08 декабря 2022, 11:42:46

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_drom

Демократы

Автор drom, 23 апреля 2006, 12:23:20

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Станете ли вы голосовать за демократов, если они объединятся и выдвинут вменяемого  и грамотного кандидата в президенты?

Стану безусловно. Демократия - залог нормального развития государства.
7 (28%)
Стану, но только если они найдут хорошего кандидата.
3 (12%)
Не стану! За кого угодно, лишь бы не за этих выродков. Америкосы - козлы
8 (32%)
Не стану, я за укрепление вертикали власти и власть бюрократов.
0 (0%)
Не стану, я националист. Россия для русских. Даешь Лимонова.
0 (0%)
Боже, царя храни!
7 (28%)

Проголосовало пользователей: 27

Галил


людовед
ЦитироватьПравильно!Увидеть можно только то,что показывают.Вот представителей "вертикали власти" часто показывают.Может Вы кого нибудь из них назовете?

Не назову, так как вижу, но не знаю.
Представителей демократического лагеря тоже не обделяют вниманием, так что жду твоих предложений.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

drom

ЦитироватьНе назову, так как вижу, но не знаю.


Медведева знаете? А Иванова? Думаю, да.
А попробуйте назвать некарманных демократов?

Цитироватьэто видимо про шоковую терапию от Чубайса, Явлинского и пр. "людей в белых халатах"....? Да не врачи они, а паталогоанатомы.....


Это имеет такое же отношение к демократии, как Гитлер к Германии...
Он родился в ней, но в ней же родился и Бисмарк, и Бетховен и многие другие великие люди.

ЦитироватьБыл у нас премьером Егор Гайдар, надеюсь помнишь. Слывет истинным демократом.


См. мою предыдущую фразу.

ЦитироватьКстати любезные поклонники российских демократов, может назовете кого либо достойного занять место президента и его краткую политическую программу. Что то я таких в упор не вижу.


Да потому что Вам не дают их увидеть.
Их более чем достаточно.
ВВП как-то сказывал, что на вопрос "Кто может стать новым президентом", каждый второй кавказец ответил бы "Я"...  8)

TENRU

Не стал я голосовать, уж больно лукаво опрос составлен.  :(
Пункты 3 - 5 изложены издевательски негативно. Классическое представление нынешних "демократов" о демократии. :angry:  Носители мнения отличного от их, обязательно представляются скудоумными негодяями.
Не вижу в такой манипуляции, ничего принципиально отличного от пропагандистких шаблонов тоталитарных режимов. Сразу возникает подозрение, что за красиво и разумно звучащими, первыми двумя пунктами,
таятся вполне обыкновенные властолюбцы, избравшие "демократию", красивым слоганом для своего пиара, -
не более.
Проблема в том, что демократии у нас никакой нет, оппозиция вполне нетерпима и жестока (для нашего-же, разумеется, блага ;) :angry: ). Да и демократия в которой все держится на "хорошем кандидате", по сути, мягкий и гуманный авторитаризм. Так что "голосуй не голосуй, все равно получишь ... :(  "    

Kronos

wo)Necromancer
ЦитироватьВчерашний раб, усталый от свободы,

Верней сказать сегоднешний раб, т.к. при советах себя рабом не ощущал, да и что дала "свобода",
чашку отодвинули, а лаять разрешили взахлеб.
галил
ЦитироватьНе сказал бы, наоборот, в отличие от Горбачева, постепенно укрепляет вертикаль власти. Так же нахожу положительным национализацию сырьевых предприятий и крупных заводов.

Судя по своему региону сдвигов не наблюдаю, да и в скором будущем также просвета невидать, т.к.
добыча полезных ископоемых у нас не ведется. Получается так, регионам где есть что продать
мал-мальски живут, а остальным что делать? Вот Путин  вроде бы всё по делу говорит, только результатов я не вижу.
Да и вообще разве народ знал приемника Ельцина? Раз выступил и большенство проголосовало за
него. :rolleyes:
Счастлив тем,что целовал я женщин,
              Мял цветы,валялся на траве
              И зверье,как братьев наших меньших,
              Никогда не бил по голове

Галил

Kronos
Цитироватьчашку отодвинули, а лаять разрешили взахлеб.

Короткое и емкое определение различий с советским периодом. Лучше и не скажешь.
Цитироватьпри советах себя рабом не ощущал

И тут согласен, чувствовал себя гораздо более свободным и равноправным, чем сейчас. Ныне, если нет денег и власти ты никто. Жаль, что объяснить это нынешней молодежи невозможно.
ЦитироватьВот Путин вроде бы всё по делу говорит, только результатов я не вижу.

Там такой клубок интересов, что делать можно только микроскопические шаги, а то схарчат на раз. Мне кажется, положительные сдвиги есть, особенно если сравнить, что было 10 лет назад. Впрочем, тенденция вырисовывается довольно смутная, могу и ошибаться.

Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

drom

ЦитироватьПункты 3 - 5 изложены издевательски негативно. Классическое представление нынешних "демократов" о демократии.  Носители мнения отличного от их, обязательно представляются скудоумными негодяями.
Не вижу в такой манипуляции, ничего принципиально отличного от пропагандистких шаблонов тоталитарных режимов. Сразу возникает подозрение, что за красиво и разумно звучащими, первыми двумя пунктами,
таятся вполне обыкновенные властолюбцы, избравшие "демократию", красивым слоганом для своего пиара, -
не более.
Проблема в том, что демократии у нас никакой нет, оппозиция вполне нетерпима и жестока (для нашего-же, разумеется, блага   ). Да и демократия в которой все держится на "хорошем кандидате", по сути, мягкий и гуманный авторитаризм. Так что "голосуй не голосуй, все равно получишь ...  "


Что ж тут негативного? Я либо изложил основные цели, преследуемые теми или иными граппами политических течений и их приверженцев:

Демократия - залог нормального развития государства. - ясное дело, лозунг демократов.
Стану, но только если они найдут хорошего кандидата - право-центристы
За кого угодно, лишь бы не за этих выродков. Америкосы - козлы  - антиамериканизм (очень распространен у нас, кстати).
укрепление вертикали власти и власть бюрократов - политика Путина и Единороссов
Россия для русских. - лозунг националистов
Боже, царя храни!  - строка из гимна РИ, давшая ему название. Понятно, что речь идет о монархистах.

А вот коммунистов забыл добавить...  <_<  

TENRU

25 апреля 2006, 07:44:13 #26 Последнее редактирование: 25 апреля 2006, 11:01:44 от TENRU
drom
ЦитироватьЧто ж тут негативного?

ЦитироватьДемократия - залог нормального развития государства.

Ничего дурного во фразе нет, как я и писал.
ЦитироватьСтану, но только если они найдут хорошего кандидата

Тоже, в принципе, если не задумываться. ;)

А дальше, - поехали !
ЦитироватьНе стану! За кого угодно, лишь бы не за этих выродков. Америкосы - козлы

Пункт предназначен для противников демократии. И среди них действительно есть агрессивные и недалекие люди(как и среди "демократов"), но Вы действительно полагаете, что каждый противник демократии, считает демократов "выродками", а американцев "козлами" и готов за это голосовать ?
ЦитироватьНе стану, я за укрепление вертикали власти и власть бюрократов.

Укрепление вертикали власти и симпатия к бюрократам, это совершенно разные вещи, равно как и самопровозглашение себя демократом и реальная толерантность и уважение к чужому мнению.
ЦитироватьНе стану, я националист. Россия для русских. Даешь Лимонова.

Лимонов и здоровый национализм, вещи несовместимые, тем паче он национал-большевик, - названия похожие, но суть разная. Здравомыслящие националисты, никогда не подпишутся под лозунгом, - "Россия для русских"(подразумевающим, что исключительно ,для русских). Их лозунг скорее - "В чужой монастырь,со своим уставом не лезут, но кто уважает наши обычаи и традиции, - желанный гость".

Так что нужно было или все пункты в ёрническом тоне оформлять, - Пример :
Станете ли вы голосовать за демократов, если они объединятся и выдвинут вменяемого и грамотного кандидата в президенты?
Стану безусловно. Буш по телеку сказал, что это клёво, а мне американские тачки и гамбургер нравятся!

Стану, но только если они найдут хорошего кандидата, чтоб он потом все недемократичное быдло, в бараний рог согнул !

или все с уважением к мнению отличному от Вашего, - Пример :
Не стану! Реальных демократов, не по слову, а по поступкам, в стране не наблюдаю.

Не стану, я за укрепление вертикали власти. В кризисной ситуации не до опасных экспериментов.

Не стану, я националист. Нынешний вариант американизированной "демократии" болен двойными стандартами и растворяет самобытность народов, подрывая их иммунитет к давлению извне и обедняет культуру Земли.

Я за конституционную монархию ! Монарх, конституция и парламент, - три кита на которых держится и процветает страна ! Швеция и Норвегия одни из самых благополучных и спокойных стран мира, со своей культурой и своим лицом. Разве это не довод, - за ?

Вот в таком виде, опрос будет честным. :)

Quadi al'Qwada

ЦитироватьТам такой клубок интересов, что делать можно только микроскопические шаги, а то схарчат на раз. Мне кажется, положительные сдвиги есть, особенно если сравнить, что было 10 лет назад. Впрочем, тенденция вырисовывается довольно смутная, могу и ошибаться.

Мне кстати в этом плане очень показательна позиция наших Украинских Оранжевых - вот придет добрый Ющенко (добрая Тимошенко) - всех бандитов-олигархов разгонит, враз реформы проведет и все будет в шоколаде. Оказалось в кое-какой другой массе того же цвета.
И ведь убеждаешь их, что за 2 года ничего не сделаешь, нужно лет 20 упоррно работать! Нет, все сразу хотят!  
- За ошибки приходится платить! Мир лежит открытый перед человеком, умеющим принимать правильные решения.
- Благословен день, когда вокруг жужжат много пчел, работающих на тебя.
- Следи за тем, как план твоего врага превращается в твой план...


Барон Владимир Харконнен

Кошевой

Давайте определим, что такое демократия. Демократия это организация общества сниз вверх. А это где-то есть? Или демократия система управления посредством якобы можно, якобы известно с помощью манипуляции сознания.

Мне кажется демократия система. Возьмем четыре демократии демократия в Древней Греции, в Германии до 1933 года, в Америке и России. Начнем с конца.
В России через людей, через организации и самое главное посредством СМИ устанавливают диктатуру в головах. Сами понимаете, если 100 человек скажут, что неизвестный объект отрава, один человек скажет оно съедобно. То вы поверите 100 людям, чем одному даже если он прав. До недавнего времени в России не было и настоящих выборов. Расстрел Советов, фальсификация 1996 года это показала. Можно говорить об отсутствие в России демократии.
У нас появляются никому неизвестные личности и их выбирают в президенты. Это нормально?
Но тоже самое было и в Америке в 1970 годы. Была и охота на ведьм, и выдворение "красных" из страны. Например, Чарли Чаплина, хотя он просто восхищался советским народом.
Тоже самое было и в Германии в 1920-1930 годы. Гитлер написал исторически ценную книгу "Моя борьба". Через призму её можно прочитать. Он писал о тех же неизвестных политиках, о мгновенных звездах. И как толпа за них голосует.

Наверное, наболее демократичным было общество в Древних Афинах. Присутствие рабства роли не играет, так, как рабство это желание толпы, большинства.
Наиболее демократично потому, что тогда не было развито общение через газеты или телевизор. Афиняне могли почуять ложь. Но даже там, по словам Сенеки или Платона, демократия вырождалась во власть людей управляющих толпой. Стоит пообещать золотые горы и ты глава Афин и юди не понимают как их избрали.

По-мне демократия это или не самоорганизация общества. Или это идеал которого никогда не было, который выдвигают все, от КПРФ до Единой России. Однако что за этим скрывается. Пока по программам партий в нашей стране нет авторитарных или тоталитарных партий, все демократы.


А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

Quadi al'Qwada

Кошевой
Так дело в том, что система Советов  в 20-е годы 20 века - это тоже демократия. Только не представительская, а прямая, как в Афинах.
- За ошибки приходится платить! Мир лежит открытый перед человеком, умеющим принимать правильные решения.
- Благословен день, когда вокруг жужжат много пчел, работающих на тебя.
- Следи за тем, как план твоего врага превращается в твой план...


Барон Владимир Харконнен



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru