

17 июня 2006, 21:44:39 #9 Последнее редактирование: 17 июня 2006, 21:49:47 от Дита
Галил,
ЦитироватьТовары в кредит дают частные фирмы и в случае проблем с ним, государства это никак не коснется.

это на мелочевку, в худшем случае фирмы обанкротятся и конкуренты поднимут цены. А вот кредиты на недвижимость и машины дают банки, в которые не только кредиторы вкладывают деньги. Если банк исчезнет, то расстроятся вкладчики, то есть не те кто брал в кредит
ЦитироватьСейчас у правительства переизбыток денег, о чем говорит переваливший за сотню миллиардов стабфонд, соответственно по своим обязательствам оно может платить без проблем.

будет ли правительство возвращать вкладчикам частных банков в дефолте? В 98  проблема была в том, что банки либо сказали до свиданья, либо вернули вклады в валюте по очень интересному и совершенно не реальному курсу. Государство скромно не вмешивалось.
На счет вкладчиков из-за рубежа ... это при нынешней политике, когда президент ничего не гарантирует и в случае чего не стесняется закрыт нефтяной/газовый кран? ... очень уж не стабильно. К тому же основная масса денег находится у пенсионных фондов, страховых компаний и банков а они ограничиваются государством в размере международных и вообще рискованных инвестиций. Кто будет вкладывать в Россию? сырьевые (нефть/газ/лес/прочее)  компании?



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru