Каждая женщина хочет быть изнасилованной?

[Сталкер]

Ее можно защищать по-разному, но от того, что я схожу сейчас на курсы самозащиты- не гарантирует мне того, что моя жизнь теперь в безопасности. Я могу всю жизнь искать способы защиты от насильников - а умереть от другого, а их так и не встретить. В жизни намного больше опасностей, что изнасилование.

Гарантий в этой жизни НЕТ. Есть форс-мажор кроме обыденности. Но вот ВЕРОЯТНОСТЬ того или иного исхода даже при форс можоре присутствует всегда.И, имхо, имеет смысл повышать вероятность положительного исхода. Плюс к тому, эти занятия могут быть интересны, а не скучным убийством времени. Хотя ленивым, к сожалению, ничего вообще не интересно.. Я не о вас, я в целом. Хотя..может всё же и о вас? ;-)
От чего именно умереть - тоже вероятность. Но как вы не можете понять...что очень призрачный шанс не подвергнуться в частности сексуальному насилию ТУСКНЕТ по сравнению с вероятностью ему подвергнуться. Не понимаю, как вы можете уповать на ВЕРОЯТНОСТЬ, что с вами этого не произойдёт, учитывая насколько она не велика.

Нормальные девушки, как правило, и не ходят писать заявы по причинам:
1. Не каждый в состоянии афекта сообразит пойти снимать побои
2. Стыдно
3. Без полезно из-за нашего законодательства и работничков милиции

То есть пишут из прожжённые бл..и?:-D Само собой нет. И то, что официальная статистика слишком "радостна" по сравнению с реальностью говорит как раз о том, что не стоит пренебрегать безопасностью.

Люди, которые садятся в машину и не пристегиваются тоже бессознательно хотят смерти??

Я же по русски писал.."Или относятся безразлично." В данном случае им кажется скорее безразличным шанс аварии на фоне ошибочной уверенности в своей безопасности. "Аа, да лана, всё нормально было, ездил же раньше!" Печальная фишка в том, что чем дольше пренебрегать безопасностью, тем глубже эта привычка укореняется...

Фрейд был психически больным человеком. ИМХО

Я могу сказать точно только то, что Фрейд был человеком крайне циничным и, отметая полностью нагрмождения людской морали, оправдания этих людей, пытался постичь психические законы. Да, воспринимать сказанное им весьма болезненно в ряде случаев (для меня). Я даже могу раньше прийти к тем же мыслям, но блокировать их потому что слишком больно осознать. Ррромантишный я больно.) А вы списываете всё его на отклонения.
Я не утверждаю, что он во всём прав. Это маловероятно. Но может что-то из того, что я считаю неправдой..есть правда? Просто я не могу с этим смириться и отрицаю?)

P.S. У Фрейда, единственное, меня смущает малое количество движущих сил. Либидо и агрессия. Либидо (как совокупность социальных черт человека в утрированном понимании) и агрессия (как совокупность животных свойств) слишком узки, на мой взгляд, для универсальных теорий. Но объяснить ему удалось довольно убедительно очень и очень многое.

[Kozochka]

хомяк2

удары головой, коленом, локтями, пальцами, предплечьем, , различными предметами и т.д. ребром руки

Ну давай по-новой! Предметы не в счет: допустим, я голая и даже без сумочки. Ну не смогу я быстро сильно стукнуть ни ребром ладони, ни, тем более, головой - я сама сломаюсь!  

[BG1]

Полностью согласна! Парень явно был не в себе 

Да вы правы, в каком-то смысле... Просто мне смешно несколько другое... =) Осталось Юнга "завалить" и от психологии как науки останутся рожки да ножки =) Впрочем, ... это вряд ли будет посильной задачей =)
Элия

Фрейд-гей, откуда ему знать что мы хотим...

А вот это уже - не угадали ни одной буквы...  Имхо... =)

[хомяк2]

Kozochka

Ну давай по-новой! Предметы не в счет: допустим, я голая и даже без сумочки. Ну не смогу я быстро сильно стукнуть ни ребром ладони, ни, тем более, головой - я сама сломаюсь!

- пока не изучила всё в нужном порядке, будут вопросы.  Всё познаётся легко и на практических занятиях - это я только про специальную подготовку. Самые большие трудности возникают при психологической подготовке . Даже на занятиях виден дикий, сковывающий страх  на начальных периодах.
Единицам удавалось с ходу преодолеть давление на психику - это уникумы.

[W_o_l_k]

MariTa

Вас послушаешь - так везде и всюду одни маньяки и насильники,

Разве нет? Есть какие-то города, поселки, деревни абсолютно свободные от криминала? Увы, везде и всюду подстерегает опасность.

но ведь на насилие способны не все мужчины. Нормальные - то есть... наверное?

Нормальных, к счастью, большинство. Они вам ничем не угрожают и потому говорить о них не имеет смысла.

Вы кого - нибудь насиловали? Или хотя бы пытались?

Ваши странные вопросы как будто бы преследуют цель доказать, что насилия нет, преступлений и преступников тоже нет и вообще "в Багдаде всё спокойно".    Откуда тогда упрямая милицейская статистика, откуда беруться миллионы изнасилованных, десятки тысяч убитых и пропавших без вести?

Нет, я никого не насиловал и насиловать не собираюсь. А так же никого не убивал, не грабил. Что вам дает мой ответ? Уверенность в том, что с вами ничего не случится? Что ж рядом со мной не случится.  

Kozochka

совершенно логично и то, что у насильника ответная реакция на размахивание рук жертвы будет дать ей в лоб, а не стоять и чесать макушку!

Логично.

Moscowgirl

Ну да, а если сейчас все девушки пройдут курсы выживания хомячка - то не одна из девушек не погибнет??? Вы хоть сами в это верите???

Верим. Только вера эта основана не на фанатизме, а  на опыте. Практический опыт доказал очень высокую эффективность. Эти "курсы выживания" многократно снижают риски оказаться в неприятной ситуации и дают способы из нее выбраться, если уж вы в нее попали.
По большому счету если бы даже одной девушке это помогло- оно того стоило. А на счету хомяка многие спасенные жизни.

А из десятков моих знакомых пытались изнасиловать только 3-х девушек (причем абсолютно незнакомые люди), и они не владели техников хомячка, им просто повезло и износилования не получилось. А остальные знакомые с этим не сталкивались.Парадокс??

Нет, парадокса тут нет.
Во-первых вы (и ваши подруги) еще очень молоды, это ясно из постов.  Жизнь сегодня не заканчивается и маньяки до завтра не вымрут. Упрямая статистика показывает, что на долю каждой женщины (в среднем!) приходится минимум 3-4 преступления.
Во-вторых об этом неохотно говорят даже близким подругам. Есть еще один важный момент- так устроена женская психика, что девушки искренне забывают о неприятных моментах своей жизни. Это своего рода охранительный механизм психики.

Проводились исследования, которые показали следующее:

При устных опросах 15-20% женщин искренне отвечают на "щекотливые вопросы"
При анонимном анкетировании те же самые женщины выдавали 70-80% искренних ответов.
Опросы в состоянии глубокого гипноза выявляли истинную картину.

Уверен, что некоторые из ваших знакомых ответили "нет" во избежание дальнейших неприятных вопрососв или потому, что "в этот раз обошлось" и они не придали этому значения.

Человек сам строит свою судьбы, но от судьбы не уйдешь

Вы уж выбирайте или "сам с усам" или жертва обстоятельств судьбы.  

Не имея (и даже не думая о том, что бы их получить) знания или навыков не является тем, что женщины хотят изнасилования.

Еще раз приведу пример с розеткой: "Я не желаю ничего знать об электричестве, я не хочу ничего понимать, я просто хочу пихать пальцы в розетку. Я даже не хочу думать для чего я это делаю. Мне так хочется."

Исхожу из того, что если человек совершает некие действия, которые неминуемо ведут к определенному результату (например поражению электричеством) он сознательно (или неосознанно) ЖЕЛАЕТ ЭТОГО. Я сужу по действиям, а не словам. Тем более словам женщин.    Если человек упорно, фанатично, отмахиваясь от предостережений окружающих, тычет пальчики в розетку- он хочет быть убитым (или покалеченым) электротоком. Вот и все. Что бы он при этом ни говорил, как бы ни пытался обьяснить свои действия- суть одна, он страстно желает быть убитым.

С таким же фанатичным упорством девушки шли в Битцевский парк, несмотря на то, что на входе висели обьявления об опасном серийном убийце-маньяке. И десятками гибли. Это ли не свидетельство их желаний? (или все же непроходимой глупости?)

У тебя через чур все мрачно. Жизнь состоит не только из черных полос

У него не мрачно, у него наоборот позитивно. Он утверждает, что трудности можно преодолеть.  А вот фаталисты мрачно утверждают, что от судьбы не удешь и не стоит трепыхаться. Вот это в самом деле страшно, такая обреченность.
Одно другому не мешает. Чтобы радоваться светлой полосе желательно преодолеть темную.  Иначе некому будет радоваться.

И что мне теперь, учится для того, что бы защищать парней????

Хотя бы научиться не мешать. Наверняка все видели фильм "Бумер", там есть эпизод, когда подростки задирают парочку. Девушка делает все возможное, чтобы её парня искалечили: в самый опасный момент она блокирует его руки, отвлекает внимание и поворачивает спиной к нападающим. В результате парень получает жуткий удар битой по позвоночнику. Как минимум инвалидное кресло на всю жизнь ему обеспечено. С помощью девушки.

Неважно, что девушка делает это из благих побуждений, важно что её действия абсолютно гарантировано приводят к плачевному результату. Фактически она делает своего спутника инвалидом. (Если он вообще после этого выживет)

А зачем себе создавать проблемы раньше времени?

Раньше времени не бывает. Бывает слишком поздно.

Нормальные девушки, как правило, и не ходят писать заявы по причинам:

Нормальные девушки своим отказом блокируют возможность для правосудия наказать преступника, без их заявлений и свидетельских показаний это невозможно. Получается, что нормальные девушки покровительствуют преступникам, защищают их своими действиями.
Мне все равно, что они при этом думают, важно, что их действия способствуют безнаказанности и росту преступности в стране. Вот такая штука получается.

А еще это свидетельствует, что реальность страшнее, чем милицейская статистика, т.к. многие преступления остаются незарегистрированными.

Люди, которые садятся в машину и не пристегиваются тоже бессознательно хотят смерти??

Разумеется. Если исходить из библейского принципа "По делам их судите". Это сущностный принцип, он отражает суть дела.

У людей (многих людей) очень сильны суициидальные программы. Человек РАЗУМНЫЙ (большая редкость) это понимает и старается управлять своей жизнью с помощью разума, т.е. жить осознанно.

[pantera]

BG1

в каком-то смысле...

Значит в каком-то другом ты согласен?

Я вообще психологию за науку не считаю, слишком все условно.

[хомяк2]

Каждая женщина хочет быть изнасилованной?

-  если ста женщинам показать реальные видеоматериалы и даже нарезку из фильмов, то выйдя из зала, почти все этого не захотят - думаю причина в правильном видении и осознании.

 Меня радуют те, кто понимает реалии жизни и принимает правильные решения.
Мне нравится видеть их счастливые лица, когда они рассказывают, как смогли избежать конфликта, не позволили мужу влезть в него, как спасли себя в опасной ситуации и как здорово, что жизнь продолжается.

Мне очень больно смотреть на тех, кто имел возможность изучить и научиться, но не стал этого делать по глупости, по каким-то ещё отговоркам и лечится или погиб.
Некоторые потом называли себя дурами, но это не меняло положения - горе уже случилось.
В своём журнале я специально показал на некоторых примерах, как выкручивались обученные барышни в надежде на то, что кому-то это поможет, т.к. когда рассказываешь эти истории и не говоришь о том. как действовали героини, то понимаешь, что слушательница не знает выхода и так почти 100%, а это очень страшно, за этим стоит возможная трагедия.
Выход есть, а  он неизвестен - расплата - беда.
Встаёт вопрос : зачем? зачем обрекать себя добровольно?  

[Moscowgirl]

хомяк2
А тебя не смущает, что мнения мое и Topsic  абсолютно не совпадает с твоим с Wolkом? Если послушать вас, то получается, что если ты не умрешь от убийства, то тебя обязательно изнасилуют? Просто я в данный момент не вижу смысла в учебе самообороны (так же, как и многие девушки) и при этом абсолютно не означает, что мы не знаем, что есть насилие на земле.  Просто я не верю не в какие методики, т. к. у каждого свой случай и не факт, что насильники будут действовать именно  по вашему сценарию. Но это никак не означает, что мне "наплевать" на свою жизнь, я просто живу и пытаюсь не зацикливаться на том, что это может со мной произойти. А произойти со мной может всякое. Может по вашему это глупо, но повторюсь еще раз: от всего на свете не защитишься, тем более, что есть более реальные и более страшные вещи, чем встреча с насильником. Так я может приложу все свои усилия, что бы защитится действительно от того, что может со мной произойти?

2-е - при опросе дам, где они указывали фамилии(дамы все были старше 50 лет) выяснилось, что подвергались изнасилованию чуть больше 10%, при других анонимных тестах был тот же вопрос, но поставленный иначе - оказалось более 60 %, при беседе под гипнозом - _100% и с мельчайшими подробностями

Вспоминается анекдот:
"На вопрос "пользуетесь ли вы интернетом?" утвердительно ответили 100% россиян. Таков результат опроса, проведенного недавно в интернете."

Хироманты и те говорят, что судьбу можно менять,

У каждого свое мнение на этот счет

Если знания для вас проблема, то видимо их отсутствие приводит к ликвидации проблемы?

Ты не правильно истолковал мою фразу: я имела ввиду, что несобираюсь сейчас себе придумывать проблему, и решение к ней, хотя это проблема может и не наступить.

Думаю, что Ты больше уже споришь ради спора. а не ради слишком простой истины

Так же как и ТЫ
Сталкер

что очень призрачный шанс не подвергнуться в частности сексуальному насилию ТУСКНЕТ по сравнению с вероятностью ему подвергнуться

т.е. по теории вероятности  изнасилование мне не избежать???? я обречена???

А вы списываете всё его на отклонения.

Да может он где то и циник, но некоторые проблемы он просто напросто выдумал.

Либидо и агрессия

Зато он много смысла вложил в эти два понятия.
BG1

Осталось Юнга "завалить

Щас и до него добиремся
W_o_l_k

что девушки искренне забывают о неприятных моментах своей жизни

Это свойственно не только девушкам

Если человек упорно, фанатично, отмахиваясь от предостережений окружающих, тычет пальчики в розетку- он хочет быть убитым

Не забывай, что изнасилование происходит по разным мотивам и по разным сценариям.

У него не мрачно, у него наоборот позитивно.

Нефига себе у вас позитив  Боюсь тогда негатив представить  себе

Нормальные девушки своим отказом блокируют возможность для правосудия наказать преступника

Наказать преступника??? Ну посадят на  пару лет его и что? это называется наказать???

У людей (многих людей) очень сильны суициидальные программы

Ну вот опять и Фрейд "всплыл"

[W_o_l_k]

Moscowgirl

А тебя не смущает, что мнения мое и Topsic абсолютно не совпадает с твоим с Wolkом?

Мнение как таковое не прозвучало. Был набор противоречивыых вопросов и попытка оспорить.

Мнение Топсик состояло в том, что надо купить армейский грузовик, нанять охрану в 5 человек и, вместо попыток предотвратить преступление, заняться (!) перевоспитываением преступников. Вот это мило! Прежде чем ты начнешь  перевоспитывать, некто должен найти жертву , совершить преступление, попастся в руки правосудия и затем уже наслаждаться процессом перевоспитания.      

Вот такое мнение.

Ваше мнение отдает фатальным неверием, что можно чему-то научиться и чего-то достичь в этой жизни. Спорить с фаталистом занятие глупое и бесполезное. Спорить с тем, кто не владеет предметом спора- вдвойне.

Вы как бы признаетет наличие опасности, но считаете, что есть опасности пострашней и вот к ним нужно готовиться, а к этому нет.

Мне весьма любопытно, какие опасности вы считаете более значимымми по сравнению с изнасилованием и убийством? Жертв изнасилования (особенно несовершеннолетних) частенько убивают, чтобы уйти от наказания.  Даже само изнасилование наносит большой морально-психологический ущерб жертве, часто требует длительной психологической реабилитации, психотерапевтической помощи. Если это для вас пустяки, вы особенная девушка.  

т.е. по теории вероятности изнасилование мне не избежать???? я обречена???

СУдя по тому, как вы к этому относитесь- да. Обречена.

Это свойственно не только девушкам

Что это меняет?

Не забывай, что изнасилование происходит по разным мотивам и по разным сценариям.

Что это меняет? От этого их стало меньше или последствия менее тяжки?
К чему вообще эти высказывания?

Нефига себе у вас позитив  Боюсь тогда негатив представить себе

Да, позитив состоит в том, что человек утверждает: есть проблема, но я знаю способы её разрешения и предлагаю желающим научиться не создавать себе проблем

Ваш подход: есть проблема, но я лучше буду делать вид, что ее нет или придумаю что-нибудь пострашнее, чтобы как-то оправдать свое бездействие.

Наказать преступника??? Ну посадят на пару лет его и что? это называется наказать???

Даже несколько месяцев в тюрьме вряд-ли кого обрадуют. Если оставить безнаказанным, то значит создать почву для повторных преступлений.

Вы вроде бы ратовали за то, чтобы правосудие работало эффективнее. Как же оно может работать, если главное препятствие в его работе "нормальные девушки", которые покрывают преступников? А?

[хомяк2]

Moscowgirl - твоя позиция и топсика очень типичны и не вызывают удивления - я просто по приказу вынужден был занятся этой печальной проблемой и точто получилось, дало хорошие результаты .
Объясни: почему с вами не произойдёт встреча с преступниками, когда наука ( статистика) даёт 300% гарантию? Вы считаете себя умнее науки? - сомневаюсь.

Что вы собираетесь делать, если это случится?
Будете вспоминать наш спор?

Вы хотите умереть или остаться инвалидами или попасть в психушку? - так ведь происходит с незнайками и неумёхами.
Почему маньякам так вольготно? - тупость и незнание жертвами элементарных вещей . помогает преступникам. Все жертвы повторяют ошибки предыдущих жертв.

Вы хотите оказаться беспомощными?

Вам нравятся страдания?


Упрямство в элементарно простых вещах не доводит до добра и жизнь это доказала.

Мне будет искренне жаль, если ради необоснованного упрямства и лени с вами , что-либо случится, т.к. я уже устал от тех, кто не послушал меня , а потом горько заплатил за это.

Я не хочу соглашаться с некоторыми моими друзьями, которые упорно  говорят о том. что не надо никого убеждать - это естественный отбор природы - выживают сильнейшие, а это неразрывно связано с правильными решениями в жизни.

Ведь преждевременных смертей по глупости - подавляющее большинство .