08 декабря 2022, 12:07:49

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


Дело "ЮКОСа"

Автор totals, 31 марта 2005, 22:19:11

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

doctorlama

А, что есть сомнения в правоте моих слов? Ладно, факт Ходорковский заговорил о социальной ответственности крупного бизнеса, когда оказался в тюрьме, когда хоть в меньшей степени, но тем не менее почувствовал запах параши, тот запах кроме которого миллионы наших сограждан просто не знают, потому, что живут в ней. Мне надо перечислять, всё то, что сделали наши "олигархи" , чтобы построить свои такие замечательные, "прозрачные" компании? Надеюсь, что нет, потому, что и так всем известно.

totals

doctorlama
ЦитироватьА, что есть сомнения в правоте моих слов?

Очень сильные сомнения
ЦитироватьХодорковский заговорил о социальной ответственности крупного бизнеса, когда оказался в тюрьме

А мне казалось, что деньги на благотворительность, на развитие гражданского общества он начал давать задолго до того, как его посадили.
ЦитироватьМне надо перечислять, всё то, что сделали наши "олигархи" , чтобы построить свои такие замечательные, "прозрачные" компании? Надеюсь, что нет, потому, что и так всем известно.

Мы здесь обсуждаем "ЮКОС", а не всех олигархов! И я не знаю, что известно вам, но мне думается, что известно вам все на основе агитпрома Путина-Гебельса.  
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

RusC

totals
Вот что мне всегда нарвится, так это когда люди называют вещи своими именами.
Кто же спорит, что Ходарковский был чуть белее и пушистее остальных, но, есть одно большое но.
Свои социальные инициативы, он стал использовать в публично-политических целях.
Не от доброты душевной, и излишней пушистости он это сделал, как тебе кажется, если кажется, а для того, чтобы полезть в президенты.
Он играл в серьёзную игру, но решил сыграть ещё серьёзнее.
Обломали его.
Ну неужели ты не представлешь уровень их доходов, чтобы понять, на благие цели жертвовали они не так уж и много, а точнее, совсем крохи?
Да, он ринулся в публичность в своих интерессах, ну и получил публичный процесс, в интересах других, но на этом же самом поле, где сам игру и затеял.
А чего ты хотел?
Чтобы дядя с большим кошельком, проявив элементарную хитрожопость попросту купил самое главное в стране кресло?
Ой, даже не знаю, чего бы такоего про твоё мнение типа "путино-гебельсовости" съязвить ;)

Гражданское общество это не то общество, где таких как Ходорковский не судят и не сажают в силу их нерпикосновености, а общество, в котором таких просто нет, как класса. Можно быть богатым, но нельзя себя так вести, вот и всё. И пока гос-во не выработает у таких олигархов такой безусловный рефлекс, ничего хорошего в нашей жизни не будет.
Они должны понимать, что всё не купишь, что благотворительностью надо заниматься, а не PR устраивать...

Короче, зря, очень зря ты на doctorlama наезжаешь, он честно говорит, прямо и по делу.
То, что его мнение не совпадает с твоим, ещё не повод объявлять его жертвой "агитпрома Путина-Гебельса."
Большинство нашего населения так думает.
А как оно ещё может думать, когда на продаже общих природных ресурсов греет руки лишь очень узкий круг людей.
Демагогией можно заниматься сколько угодно, но если человек взял что-то общее, продал, и "поделил" так, что денежки дстались только ему, плюс, немножко публично потратил на соцпрограммы, такой человек -- вор.
В общем, лучшего устройства общества мы ещё не придумали, чтобы таких не было, ну так пусть он хотя бы денно и ночно в страхе живёт, пусть тратится на благотворительность не PR-а ради, а на порядки больше, чтобы без PR-а видно это было...
Он может весь городской транспорт бесплатным сделать, всем пенсионерам все лекарства бесплатными, и на хлебушек с маслицем останется, и на новую пепельницу в мерседесе, не сомневайся...
И вот тогда, не тогда когда он по "умной схеме" налоги заплатит, а когда он сверх оной, оставив себе на зарплату пусть даже 50 штук баксов, остальное в общество пустит, только тогда простые люди будут хоть как-то его жалеть, и само общественное мнение не позволит такого посадить...
Бываю в форуме не регулярно, не стесняйтесь писать в ПМ

doctorlama

14 апреля 2005, 16:09:08 #23 Последнее редактирование: 20 апреля 2005, 19:32:34 от totals
По поводу благотворительности могу повториться: Коза Ностра в силу своей христианско-католической направленности считает своим долгом жертвовать и больших суммах, хотя мне кажется, что доходы Коза Ностра сильно уступают доходам обсуждаемой компании..... А вот методы корпоративной деятельности мало....
RusC
Спасибо за поддержку

Мега клевый Лёшенька

21 апреля 2005, 21:27:17 #24 Последнее редактирование: 22 апреля 2005, 11:41:07 от totals
Вот мне интересно стало, на данный момент Альфа-Групп очень влиятельная компания. Кремлевскую администрацию оккупировали «альфисты» Сурков, Абрамов и Попов.
Интересно, может ли Альфа-Групп последовать примеру ЮКОСа?
Правильные переговоры с Керри должны начинаться с фразы "Извините, что ударил вас в коридоре". Дипломатия - это, прежде всего, вежливость.

Галил

В деле ЮКОСа есть одна интересная деталь, это безучастное поведение запада. Бывало за какого нибудь предателя такой вой подымут, хоть святых выноси, а тут дежурные фразы, так, лишь бы в очередной раз выставить Россию в черном цвете. Ведь на святые вещи покусились, частную собственность и демократические свободы личности.
Где вы свободная пресса?! Где праведные голоса правозащитников и борцов с тоталиторизмом?!  Отзовитесь - Ау!!
Нет,  мочит неподкупная пресса, молчит лорд Джад со товарищи, знать не дали команду.
Похоже там молчаливо одобряют, а может от туда и указание пришло - давить. Не угодил чем-то Ходорковский, сильным мира сего.  
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

G-Man.

Посмотрел вчера новости и просто в шок был повергнут от такой новости!
Ну я понимаю - он не прав, спер, обманул и так далее, но 9 лет в КОЛОНИИ - это слишком!
Это не просто слишком - это бред какой-то!!! :o
Представьте, вчера человек был влиятельной и уважаемой личностью, а завтра он сидит с полными отморозками, зэками и придурками без всюких признаков головы которые его там будут .... эври дэй!
Ну можно было например арестовать или конфискация иммущества и крупный штраф...
Но зачем так ломать людей - он нормальный человек, подчеркиваю нормальный, ибо обдурить и обократь наше доблестное государство в настоящее время считаю не просто нормой, а героизмом - иначе не выжить!
Они доят нас - ну а мы должны в ответ доить их!
Хадарковский сумел - молодец! ;)
И что самое обидное, ведь посадили его не просто за то что он что-то не так сделал, а за то что кому-то
он просто стал не нужен и его решили убрать с арены!
Вы видели харю чиновника, который оказывается первый поднял вопрос о легальности приватизации имущества ЮКОСом - да он сам украл в 10 раз больше!
Это его надо посадить......  
...на стул электрический!

Короче считаю такое решение суда не просто неправильным, а полным абсурдом!

Что скажете? <_<  
You don't know what you've got, till it's gone

Зомби

01 июня 2005, 22:22:05 #27 Последнее редактирование: 01 июня 2005, 23:58:25 от totals
G-Man.
Цитироватьно 9 лет в КОЛОНИИ - это слишком!

Когда бывает меньше сворует, больше дают, а он я уверен, не толко крал, без крови такого капитала нельзя было нажить в те года. Очень хорошо, что посадили, хорошо, что не смог откупиться.


Вот немного статистики
ЦитироватьЛишь 5% россиян считает, что Ходорковского не за что было сажать

  Почти половина россиян (49%), по данным опроса, проведенного экспертами ВЦИОМ, не имеют определенной позиции относительно «дела ЮКОСа». Большая часть из них (35%) не следят за процессом или не разобрались в сути обвинений - это характерно, прежде всего, для малообеспеченных россиян.
Еще 35% полностью поддерживают выдвинутые обвинения и считают, что М. Ходорковский должен быть наказан по всей строгости закона. 11% россиян более снисходительны - они полагают, что заниматься крупным бизнесом в России совсем без нарушений невозможно. И только 5% опрошенных не согласны с тем, что М. Ходорковский виновен, и считают, что претензии носят надуманный характер. Причем число тех, кто хотел бы снисхождения или полагает, что бывший глава «ЮКОСа» просто неугоден властям, несколько сократилось по сравнению с летом прошлого года.

Мнения россиян о приговоре разделились. Около трети (36%) считают, что такая мера наказания соответствует содеянному или даже является слишком мягкой. 24% ничего не слышали о предложениях Генеральной прокуратуры, а 28% затрудняются с ответом. Значительно меньше тех, кто считает приговор слишком суровым (8%) или верит в невиновность М. Ходорковского (4%). При этом первая точка зрения - о соответствии приговора тяжести обвинений - получила распространение во всех доходных группах (от 17% среди малообеспеченных россиян до 47% в группе с доходами свыше 5 000 руб. на человека).

Что касается последствий «дела ЮКОСа» для страны, то здесь отношение россиян за последние полтора года не претерпело серьезной трансформации. Чуть более четверти (27%) не предвидят никаких серьезных последствий, почти столько же (24%) прогнозируют позитивные сдвиги - наведение порядка и законности в экономике. С 15% до 10% снизилась доля тех, кто прогнозирует ограничение притязаний крупного капитала на власть. Невелико число тех, кто боится ухудшения отношений с Западом (6%) или консолидации оппозиционных президенту сил (3%). Несколько возросла с ноября 2003 г. доля затруднившихся ответить (с 22 до 32%).

Наиболее оптимистично настроены представители молодежи, которые не ждут никаких последствий (29% среди респондентов 18-24 лет). Люди старшего возраста ожидают позитивных последствий - порядка и законности в экономической сфере (28%). Этот прогноз также характерен для жителей мегаполисов (37%).

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Мужчины ценят в женщинах самое вещественное - красоту, а женщины в мужчинах - самое эфимерное: надежность

G-Man.

Я не сказал что он  невиновен - я лишь выразид несогласие в связи с таким строгим исходом судебного заседения! ;)
Этот приговор - явный перебор, а Ходорковский виновен - это факт!
You don't know what you've got, till it's gone

Flaviy

02 июня 2005, 01:38:16 #29 Последнее редактирование: 02 июня 2005, 01:49:31 от totals
ЦитироватьПосмотрел вчера новости и просто в шок был повергнут от такой новости!
Ну я понимаю - он не прав, спер, обманул и так далее, но 9 лет в КОЛОНИИ - это слишком!
Это не просто слишком - это бред какой-то!!!


Это не Бред! Это более чем справедливое наказание! :angry: А вообще за такое надо и больше давать. :angry: Человек обокрал пол государства, нажил себе денег нечестным путем и еще такие как ТЫ - говорят *лядь что это норма :(  :angry: . Ты хоть понимаешь, о чем говоришь? Только представь куда могли бы пойти эти деньги. В стране нищета, люди днями не едят, пенсии маленькие, а такие как Ходарковский живут и даже не думают об этом. :angry: G-man! Как у тебя вообще язык поворачивается так говорить??? -
Цитироватьобдурить и обократь наше доблестное государство в настоящее время считаю не просто нормой
Вот из-за таких как ты и вырастает мразь нашего теперешнего общества. Лишь бы своровать и нажиться... :( fuyou2 Эти деньги могли бы пойти на важные и благие дела: детские дома, пенсии для пенсионеров, образование, медицина. Я конечно никому плохого не желаю, но этот человек более чем заслужил свое наказание. В Китае напрмер делают проще - своровал и тебя больше в бизнес никогда не пустят, и бейся хоть лбом о стену.


_________________________________
-1 в репу.
За оскорбление пользователей форума, в следующий раз, Вам будет понижена карма на один пункт.
poor is the man
whose pleasures depend
on the permission of another



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru