Москва и регионы России

[Frankenshtain]

rj-karter
Единственный выход - это децентрализация, причём правильная.

Абсолютно согласен, но... это к сожалению нереально, народ наш даже слова такого выговорить не сможет, не то что понять как это делать правильно.

Frankenshtain, Форум ->Увлечения, хобби интересы. ->Политика ->Что нужно делать демократическим партиям в России?

Либералезация экономики.
Продажа госмонополий (за это выступает Греф)
Передача непроданных госмонополий в собственность регионов (наконец-то среди госпредприятий начнётся хоть какая-то конкуренция)
Снятие с гос-ва функций тотального регулирования

Современным чиновникам до ИТ далеко, за редким исключением все набирают документа на ПК затем распечатывают, затем опять набирают и т. д. избыточность - 80% минимум, не говоря об избыточности функций бюрократии, а им всё мало, слабое дескать государство. Сила не в том чтобы государство выполняло все функции в стране - это невозможно, а в том чтобы государство хорошо выполняло все функции за которые берётся.

[Flyer]

totals

Уважаемый, ответьте на три вопроса:
- откуда в Москве деньги?
- какова природа возникновения денег в Москве и отчего их так мало в регионах?
- как Вы относитесь к идее частичного переноса столичных функция в другие регионы страны?
Пасиба за ответ

Вот оно. Москва забирает деньги. Вот она благодарность.

1)В Москве деньги? Откуда ж?
-Ну вопервых, торговля. Знаете ли в Москве есть представительства многих если не почти всех мировых компаний. Это огромные деньги уже.
-Москва многомиллионный город. Налоги просто бешеные. 1/3 средней зарплаты практически Москвича.
-Поступления из Федерального бюджета. А это и деньги из Саха Якутии (уж они то должны бы жить припеваючи), да из Казани, и тд.. Это абсолютно правительствинные, административные средства, которые используються для обеспечения работоспособности правительственных органов. Дорога к Аэропорту нужна? Нужна. Трава, деревца нужны во дворах, начали делать, извиняюсь, но принцип где живешь там и срешь, как раз для регионов концептуален, а не для Москвы. Не всегда, но в основном. Потом стройки в Москве, земельные пошлины.

2)Москва, или Лужков и администрация, как будет угодно, заключает много договоров с регионами. В частности: о поставке продуктов, поставке в Москву стройматерьялов, и тд. Откуда в Москве продукты и матерьялы. Покупаем-с. У вас же.

Вот вам пример: Деньги на информатизацию всей России, поступили в полном обьеме. Что это такое? Это значит в каждую деревню отдаленную по телефонному аппарату, в крупных заселенных областях телефонные вышки. Администрация регионов этими средствами распоряжаеться как ей вздумаеться.
Так как я много времени провожу(-дил) в Ярославской области, то и немного осведомлен. Так вот деньги в Ярославль поступили. Что дальше. Надо их распределить по районам, распределили. И что? Где?  Через год после этого начали строить, получили видимо по шапке, телефонную башню. Но как всегда, денег не хватило, денег хватит только на саму башню, а на ее оборудование не хватает. Обьявили что поставят оборудование в 2006 году. Что это? Далее там же пример. Губернатор выделил на постройку в Некоузе, новую больницу, а я в это время в старой в ней лежал с апендицитом. Приезжал губернатор, построим вам за год новую больницу. Был 1997 год. Счас еще полностью внешняя обделка не закончилась. Вы меня простите, но как так средства выделяються. Куда деваються деньги на пенсии в Том же Некоузском районе Ярославской области, если количество пенсионеров подсчитано. Их пенсии подсчитаны. Значиться и денег нужно столько что б поступило в сбербанк.  Уж знаете ли федеральный бюджет на то и бюджет что в нем все эти миллионы пенсионеров зафиксированы и подсчитаны им выплаты. И деньги поступают. Губернатор рапортует деньги были получены в полном обьеме, пенсии такого-то числа выплатим. Распределяються по районам. Далее по сбербанкам. Люди приходят в сбербанк, а денег нет. Либо их поступило мало. То есть пенсии у них никто не отнимает они по 1000 рублей получить должны были, они их получат когда-нибудь. Но счас в сбербанке денег нет.

Федеральная ли это проблема? Почему все столь мелкие проблемы должны перекладываться на город Москву. Если у вас чиновники своровали и непостроили новую больницу, почту, или дорогу, но на них, если взяться за бумаги, деньги поступили. НО почему их поступило недостаточно.

Идем далее. Деревня моя находиться в Брейтовском районе Ярославской области, на берегу огромного Рыбинского водохранилища. Огромное поломничество рыбаков, впору строить турбазы. Огромные не распределенные деньги крутяться в регионе. г. Брейтово помойка. Ни дорог, ничего нет от цивилизации.
Ввели недавно закон, с одной стороны верный, но только с одной. Обязали оплачивать в кассе г. Брейтова всех туристов пользующихся машинами, и использующими их для проезда к воде, к местам отдыха. За машину в день 200 рублей, и за человека по 50 рублей. 400 рублей в день с машины, если по 4 человека будут ездить. А так оно всегда и есть. Местное население на своих машинах безпошлинно могут ездить( это важная поправка). Вводился этот закон не с целью привлечь средства с туристов  в регион, а с целью улучшить экологическую безопастность, и уменьшить загрязнение окружающей среды.
В законе совершенно не прописано, на какие цели пойдут полученные деньги, должны судя по всему они пойти на благоустройство территории, в связи с благими намерениями администрации г. Брейтово. Нигде это непраписано. Делаем вывод, живые деньги, никем не подщитанные кроме администрации г. Брейтово. Обязали службы ГУВД штрафовать отдыхающих, в законе не прописано насколько штрафовать, строка дохода милиции, они и так на Москвичах не хило собирают. На своем же примере, ехали на машине с другом в г. Углич, нас остановили Гибдд-шники, и придрались к таким мелочам, уж то что незаконно, так это точно, отобрали силой машину, и отправили на платную штрафстоянку, отобрали кое-какие документы, ну т.е. изьяли. И категорически отказались подписать акт изьятия. Вот видетили Москали приехали права кочать, а не прокачаешь, потом и концов не найдешь, а кто тогда ответит.

Так вот про загрязнение окружающей среды. Вы меня извините. Я живу недалеко от туристических мест, и езжу туда купаться. Так вот сколько раз были там туристы на машинах с палатками, и вроде не грязно, но мусор есть. Уехали, ни соринки. Ничего не осталось, ну может только незаконно пару деревьев вырубили, и то это уже стало немодно, счас туристы закупаються дровами в деревнях. Приезжают местные жители, выходное, на пляжах не продохнуть. И все местные, многих я знаю. На след. день приехали, свинарник повсюду, противно было просто находиться там, ничего даже в кучку не собрали, просто все раскидано по всюду.

Это культура чья? За этим должна Москва следить?

-Перенос столицы гразит счас для России огромными потерями. Покажите мне еще один стабильный регион кроме Москвы. Питер находиться на подступах к стабильности и процветанию. Но это далеко. Вы меня извините, но какой город осилит построить в нем одновременно МИД, Дом Правительства, и еще с десяток подобных сооружений, да впридачу что б не терялось прошлых взаимодействий, и нетерялись связи. Тем более это гигантские средства необходимы.

Какой город готов принять, на себя роль столицы?

[Raistlin]

Flyer
Ох, расписался... )))) Респект, кстати...

[Flyer]

Raistlin
Накипело. Нехотят посмотреть своей власти в глаза, всё чужая виновата.

[totals]

Думается, за последние годы, Москва еще более отдалилась от регионов и регионы России все меньше связывает в единой целое субьект Федерации под названием Москва.

[Наблюдатель]

В  Москве и Московской области в совокупности проживает около 20 миллионов жителей. Столько же проживает в кладовой России - Сибири и Дальнем Востоке. Причем в последних население уменьшается, а в столице наоборот.
 У нас как в странах третьего мира. Там так же есть одна столица, а дальше хижины покрытые пальмами.
Насчет децентрализации -  наши чиновники не дадут этого сделать.
Им удобнее, когда средства собираются в одном месте. Так было, и при Иване Калите, так и будет впредь.

[did]

РФ и Москва - два абсолютно разных гос-ва....

Налоги просто бешеные. 1/3 средней зарплаты практически Москвича.

Посмотрите на среднюю зарплату жителей других городов, мнтересно почему же они так отличаются?

Поступления из Федерального бюджета. А это и деньги из Саха Якутии (уж они то должны бы жить припеваючи), да из Казани, и тд.. Это абсолютно правительствинные, административные средства, которые используються для обеспечения работоспособности правительственных органов. Дорога к Аэропорту нужна? Нужна. Трава, деревца нужны во дворах, начали делать, извиняюсь, но принцип где живешь там и срешь, как раз для регионов концептуален, а не для Москвы.

А потом многие типа Нежильца, гоаорят о том что регионы живут за счет Москвы.......
Только вот, проблема в том, что в других городах тоже есть аэропорты(да и такие бывают, не только в вашей Москве), дворы и т.д...... А деньги куда? В Москву.....

Откуда в Москве продукты и матерьялы. Покупаем-с. У вас же.

Да неужели??? и по какой ценам??? Неужто по рыночным???

Федеральная ли это проблема? Почему все столь мелкие проблемы должны перекладываться на город Москву. Если у вас чиновники своровали и непостроили новую больницу, почту, или дорогу, но на них, если взяться за бумаги, деньги поступили. НО почему их поступило недостаточно.

Так у вас же там правительство гемморой себе насиживает.... вот пускай и разбираются, что делать со взятночиством по всей стране(хотя это врядли сами с собой боротся они не будут)

Покажите мне еще один стабильный регион кроме Москвы

Ростовская область

Какой город готов принять, на себя роль столицы?

РнД  

[особенный]

В Сибири и на Дальнем Востоке проживают 30 млн. человек (без Курганской обл), а в Москве и московской обл - 17,1 млн
В Тюменской обл, Ханты-Мансийском АО - Югре, на Ямале, в республиках Алтай, Тыва, Новосибирской и Томской областях, в Усть-Ордынском и Агинском АО население растёт, По темпам прироста населения Ханты-Мансийский АО - Югра на втором месте в России после Дагестана, причём в отличии от Москвы прирост обеспечивают родившиеся дети, а не иммигранты
Москва самый большой по численности населения регион страны, следовательно и больше всех получает дотаций (пенсии, зарплаты бюджетникам и пр), а получает всё это из федерального бюджета, который не за счёт торговых компаний пополняется, а за счёт экспорта сырья, которое добывается в Сибири
В моём регионе работают многие крупные нефтяные компании и все (кроме одной) зарегестрированы в Москве, и налог на прибыль они платят в бюджет Москвы, а в местный бюджет деньги перечисляют только их дочерние компании, которые даже при высоких ценах на нефть по их отчётности - убыточные
Мой регион как раз и относится к тем немногим, за счёт которых живёт вся страна. Налоги компаний, работающих здесь составляют 50% фед бюджета, а московские деньги ещё ок 25%, получается 87 (сейчас уже 83) региона обеспечивают всего четверть доходов страны, в среднем на каждый регион приходится по 0,3% !
Так что Москва живёт за счёт других богатых регионов  
Добавлено:
Сомневаюсь, что Ростов-на-Дону потянет столичные функции
А вот Екатеринбург хоть сейчас, Новосибирск - тоже запросто, но только когда построят авто и жел дороги из Томской области в ХМАО - Югру, в обоих случаях значительную часть расходов на себя смогут взять богатые регионы зап Сибири - Тюменская обл, ХМАО - Югра и Ямал
Добавлено:
А стабильных регионов в стране - пруд пруди

[Werginotorics]

А вот как раз мой регион является дотационным(нет ни нефти ни газа) и деньги мы получеам из федбюджета

[особенный]

Безобразие! Быстро верните и живите за свой счёт!  
а у нас и нефть, и газ, и много чего ещё что не разрабатывается пока
Но если ваш регион не на крайнем севере, то можно хорошо жить и за счёт обрабатывающей промышленности, нужно только руководить умело регионом