30 ноября 2022, 08:53:39

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_gratis

Призыв в армию

Автор gratis, 09 октября 2003, 03:54:35

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Quadi al Quada

Shinji
ЦитироватьЕстетственно. Потому, что никто этим не занимается. Людей с высокой самодисциплиной очень мало, потому и нужна дисциплина внешняя.

Вот мы и пришли к тому, с чего спор начался - внешняя дисциплина. То есть либо солдата зад$очить, либо организовать досуг извне.

ЦитироватьУгу, когда и свой флот, и флот противника примерно равны. А бросить заведомо более слабый флот против более сильного - значит проиграть. Вспомните судьбу Великой Армады.

Пример более чем удачный. Вспоминая, как английский флот шарахался от испанских кораблей, как Елизавета произносила речи в духе "Умрем все до последнего, но отчизны не отдадим!". Армада потому непобедимой и называлась, что испанский флот считался заведомо более сильным, чем все остальные флоты вместе взятые.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне,
Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха.
[/size]

Повесть о доме Тайра[/size]

Shinji

Quadi al Quada
ЦитироватьВот мы и пришли к тому, с чего спор начался - внешняя дисциплина. То есть либо солдата зад$очить, либо организовать досуг извне.

Ну так а Вам не кажется, что на дворе уже далеко не XVIIй век? И что зад"оченный солдат будет менее эффективен, чем нормальный?
Почему Вы считаете, что молодёжь должна отбывать воинскую повинность, тратя два года из своей молодости на то, чтобы обеспечить спокойный сон толстозадым чинушам?

ЦитироватьПример более чем удачный. Вспоминая, как английский флот шарахался от испанских кораблей, как Елизавета произносила речи в духе "Умрем все до последнего, но отчизны не отдадим!". Армада потому непобедимой и называлась, что испанский флот считался заведомо более сильным, чем все остальные флоты вместе взятые.

Вот и я предлагаю шарахаться от заведомо более сильного противника. Чем Вас это не устраивает?

lanner

Shinji
логичнее было бы стать сильнее... и жить в своё удовольствие... :huh:  
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в углу и поплакать

Shinji

loadplanner
Цитироватьлогичнее было бы стать сильнее... и жить в своё удовольствие..

Я что, против, что ли?  Только вот "сильнее" - это перспектива дальняя, а ещё ближнюю пережить надо.

Галил

Shinji
ЦитироватьГлавная проблема призыва в том, что люди не верят в то, что они на два года идут что-то защищать.

Это вопрос к нашим СМИ. Для чего они нагоняют психоз вокруг армии и кто это проплачивает. И вопрос к правительству, -  почему это позволяется. Спрашиваешь недавно отслуживших ребят, - говорят нормально все, никаких особых ужасов нет.
ЦитироватьОт этих чужих дядей защищают только части РВСН и команды ПРК. Но это меньше четверти призыва.

Надеяться, что нас защитят только части РВСН... Ну, такой наивности от тебя не ожидал. Эдак получается, что во всех ядерных державах сидят дураки, не понимают, что обойтись можно только силами РВСН. Возьмем одну из возможных ситуаций, через границу просачиваются небольшие группы диверсантов или к примеру талибов. Ядерными ракетами уничтожать будем?

 
ЦитироватьА вот насчёт того, что в стране плохо, так и вы потерпите, хочется спросить: когда же наконец заткнётсь? При царе говорили - терпите, на том свете вознаградят, при коммунистах говорили - терпите, при коммунизме жить будет лучше.

А у нас всегда было плохо и судя по всему лучше не станет. А тем, кому здесь не нравится, я всегда советую - перебирайся на запад. А если уж решил жить здесь, изволь отдать два года на защиту Родины.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Shinji

галил
ЦитироватьЭто вопрос к нашим СМИ. Для чего они нагоняют психоз вокруг армии и кто это проплачивает. И вопрос к правительству, - почему это позволяется. Спрашиваешь недавно отслуживших ребят, - говорят нормально все, никаких особых ужасов нет.

 Угу, а неособые ужасы пусть будут?
Моё знакомство с армией ограничилось месяцем сборов. Но вывод я успел сделать вполне однозначный - армия в сегодняшнем её варианте должна быть полностью уничтожена. Этот гнилой, тупой и неповоротливый механизм крайне неэффективен.

ЦитироватьНадеяться, что нас защитят только части РВСН... Ну, такой наивности от тебя не ожидал. Эдак получается, что во всех ядерных державах сидят дураки, не понимают, что обойтись можно только силами РВСН. Возьмем одну из возможных ситуаций, через границу просачиваются небольшие группы диверсантов или к примеру талибов. Ядерными ракетами уничтожать будем?

Вы хоть перечитывайте то, что сами пишете. "чтобы не пришли чужие дяди устанавливать «демократию» по собственному образцу". Это талибы-то у нас демократию будут устанавливать?
ЦитироватьА у нас всегда было плохо и судя по всему лучше не станет.

А я хочу, чтобы стало лучше. Поэтому мне с вами не по пути.
ЦитироватьА тем, кому здесь не нравится, я всегда советую - перебирайся на запад. А если уж решил жить здесь, изволь отдать два года на защиту Родины.

Давайте лучше вы на восток переберётесь. Сибирь там осваивать, Чукотку.

lanner

на злобу дня:
ЦитироватьЦарская армия, сидят два седых бородатых мужика, курят.
Подходит третий такой же:
- Слышь, мужуки, дайте табачку покурить.
- А ты который годок служишь?
- Осьмнадцатый пошел.
- Пшёл вон, салага!!!
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в углу и поплакать

Quadi al Quada

ЦитироватьУгу, а неособые ужасы пусть будут?
Моё знакомство с армией ограничилось месяцем сборов. Но вывод я успел сделать вполне однозначный - армия в сегодняшнем её варианте должна быть полностью уничтожена. Этот гнилой, тупой и неповоротливый механизм крайне неэффективен.

Бабок больше дайте - будет эффективен. Эта структура вырабатывалась СТОЛЕТИЯМИ. Вы же хотите ее сломать и создать новую с нуля. Она будет еще более неэффективна, чем старая сломанная.

ЦитироватьВы хоть перечитывайте то, что сами пишете. "чтобы не пришли чужие дяди устанавливать «демократию» по собственному образцу". Это талибы-то у нас демократию будут устанавливать?

А суть вопроса не в этом, а в том, что от талибов боеголовка не защитит.

ЦитироватьДавайте лучше вы на восток переберётесь. Сибирь там осваивать, Чукотку

Первый раз что-ли? И суть не в том, что вы
Цитировать
А я хочу, чтобы стало лучше. Поэтому мне с вами не по пути.
а в том, что вы хотите всего и сразу, а так не бывает.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне,
Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха.
[/size]

Повесть о доме Тайра[/size]

Галил

Shinji
Ну не хочешь служить, так и скажи, к чему строить целую идеологию. Реформы в армии не возможны, пока у власти правительство продавцов родины. Если они говорят о реформе, значит хотят ещё что то продать, а средства перегнать за рубеж. Бывало такое и раньше, но страна устояла, потому что народ в неё верил.
А по твоему что, теперь вообще не служить. Но тогда мы пойдём вслед за хазарами, печенегами, берендеями и прочими исчезнувшими народами. Народ исчезает, когда каждый его представитель начинает жить только для себя лично, в надежде что кто-то другой будет выполнять его обязанности.
ЦитироватьЭто талибы-то у нас демократию будут устанавливать?

А почему бы им ни установить. Если армии не будет. На свой конечно манер, но я сомневаюсь, что тебе это понравится.
ЦитироватьА я хочу, чтобы стало лучше. Поэтому мне с вами не по пути.

А я разве писал, что хочу, что бы было хуже? Я просто констатирую факт.


Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Shinji

23 мая 2005, 14:23:59 #199 Последнее редактирование: 23 мая 2005, 14:32:55 от Shinji
Quadi al Quada
ЦитироватьБабок больше дайте - будет эффективен.

А я и даю по максимуму - у меня зарплата вся белая.
ЦитироватьЭта структура вырабатывалась СТОЛЕТИЯМИ. Вы же хотите ее сломать и создать новую с нуля. Она будет еще более неэффективна, чем старая сломанная.

Знаете, искусство создания гужевой повозки или парусного корабля тоже вырабатывалось столетиями. Тем не менее мне как-то приятнее пользоваться неэффективными автомобилями и дизель-элетроходами.
ЦитироватьА суть вопроса не в этом, а в том, что от талибов боеголовка не защитит.

Сколько у нас в Афганистане группировка была? 40000 максимум? И зачем вам больше от талибов прикрываться?
Цитироватьа в том, что вы хотите всего и сразу, а так не бывает.

Где я говорил про всё и сразу? Наоборот, я подчёркивал, что реформы быстро не идут. Но чтобы реформировать бардак под названием "современная российская армия" уйдёт столько времени и средств, что было бы гораздо умнее ипользовать их более рациональным способом.


галил
ЦитироватьНу не хочешь служить, так и скажи, к чему строить целую идеологию.

И что, моё слово кого-то волнует?
ЦитироватьА по твоему что, теперь вообще не служить. Но тогда мы пойдём вслед за хазарами, печенегами, берендеями и прочими исчезнувшими народами. Народ исчезает, когда каждый его представитель начинает жить только для себя лично, в надежде что кто-то другой будет выполнять его обязанности.

За народ сейчас отвечает электорат, а не армия. Полная импотенция армии наблюдается ещё с 91-го года.
ЦитироватьА почему бы им ни установить. Если армии не будет. На свой конечно манер, но я сомневаюсь, что тебе это понравится.

Во-первых, у них не демократия, а теократия. Во-вторых, их просто слишком мало.
ЦитироватьА я разве писал, что хочу, что бы было хуже? Я просто констатирую факт.

В первой части фразы. А во второй - неограниченный прогноз на будущее.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru