01 мая 2024, 14:01:16

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_Андрей.

Переоценка ценностей.

Автор Андрей., 07 апреля 2005, 08:16:06

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Жучь

30 апреля 2007, 21:59:53 #30 Последнее редактирование: 30 апреля 2007, 22:01:29 от Жучь
EURO-banan блин ))) Вот он гуманитарный моск! Я нижайше извиняюсь )) Следует читать как либо 37 и 63, либо 36 и 63  :music_whistling:

А по второму вопросу - не, что ты :) ни в коем случае :) Более того - я никогда не отрицала, что люди непосредственно относятся к животному миру :)
Но называние, к примеру, человеческой агрессивности и жадности "хищническими" - заблуждение :) Агрессивность _приматов_ - это агрессивность _приматов_!

Была как-то олимпиада по биологии, там был следующий вопрос: имеются кости неких доисторических хищников (по-моему, там были нимравиды*). Собственно вопрос: как доказывалось, что эти хищники - социальны?
Большинство стало говорить, что следует искать на костях повреждения от клыков самих нимравид. Типа, внутривидовая агрессия как одно из свойств социальности.
На самом же деле - на некоторых скелетах были _заросшие_ кости. Это значит, что покалеченный зверь имел возможность, смирно лежа, зарастить кость, а в это время его обеспечивали пищей.
Обидно, да? У людей, видимо, внутривидовая агрессия как само собой разумеющееся где-то очень глубоко прописана. И они стараются ее везде увидеть.

Потому что люди. Это. Легковооруженные. Приматы. И механизмов торможения агрессии у них мало,и  они настолько слабо развиты, что вполне позволяют людям убивать себе подобных ради очень туманных целей.

Я не говорю, что люди там злее некоторых хищников, например. Но _агрессивнее_, чем звери, которые сразу ассоциируются со словом "хищник".

Так почему люди упорно отказываются признать - "да, это НАША агрессия, это НАШ глюк, который мешает построению "идеального общества" и черт-те чего еще"? И работать с фактом, а не с немонятными мне аллегориями и иносказаниями... Хищные мы, ага...
Так часто в дискуссиях о вегетарианцах слышу чудесный перл - ну, люди - это ХИЩНИКИ, и у них нереализованный ИНСТИНКТ ОХОТЫ... В голове панически мечется вопрос - детки вообще биологию учили в школе? :( Пошли бы википедию хоть почитали :((

*нимравиды - доисторические саблезубые псевдокошки, виверровые. Очень тяжелые, вооружены огромными клыками.  

EURO-banan

Жучь
ЦитироватьНо называние, к примеру, человеческой агрессивности и жадности "хищническими" - заблуждениеАгрессивность _приматов_ - это агрессивность _приматов_!


разве настолько разные механизмы?

ЦитироватьОбидно, да? У людей, видимо, внутривидовая агрессия как само собой разумеющееся где-то очень глубоко прописана. И они стараются ее везде увидеть.


ну кстати видел сюжет про горных козлов (:)), там претендент на звание вожака сражался с нынешним вожаком - и его в бок с разбегу двинул рогами прямо во время битвы третий козел)) То есть справедливость у животных есть, да не всегда. Похожи на людей, похожи.

ЦитироватьТак часто в дискуссиях о вегетарианцах слышу чудесный перл - ну, люди - это ХИЩНИКИ, и у них нереализованный ИНСТИНКТ ОХОТЫ... В голове панически мечется вопрос - детки вообще биологию учили в школе?


а что такого..? ))) тут не биологию изучать надо, а историю эволюции :) люди раньше охотились, теперь перестали. В тихих странах европы вообще процент самоубийств выше именно из-за безделья и доступности всего необходимого для существования. Древние люди были хищниками - на мамонтов охотились... какие-то механизмы остались, нереализованные)

ЦитироватьПошли бы википедию хоть почитали (


да ну, ты че?))) википедия с точки зрения научной вообще хрень
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

седой

Википедия....вот это новость.
При чём тут эта беда?

Жучь

EURO-banan
механизмы - разные. Вот как раз к горным козлам человеческие механизмы агрессии намного ближе. :) О некой "справедливости" я речи не вела (исходя из моего мировоззрения, вообще всё, что происходит с кем бы то ни было - справедливо). Но тут-то речь шла о хищниках :)
И не надо приводить в пример брачные игры тигров :) Там совсем другое  :rolleyes:
А википедия по крайней мере дает возможность увидеть, что люди к хищникам не относятся.

Стоп. Это как же, всё что охотится - хищник?

EURO-banan

Жучь
ЦитироватьА википедия по крайней мере дает возможность увидеть, что люди к хищникам не относятся.


хде?

ЦитироватьСтоп. Это как же, всё что охотится - хищник?


когда человека называют хищником имеется ввиду то, что он готов охотиться (в широком смысле). Менять чью-то жизнь в лучшую или худшую сторону ради своего блага, в общем говоря :)
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Жучь

ЦитироватьЦарство:   Животные
Тип:   Хордовые
Подтип:   Позвоночные
Класс:   Млекопитающие
Подкласс:   Плацентарные
Отряд:   Приматы
Подотряд:   Сухоносые
Инфраотряд:   Узконосые
Надсемейство:   Человекообразные
Семейство:   Гоминиды
Род:   Люди
Вид:   Человек разумный


Вот тут. :)

Не понимаю. Зачем называть хищником животное, которое готово охотиться (в широком смысле)? При чем тут хищничество?

EURO-banan

Жучь

просто есть выражение "хищный человек" :) зачем? для богатства языка ))
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Жучь

EURO-banan а... ну если только так. мой моск тут бессилен

valar1980

хищник - понятие в данном случае эмпирическое... ХЫШНИК.... приятно понимаешь ли чуйствовать себя большим волосатым, зубастым, и всех жрущим, а с приматами теми же - перегиб, как правило наших героических предков ели, (ежели конечна мы от приматов произошли  ;) ) а тут едят тебя едят, и вдруг ррррраз!!!! и ты ешь - приятно ведь - согласитесь... потому и хищник - жить о хочется...  
Добавлено:
у меня в аватаре видели зверя??? так вот жрет желуди.... а присмотреться - чистый хышник... причем саблезубый  :D особливо учитывая стремление сей желудь, добыть .... :)
Тьма - это самая мрачная, мощная и всепоглощающая сила... и в то же время она хрупка, как цветок на ветру..... достаточно одной свечи чтобы разогнать тьму....

pressorerster

valar1980
Разве это хищник,больше вредитель. ;)  



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru