24 апреля 2024, 13:27:06

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_wo)Necromancer

Горячая точка - Северный Кавказ

Автор wo)Necromancer, 06 июля 2005, 02:10:00

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

TENRU

wo)Necromancer
ЦитироватьИменно репрессии со стороны МВД в отношении мусульман,

Это утверждения, а где доказательства ?
Республика повторяю мусульманская. Милиция и Шогенов, в том числе, мусульмане. Говорить о репрессиях против мусульман смешно. В самом тяжелом случае можно говорить о межклановых разборках между мусульманами. И то не факт.  

wo)Necromancer

TENRU
ЦитироватьЭто утверждения, а где доказательства ?

Я уже их представил.
ЦитироватьРеспублика повторяю мусульманская. Милиция и Шогенов, в том числе, мусульмане. Говорить о репрессиях против мусульман смешно.

Ну, как видите, репрессии были. Надеюсь мне не нужно опять публиковать статью? Или мне теперь нужно представить официальный документ, подписанный господином Путиным?



TENRU

wo)Necromancer
ЦитироватьИли мне теперь нужно представить официальный документ, подписанный господином Путиным?


Да, желательно.
Ибо республика маленькая и репрессий в ней, я не наблюдал и про них не слышал, а поймать еще и Путина на вранье было бы прикольно.  ;)  

wo)Necromancer

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ЦитироватьВ субботу на озере Селигер завершился слет движения «Наши». С лекциями мероприятие посетили политологи Марков и Павловский, другие частые гости государственных телеканалов. Финальным аккордом образовательной программы стал визит премьер-министра Чеченской Республики академика Рамзана Кадырова.

ЦитироватьКортеж из пяти машин с мигалками подъехал к лагерю «Наших» в последний день слета. Чеченский премьер опоздал на два часа («Россия большая», -- пояснил он задержку журналистам). Перед лекцией лидер «Наших» Василий Якеменко устроил гостю экскурсию по лагерю.
       На первый взгляд лагерь «Наших» кажется большим парком развлечений. Но это впечатление обманчиво. Увеселительные мероприятия -- не главное занятие собравшейся молодежи. Живут активисты в палатках, пищу готовят самостоятельно, на кострах. По утрам пятикилометровая пробежка («Как у нас в Грозном», -- отметил Кадыров).

ЦитироватьРамзан Кадыров слушал о гражданском обществе без особого интереса. Оживился только при виде военного городка, состоящего из нескольких палаток и полигона. Здесь активисты изучают основы военного дела. Еще весной, на съезде «Наших» в Москве, Василий Якеменко пообещал, что «Наши» пойдут в армию. Рамзан Кадыров одобрил:
       -- Когда молодые ребята ищут у себя болезни, чтобы не ходить в армию, это не по-мужски.
       Шесть активистов с автоматами продемонстрировали навыки ведения боя. Учения пришлись Кадырову по нраву:
       -- Ребята отлично подготовлены. Профессионалы! Чеченцы все такие. Это всем россиянам нужно.
       -- Хорошо бы, чтобы наша армия была, как ваша, -- отвечал Якеменко.

ЦитироватьМолодой человек (из грузинской семьи, бежавшей из Абхазии, живет в России) спросил про Кодорское ущелье. Он посетовал, что многие считают это место убежищем боевиков. Кадыров подтвердил, что через ущелье проходили боевики, покупавшие оружие в Грузии. Премьер поделился также информацией (непроверенной), что руководство Грузии поддерживает радикально настроенных ваххабитов. Молодой человек, кажется, не поверил.
       -- Вы готовы вмешаться в конфликт с Южной Осетией? -- Собравшиеся продолжали интересоваться мнением Кадырова насчет внешней политики.
       -- Не дай бог, чтобы пришлось. Но если возникнет необходимость, то у нас есть 15 тысяч вооруженных до зубов добровольцев. Они готовы выступить.
       -- А что нужно, чтобы Россия сохранила свою целостность?
       -- Продлить срок президента Путина лет на десять.

       Раздались аплодисменты.

Жаль, что господин Кадыров не озвучил имена тех людей, которые продают оружие ваххабитам, ну, или хотя бы что это за люди, кого представляют. Удивительно, что господин Кадыров не упомянул про «международный терроризм» или те неизвестные продавцы оружия и есть «международный терроризм»?
Касательно его инициативы «продлить срок президента Путина лет на десять» думаю, обусловлен тем, что он боится, что придёт другой человек, который арестует его за его преступления.



TENRU

wo)Necromancer
ЦитироватьКасательно его инициативы «продлить срок президента Путина лет на десять» думаю, обусловлен тем, что он боится, что придёт другой человек, который арестует его за его преступления.

Возможно. Но это еще и традиционный восточный подхалимаж, он на Кавказе очень силен.

wo)Necromancer

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]      
     
ЦитироватьБолее месяца назад, в ночь с 12 на 13 июля, группа молодых людей из Хасавюртовского района Дагестана, при странных обстоятельствах оказавшаяся на границе с Чечней, была расстреляна «неустановленными силовыми структурами». 13 человек погибли, пятеро остались в живых случайно. Они были взяты под стражу по обвинению в участии «в НВФ» -- незаконных вооруженных формированиях (ст. 208, ч. 2).
       С одной стороны, эта история широко освещалась. Однако с другой -- на следствии, которое ведет скромная и всегда неактивная Ножай-Юртовская районная прокуратура Чечни, это никак не отразилось: историю явно стараются замять.
       Светлана Ганнушкина, известный правозащитник, член Совета при президенте РФ по содействию развитию гражданского общества и правам человека, эксперт аппарата Уполномоченного по правам человека в РФ, сопредседатель правозащитного центра «Мемориал» и руководитель правозащитной организации «Гражданское содействие», побывала в Хаса- вюртовском районе, чтобы встре- титься с семьями всех 13 погибших и 5 оставшихся в живых. Результат встреч -- немедленное обращение к генеральному прокурору Юрию Чайке.

     
     
Цитировать-- В чем суть письма?
       -- Требование адекватного расследования. Оно не ведется, как должно. Не допрошены родители членов группы. Семьям так и не выдали свидетельств о смерти. Не проведена судмедэкспертиза -- не установлено, в результате чего наступила смерть каждого из убитых? При этом те, кто купал тела перед погребением, утверждают, что у многих -- следы контрольных выстрелов в ухо, лоб, затылок. Но экспертиза не проведена: из какого оружия были произведены эти выстрелы? Кому оно принадлежит? Не сняты отпечатки пальцев на автоматах, которые находились рядом с телами убитых, -- именно так была произведена видеосъемка.
       -- Это чье было оружие?
       -- Если все выжившие дали показания, что вербовщики, затянувшие их «на море» -- а их везли отдыхать на Каспийское море, -- раздали всем только патроны... Самое главное: не ведется поиск этих вербовщиков. Почему? Это рождает массу слухов.
       В Хасавюрте уверены, что это была провокация, в которой у ребят была предопределена роль статистов. Правда, одни уверены, что все спровоцировали власти Дагестана с целью показать, что во всех бедах виноваты чеченцы, живущие в Дагестане (все ребята -- чеченцы). Другие настаивают, что заказчик провокации как раз находится во властных структурах Чечни и все произошло, чтобы доказать, что вся зараза - боевики -- приходит из Дагестана...
       Развеять все слухи могут только честное расследование и адекватный разговор с людьми. Тем же временем на базаре торгуют посмертными видеозаписями (двух типов) погибших, и эти кадры рождают еще больше новых вопросов. С одной стороны, есть видео, где убитые лежат в своей одежде, в которой ушли из дома. С другой -- они же, и тоже после смерти, но уже в камуфляже, на некоторые из тел камуфляжи натянуты небрежно, наполовину. Кто мог снимать такое видео? Очевидно, тот, кто убивал. Но почему все это на базаре?..
       В этих обстоятельствах родственники ребят, чувствуя совершенное отсутствие интереса следствия к деталям трагедии, вынуждены вести собственное расследование причин гибели их детей. Но им тут же стали угрожать: не лезьте. Может быть, это и правильно -- не лезть. Но что остается делать?.. Пятерым выжившим предъявлено тем временем обвинение: участие в НВФ (ст. 208, ч. 2). Но если они даже «участвовали в НВФ», то меньше суток и не сделали при этом ни одного выстрела...
       -- Возбуждено ли уголовное дело по факту убийства 13 человек?
       -- Нет, конечно. Только «по НВФ». И тут тоже целый ряд вопросов. Если это была провокация, в чем уверены семьи этих ребят, то, значит, ночью был не бой «с НВФ», а убийство. Но если это была не провокация, то те, кто расстрелял ребят, как они оказались на их маршруте?
      -- Все-таки нельзя не понимать, что ребят в эту группу никто не тянул -- они пошли туда добровольно...
       -- Согласна. Но куда они пошли? Разговаривая с их семьями, я пыталась построить график этого последнего их дня -- 12 июля. Чтобы понять: почему они туда пошли? Были ли у них личные причины? И, конечно, кто были вербовщики? Расскажу несколько историй.
       Погибший Ислам Умаев из поселка Балюрт (в черте Хасавюрта) учился в знаменитом Исламском университете им. Саидбега Даитова, рассказывают, что учился блестяще. Должен был стать юристом-исламоведом. Ислам был противником войны, не одобрял ее и всегда об этом говорил. Если основываться на версии, что вербовщики действовали в мечети и звали «помочь чеченцам», обещая «рай», то Ислам Умаев на это клюнуть не мог. Когда начался переполох и родители тех, кто не пришел ночевать домой ночью с 12-го на 13-е, стали их искать, мать Ислама была спокойна: «Как хорошо, что мой на море». Ислам был застрелен в глаз. Так бывает в бою? На «базарном» видео он лежит на поле в камуфляже, натянутом наполовину, -- брюки до колен, а голубая футболка, в которой он ушел из дома 12-го, рядом. Его кто-то переодевал прямо перед съемками?..
       15-летний девятиклассник Шамиль Баданов из поселка Баммат-бекюрт (в черте Хасавюрта) был мастером спорта по вольной борьбе и все это лето провел в спортивном лагере, готовился к соревнованиям. В субботу, которая была накануне событий (12--13 июля -- среда и четверг), его на неделю отпустили домой отдохнуть. Шамиль вообще не посещал мечеть и ничем, кроме спорта, не интересовался, а спортом занимался профессионально. 12-го Шамиль сказал своей маме: «Я на море с ребятами поеду». И она уверена, что он так и думал. Шамиль погиб. Кто-то вместо моря завез в лес. И что теперь матери делать?
       Султана Булатова, которому только что исполнилось 16, воспитывал 25-летний брат -- родителей у них нет. Султан -- чемпион Юга России по теквондо, призер множества соревнований. Восходящая звезда. С собой всегда носил диски с записями своих выступлений. К нему домой специально приезжали из Южной Кореи, предлагали уехать и там тренироваться. Но Султан с братом отказались. 12--14 июля у Султана были показательные выступления. Но он отпросился на 12-е, а 13-го собирался выступать. Он на войну явно не собирался. Султан хотел на море. Я спросила брата: «Зачем же вы его отпустили?». Он ответил: «Дважды просил меня отпустить его на море с жалобным видом». В тот день он пришел с тренировки, был усталый. Сказал брату: «Все ребята едут из поселка». Уходя, взял с собой пляжную подстилку -- загорать на пляже -- и тапочки. При опознании брат видел раны -- в глаз, лоб, затылок.
       В доме погибшего 18-летнего Ислама Албулатова из поселка Солнечное (почти на границе с Гудермесским районом Чечни. -- А.П.) вся стена заставлена кубками. Ислам -- чемпион Дагестана по вольной борьбе. Борец-профессионал, он дважды в день тренировался. Был уже отобран в сборную России на чемпионат Европы, готовился серьезно. Не был ни политизирован, ни религиозен. Тренировался и утром 12-го. Потом его друг принес домой его спортивную сумку и сказал, что Ислам поехал с другими ребятами после тренировки на море отдохнуть. Семья убеждена, что Ислам не знал, куда действительно едут. Если принять версию, что их заманили деньгами, то Ислам в них не нуждался совсем, цель у него в жизни была серьезная, он не разменивался.
       19-летний Ибрагим Шавхалов из поселка Аэропорт (в составе Хасавюрта) -- с детства инвалид 2-й группы. Диагноз: «старческое сердце» -- неоперабельное заболевание, наблюдался в столичном Институте им. Бакулева. Болезнь, похоже, и спасла его от расстрела, он сейчас жив и под арестом. Группу ребят вербовщики собрали в Нурадилове (селение, ближайшее к границе с Чечней и в противоположную сторону от Каспийского моря. -- А.П.). Было это около пяти вечера. Ночью их повели маршем вдоль речки Аксай, против течения. Ибрагим быстро устал от слабости и отстал от общей группы вместе с Арсеном Темирсултановым, он тоже среди выживших. Когда они услышали выстрелы, решили бежать, были ранены, отлежались до утра в пшенице, утром поднялись, прошли один блокпост, уже на дагестанской территории, где их не остановили, со второго обоих отправили в Новолакский райотдел милиции (Новолакский район Дагестана расположен между Хасавюртовским и Ножай-Юртовским Чечни. -- А.П.), где их здорово побили и потом отвезли в Грозный. Ибрагим рассказал на следствии, что, когда вербовщики раздали им патроны -- не автоматы, некоторые из ребят захотели уйти, но их силой загнали в речку, в воду, и принудили двигаться с группой дальше. По словам брата Ибрагима, на молитве в мечети появлялся некий человек и о чем-то с ребятами разговаривал. Почему следствие не допрашивает тех, кто видел этого человека в мечети?
       Арсен Темирсултанов, несовершеннолетний, 1988 г.р., тоже очень просился у матери отпустить его на море с ребятами. И она его отпустила. Арсен трижды видел человека, который их собирал в группу, -- это некий чеченец по прозвищу Бока. Этот Бока вел разговоры с мальчишками такого рода: «Помогите чеченцам -- и без боли попадете в рай». Бока уговаривал «поехать на море, и там мы все обсудим». Совершенно очевидно, что большинство ребят все же «ехали на море». Арсен, например, вообще был уверен, что тем же вечером вернется домой.
       -- Да, на море, но как объяснить, что место сбора у них было Нурадилово -- селение в прямо противоположную сторону от моря, зато все ближе к Чечне? Да и потом группа двинулась в сторону Чечни?
       -- 16-летний Юсуп Даскаев остался в живых, он дал такие показания. Когда их повезли не в сторону моря, Юсуп сказал: «Там нет моря. Куда мы едем?». Ему ответили: «Хоть куда едем, а обратной дороги нет».
       Юсуп работал на станции техобслуживания, помогал брату. Брат видел, как к станции подъехала машина, Юсупа из нее позвали: «На море едешь?». Он спросил: «Да как же я поеду в спецовке?». Ему из машины ответили: «Ничего». Вербовщики знали, что одежда не понадобится, что всех ждет смерть?.. Юсуп остался жив, потому что был ранен (три ранения в ногу и под лопатку), упал, отлежался в пшенице, а утром сам добрался прямиком в Новолакский РОВД. Муслим Султанмурадов остался жив тоже потому, что его ранило при расстреле группы, оглушило, река его протянула и на изгибе выбросила на чеченский берег. Он там очнулся, около пяти утра увидел кадыровцев, они его вынесли на какое-то поле и стали снимать на мобильные телефоны.
       Оставшиеся в живых дали показания еще и такого рода: когда они оказались в Нурадилове, тот, кто их там встречал, спросил: «Что же вас так мало?». Нужно было больше? Известно, что звали куда больше, но некоторым родители просто не дали денег на маршрутку. Кого все-таки ждали? Упорные слухи состоят в том, что кадыровцы ждали Раппани Халилова, известного главаря банды, а привели почему-то детей. Вербовщики подвели кадыровцев -- готовилась показательная операция по уничтожению банды? А когда поняли, что расстреляли детей, а не боевиков, решили все замять?..
       Вся эта история так и продолжает выглядеть очень противоречивой. Однако на все вопросы есть только ответы-сплетни... И потому хотелось бы внятного ответа следствия: что произошло в ночь с 12-го на 13-е в Дагестане?


У нас на форуме многие критикуют Израиль, обвиняя его в убийстве детей. Теперь посмотрим, как те же люди отреагируют на расстрел чеченских детей.
Хотя я нисколько не удивлюсь, если кто-нибудь скажет, что они это заслужили.

P.s. А после власти страны говорят нам, что война закончилась. Может, для них она закончилась, а для Россиян она ещё идет, а расстрел подростков тому подтверждение.  



морок

Цитироватьрасстрел подростков тому подтверждение.


следствие незакончено, а Вы уже вынесли вердикт?


doctorlama

ЦитироватьУ нас на форуме многие критикуют Израиль, обвиняя его в убийстве детей. Теперь посмотрим, как те же люди отреагируют на расстрел чеченских детей.
Хотя я нисколько не удивлюсь, если кто-нибудь скажет, что они это заслужили.

P.s. А после власти страны говорят нам, что война закончилась. Может, для них она закончилась, а для Россиян она ещё идет, а расстрел подростков тому подтверждение.
Здесь на форуме, люди всегда преступление называют преступлением....черезмерное применение военной силы тоже преступлением.....То о чем говорится вероятно, тоже преступление, но как об этом можно говорит пока не закончено следствие....

wo)Necromancer

морок
Цитироватьследствие незакончено, а Вы уже вынесли вердикт?

doctorlama
Цитироватьно как об этом можно говорит пока не закончено следствие

Я никакого вывода ещё не сделал. И никого не обвинил. Я лишь подчеркнул, что на Северном Кавказе до сих пор идёт война.



TENRU

wo)Necromancer

А я вообще не очень понял, что это за дети. От 15 до 18 лет, получили патроны, имели камуфляж....
Похоже, что бандиты отчаялись и пытались нахрапом загнать молодежь в банду, а когда те не подчинились, перестреляли их.

Но впрочем, я соглашусь с doctorlamа подождем окончания следствия.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru