Лукашенко и Белоруссия

[shim]

Интересно, он сам понял, ЧТО сказал? Или для него это настолько естественно, что он действительно не видит абсурдности и дуализма своих речей?
Кстати, недавно обиженный Александр Григорьич предложил Украине создать союз и дружить против России. Что об этом думают патриёты?

Если бы вас лишили возможность богатеть на халявном газе, у вас тоже башню сорвало бы...

Сдается мне, что у Лукашенко в ожидании стогнации в экономике начинается политическая агония.

[Галил]

Попалась хорошая статья о Белоруссии, после сплошного негатива о жизни в России греет душу. Хоть у братьев белорусов всё хорошо и есть чем гордится.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Сельское хозяйство Белоруссии работает на порядок лучше, чем сельское хозяйство России. По производству важнейших видов сельскохозяйственной продукции на душу населения (мясо, молоко, яйца, зерновые и зернобобовые, плоды и ягоды, овощи) Беларусь в последние годы является лидером среди стран СНГ.

Экономические успехи Белоруссии под руководством Лукашенко огромны. Она сохранила и развивает фарминдустрию в отличие от России, которая потеряла свою лекарственную независимость . Потребительские товары из Белоруссии очень качественны и дешевы. Белоруссия делает прекрасные телевизоры, грузовики, автобусы мирового класса, холодильники..., сохраняет мировое лидерство в большегрузном машиностроении. Сегодня БелАЗ занимает 30% мирового рынка карьерной техники, входя в число семи ведущих концернов мира

Когда анализируешь развитие белорусской экономики, то самое ошеломляющее впечатление производят темпы развития промышленности страны. Например, в 2004 году она увеличила выпуск продукции по сравнению с 2003 годом на 23(!) процента. В России даже в самой благополучной отрасли - нефтяной и нефтеперерабатывающей - этот показатель не превысил 10%. Причем продукция белорусской промышленности не забивает склады, а сразу уходит на рынок, в основном внешний. Отсюда - стремительный рост внешней торговли. В 2003 году он вырос по сравнению с 2002 годом на 25%, а в 2004 году по сравнению с предыдущим - еще на 32%. Т.е. за два года рост составил почти 60%."

Лукашенко проводит свою политику в интересах широких народных масс. По данным доцента Сафьянникова, средняя реальная зарплата в Белоруссии к концу 2006 года достигла $300, в то время как начинали они с $50, и очень важно, что средняя пенсия при этом составляет 70% от зарплаты . Из-за существенно меньшей, чем в России дифференциации доходов, жизнь простых белорусов оказывается гораздо лучше, чем простых россиян с периферии.

[doma]

Сколько раз вижу подобное и удивляюсь как люди не видят очевидных вещей. Все экономическое чудо Белоруссии это залуга низких цен на энергоносители, беспошлинная торговля с Россией, транзит.

Сельское хозяйство Белоруссии работает на порядок лучше, чем сельское хозяйство России. По производству важнейших видов сельскохозяйственной продукции на душу населения (мясо, молоко, яйца, зерновые и зернобобовые, плоды и ягоды, овощи) Беларусь в последние годы является лидером среди стран СНГ.

Ничего себе сравнение, дотируемое с/х за счет спосорской помощи России еще бы не развивалось лучше выброшенного "на улицу" с/х России.

Экономические успехи Белоруссии под руководством Лукашенко огромны. Она сохранила и развивает фарминдустрию в отличие от России, которая потеряла свою лекарственную независимость . Потребительские товары из Белоруссии очень качественны и дешевы. Белоруссия делает прекрасные телевизоры, грузовики, автобусы мирового класса, холодильники..., сохраняет мировое лидерство в большегрузном машиностроении. Сегодня БелАЗ занимает 30% мирового рынка карьерной техники, входя в число семи ведущих концернов мира

И кто же основной потребитель этой техники? Да еще учитывая, что иностранный трактор приходит в Россию с пошлиной в 25%, а Белорусский нет.Телевизоры, холодильники и в Калининграде неплохие делают. Не понаслышке знаком с горно-добывающей промышленностью и скажу что сравнивать Белаз с Катерпиллером и Волво, как ВАЗ, с Мерседесом. Да кстати стали и энергоносители для производства этих Белазов покупаются по внутренним российским ценам.

Лукашенко проводит свою политику в интересах широких народных масс. По данным доцента Сафьянникова, средняя реальная зарплата в Белоруссии к концу 2006 года достигла $300, в то время как начинали они с $50, и очень важно, что средняя пенсия при этом составляет 70% от зарплаты . Из-за существенно меньшей, чем в России дифференциации доходов, жизнь простых белорусов оказывается гораздо лучше, чем простых россиян с периферии.

Еще бы когда прямые преференции Белоруссии состовляют 40 % национального бюджета, нам бы кто так помог, и у нас бы пенсионеры получше ели.

[Третьяков]

doma

Все экономическое чудо Белоруссии это залуга низких цен на энергоносители, беспошлинная торговля с Россией, транзит.

В Украине Белорусские товары не имеют никаких преимуществ перед другим импортом, тем не менее они завоевывают себе все большие рынки сбыта. Как Вы это объясните?

Ничего себе сравнение, дотируемое с/х за счет спосорской помощи России

Цифирки можно?

еще бы не развивалось лучше выброшенного "на улицу" с/х России.

Ну и кто России доктор?

Да еще учитывая, что иностранный трактор приходит в Россию с пошлиной в 25%, а Белорусский нет.

В Украину они приходят с наценкой, тем не менее их охотно покупают.

Телевизоры, холодильники и в Калининграде неплохие делают

Опять же сужу по Украине. Белорусских товаров намного больше чем русских. Про Калининградские холодильники у нас никто не слышал.

Да кстати стали и энергоносители для производства этих Белазов покупаются по внутренним российским ценам.

Что мешает выпускать такие машины в России?

Еще бы когда прямые преференции Белоруссии состовляют 40 % национального бюджета

Опять же цифирки можно?
Да и чьи это проблемы? Лукашенко смог найти таких помошников - честь ему и хвала. Путин нет -  ктож ему виноват?  

[doma]

В Украине Белорусские товары не имеют никаких преимуществ перед другим импортом, тем не менее они завоевывают себе все большие рынки сбыта. Как Вы это объясните?

Неправда ваша имеют одно гланое преимущество цену. Производство в самой украине дороже так как за газ и сырье плати по практически рыночным ценам.

Цифирки можно?

Между тем, многие российские эксперты как раз считают, что в сфере сельского хозяйства, в частности, что касается импорта  сельхозтехники, в последнее время доля Белоруссии как раз увеличивается в ущерб российским производителям. Дело в том, что п роизводство и экспорт сельхозтехники в Белоруссии активно субсидируется государством. Российские же производители теряют от неравной конкуренции с сельхозтехникой из Белоруссии на рынке России несколько сотен миллионов долларов ежегодно. При этом в самой Белоруссии существует государственная программа возрождения и развития села, в соответствие с которой хозяйства закупают технику только белорусского происхождения и за это получают из бюджета дотации в размере 70% от ее стоимости.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Наверное об источниках таких дотаций говорить излишне в свете того, что почти половина бюджета РБ это ПРЯМАЯ помощь России.

Опять же сужу по Украине. Белорусских товаров намного больше чем русских. Про Калининградские холодильники у нас никто не слышал. 

Губернатор Калининградской области Владимир Егоров 9 марта примет участие в торжественном мероприятии, посвященном началу пуско-наладочных работ на заводе по производству бытовых холодильников "Снайге". Как сообщили АБН ([Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]) в пресс-службе областой администрации, объем инвестиций в новое производство с участием литовских инвесторов оценивается в объеме 15 млн. долл.

Сообщение 2005 года и эта техника давно продается под маркой Polar.
Опять же ответ очевиден ЦЕНА = дотации из России.

Что мешает выпускать такие машины в России?

Видите ли строительство карьерных самосвалов это узкоспецифичная отрасль. В мире в отличии от легковушек всего несколько таких производителей и построить завод по строительству такой техники, да еще учитывая, что лицензии на БЕЛАЗ принадлежат РБ и надо с нуля придумывать свое задача мягко скажем не тривиальная. С таким же спехом можно спросить почему у РБ нет своей космической программы.

Опять же цифирки можно?

Можно в январе В,В. Путин на заседании правительства эти цифры озвучил и его процитировали все центральные сми.

Да и чьи это проблемы? Лукашенко смог найти таких помошников - честь ему и хвала. Путин нет - ктож ему виноват?

Вы это серьезно? Каких помошников смог найти Лукашенко? Россия дотирует своего пожалуй единственного союзника в регионе, вся экономика РБ висит на шее русского налогоплательщика. Хорошо это или плохо судить не берусь, но восторгаться мифическим "белорусским чудом" это значит не иметь элементарных познаний в области экономики страны.

[Третьяков]

doma

Неправда ваша имеют одно гланое преимущество цену.Производство в самой украине дороже так как за газ и сырье плати по практически рыночным ценам.

Читайте внимательно:

перед другим импортом

Теперь понятно?

что почти половина бюджета РБ это ПРЯМАЯ помощь России.

Цифирок не ВИЖУ!

Сообщение 2005 года и эта техника давно продается под маркой Polar.

Я не против, но в Украине я ее никогда не видел.

Видите ли строительство карьерных самосвалов это узкоспецифичная отрасль.

Так чего Вы жалуетесь? РФ такие машины производить не может. Белорусские более эффективны и дешевы чем западные. Какие к РБ претензии?

Можно в январе В,В. Путин на заседании правительства эти цифры озвучил и его процитировали все центральные сми.

Т.е. у Вас их нет? Я правильно понял?

Вы это серьезно? Каких помошников смог найти Лукашенко?

Совершенно. Я очень не против, чтобы Россия субсидировала и Украину. Но у нас с президентом менее повезло.  

[doma]

Теперь понятно?

Мне понятно, что вы либо не в состоянии отличить белорусский выключатель от немецкого, ну или пускай турецкого. А я могу, поэтому такого не говорю

В Украине Белорусские товары не имеют никаких преимуществ перед другим импортом, тем не менее они завоевывают себе все большие рынки сбыта.

Если вы скажете что белорусские аналогичные товары дороже импортных разговор на этом считаю можно закончить. Преимуществ они не имеют, но и закупочная цена у них другая.

Цифирок не ВИЖУ!

По информации Президента Владимира Путина, Россия и сейчас субсидирует экономику Белоруссии на сумму в 5,8 млрд долларов.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Я не против, но в Украине я ее никогда не видел.

Это ваши проблемы.

Так чего Вы жалуетесь?

Никто и не жалуется, машиностротельные заводы РБ построены при СССР и к времени правления Лукашенко не миеют ни малейшего отношения.

РФ такие машины производить не может.

Да в том то идело, что и РБ не может. С вашей логикой только Панаме доступны такие масштабные проекты как Пнамский канал. США увы они не под силу.

Белорусские более эффективны и дешевы чем западные. Какие к РБ претензии?

Претензии в том, что прежде чем спорить нужно знать предмет. А если бы вы его знали, то имели представление о том, что по соотношению цена качество западные аналоги превосходят БЕЛАЗы. ТО же самое могу сказать и про  остальную технику РБ.

Т.е. у Вас их нет? Я правильно понял?

Неправильно, читайте внимательнее.

Совершенно. Я очень не против, чтобы Россия субсидировала и Украину. Но у нас с президентом менее повезло. 

В этом вопросе я с вами согласен, Украине с президентом не повезло. Но не стоит из-за этого думать, что в РБ все прекрасно.

[Галил]

doma

Сколько раз вижу подобное и удивляюсь как люди не видят очевидных вещей. Все экономическое чудо Белоруссии это залуга низких цен на энергоносители, беспошлинная торговля с Россией, транзит.

Да, цены на энергоносители для Белоруссии ниже чем для других стран, но наивно полагать, что в наш практичный век, это от  бескорыстной любви к Лукашенко. Надо полагать, что и Россия имеет свою пользу. Вот кстати из вашей ссылки:

Белорусская экономика обеспечивает работой в России более 5 миллионов человек,

Далее, энергоносители для российских предприятий обходятся ещё дешевле, но что-то незаметно промышленного бума, кругом запустение и разруха. В тоже время поражает обилие и широкий ассортимент белорусских товаров, у нас их больше чем российских. Значит дело не только в цене.

и скажу что сравнивать Белаз с Катерпиллером и Волво, как ВАЗ, с Мерседесом.

Сказать вы можете, что угодно, вот только Белазы занимают 30% в своей нище, значит не хуже Катерпиллеров и Волво. Или по вашему в мире достаточно идиотов, готовых покупать заведомо отстойную технику?

Неправда ваша имеют одно гланое преимущество цену. Производство в самой украине дороже так как за газ и сырье плати по практически рыночным ценам.

Уверен, что сделай для Украины цену как для Белоруссии, мало что изменится.

Еще бы когда прямые преференции Белоруссии состовляют 40 % национального бюджета

Откуда дровишки? Для столь смелого утверждения неплохо привести расклад цифр.

машиностротельные заводы РБ построены при СССР и к времени правления Лукашенко не миеют ни малейшего отношения.

Так и российские заводы построены при СССР, да только толком не работают. В чем загвоздка?

А если бы вы его знали, то имели представление о том, что по соотношению цена качество западные аналоги превосходят БЕЛАЗы. ТО же самое могу сказать и про остальную технику РБ.

Но почему-то белорусскую технику покупают и на западе. Там живут идиоты?

[doma]

Да, цены на энергоносители для Белоруссии ниже чем для других стран, но наивно полагать, что в наш практичный век, это от бескорыстной любви к Лукашенко. Надо полагать, что и Россия имеет свою пользу. Вот кстати из вашей ссылки:

А никто и не говорит о бескорыстности, например элементы ПРО на территори РБ важное достижение.

Далее, энергоносители для российских предприятий обходятся ещё дешевле, но что-то незаметно промышленного бума, кругом запустение и разруха. В тоже время поражает обилие и широкий ассортимент белорусских товаров, у нас их больше чем российских. Значит дело не только в цене.

Вот только не надо утрировать, белорусские производители конечно широко представлены у нас, но я вам могу назвать несколько десятков крупных промышленных предприятий которые работают на территории РФ и развиваются (на которых был лично). Просто на большую Россию их дествительно маловато. Да и еще раз повторяю, что при таких преференциях и наша промышленность развивалась бы быстрее.

Сказать вы можете, что угодно, вот только Белазы занимают 30% в своей нище, значит не хуже Катерпиллеров и Волво. Или по вашему в мире достаточно идиотов, готовых покупать заведомо отстойную технику?

Несколько лет аудировал горнодобывающие предприятия Карелии, и Мурманской области. И могу ответсвенно заявить, что Белазы преобретаются нами, исключительно из-за их низкой стоимости. У предприятий не хватает оборотных средств и они зная о том, что стоимость эксплуатации и технические характеристики отстают от западных аналогов преобретают Белазы. Но а говрить, что не хуже, это демонстрировать элементарную неграмотность в этом вопросе.

Уверен, что сделай для Украины цену как для Белоруссии, мало что изменится.

Возможно, плановая экономика имеет свои плюсы, при грамотном менеджменте. Однако говорить о том, что рост экономики заслуга Лукашенко, в условиях тотального субсидирования со стороны РФ некорректно. Украина более в этом плане показательна.

Откуда дровишки? Для столь смелого утверждения неплохо привести расклад цифр.

Что простительно для жителя другой страны, не простительно для россиянина. Данную цифру озвучивал ВВП на заседании правительства в январе этого года, когда Лукашенко задергался при повышении стоимости газа. И сделал он это ИМХО намеренно, чтобы никто не думал, что батько построил экономическое чудо из пустого места.

Так и российские заводы построены при СССР, да только толком не работают. В чем загвоздка?

Какие то не работают, а какие то и неплохо работают УАЗ, ГАЗ, ВАЗ, ЗМЗ, ЗМА, КАМАЗ дальше продолжать?

Но почему-то белорусскую технику покупают и на западе. Там живут идиоты?

Так ведь и продукцию наших предприятий покупают на западе, никто ведь не говорит, что она при этом самая лучшая. Здесь надо смотреть каждый случай кто покупает, для каких целей, использовал ли он эту технику ранее и т.д. Но то что Белаз хуже КАТа и Вольво, можете проверить поговорив с любым специалистом в этой области.

[Третьяков]

doma

Мне понятно, что вы либо не в состоянии отличить белорусский выключатель от немецкого, ну или пускай турецкого. А я могу, поэтому такого не говорю

Переходим на личности?

Если вы скажете что белорусские аналогичные товары дороже импортных разговор на этом считаю можно закончить. Преимуществ они не имеют, но и закупочная цена у них другая.

Они примерно на одном уровне, при существенно меньшей цене. Холодильники, газовые плиты РБ значительно дешевле и китайских и малазийских и венгерских и польских. При сопоставимом качестве.

По информации Президента Владимира Путина, Россия и сейчас субсидирует экономику Белоруссии на сумму в 5,8 млрд долларов.

И как это подтверждает Ваши 40%? Что значит "субсидирует" ? Это займы, инвестиции? За какой период?   Без этих подробностей эта цифра ничего не говорит.

Это ваши проблемы.

Ничего подобного. Это проблемы РФ.
Иначе я, возможно, выбирая холодильник  купил бы его а не минский Атлант. И обогатил бы РФ на ннную суму денег.

А если бы вы его знали, то имели представление о том, что по соотношению цена качество западные аналоги превосходят БЕЛАЗы.

Тогда выгоднее было бы купить меньшее кол-во западной техники. Этого не происходит. Странно, не правда ли?

Неправильно, читайте внимательнее.

Вы сослались на какие-то абстрактные СМИ.  И не более. Где читать внимательнее?

Да и еще раз повторяю, что при таких преференциях и наша промышленность развивалась бы быстрее.

Кто мешает вкладывать деньги в свою, а не чужую промышленность?
Вам не кажется, что когда

стоимость эксплуатации

отстает от западных аналогов

- это хорошо?  

Однако говорить о том, что рост экономики заслуга Лукашенко, в условиях тотального субсидирования со стороны РФ некорректно.

А кто это говорит? Говорят просто про что это в значительной мере его заслуга. И все.