19 января 2022, 21:14:00

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_The Debaucher

Слэш

Автор The Debaucher, 15 января 2005, 21:01:39

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Александр Македонский

:rolleyes: Пригласили козла в огород.
Анхесенпаатон Ра дискутировать о слэше. :D
Шутка года :D


Нет, вы знаете, дорогой Дебаучер, со времен моего основного ознакомления с рускоязычным слэшем мне пришлось несколько изменить свою точку зрения о слэше. Ибо, по моему субъективному мнению,  КЛАССИЧЕСКИЙ слэш скорее есть порождение инфантильной психики, не имеющей сексуального и социального опыта взаимоотношений. Потому по сути является как бы отражением инфантильной подростковой гомосексуальности. С ее мечтами и фантазиями...узко-ограниченными и носящими несколько ритуальный и формальный характер.... Опять же по моему субъективному мнению, чем этих качеств меньше - тем шЫдевр лучше, и дальше от слеша и ближе просто к обычной развлекательной порно и не очень литературе. :D  :D  :D


ПЫСЫ: МЕЛЬФ:) АХТИВИСТ:) ЗДАРОВА!!!!:) СТО ЛЕТ НЕ .... сами понимаете:))))) Не виделись в смысле...

ПЫПЫСЫ: Эта...ну, а почему вы, кстати, Дебаучер так некорректно цитируете...эээгхм...меня, то есть великих...:) Первую половину вашего сообщения вы ить как-то тоже взяли из моей статьи и разбавили парой предложений...а во второй вдруг стали ссылаться на мое мнение?:) Вы эта...ну...как-то отметьте цитаты...чай
:D

The Debaucher

16 января 2005, 23:31:25 #11 Последнее редактирование: 18 января 2005, 21:49:27 от The Debaucher
Александр Македонский (или все-таки Анхесенпаатон Ра?)
ЦитироватьПервую половину вашего сообщения вы ить как-то тоже взяли из моей статьи и разбавили парой предложений...

Я и не претендую на авторство  :P . Просто каждый раз указывать автора цитаты слишком утомительно. В конце концов, в конце поста имеются ссылки на первоисточник. Но это не относится к делу...

ЦитироватьКЛАССИЧЕСКИЙ слэш скорее есть порождение инфантильной психики, не имеющей сексуального и социального опыта взаимоотношений. Потому по сути является как бы отражением инфантильной подростковой гомосексуальности.

И как это соотносить с Вашим же утверждением о 80 процентах? И если уж на то пошло, почему эти мысли о инфантильной психике не вошли в эту самую статью?
ЦитироватьОпять же по моему субъективному мнению, чем этих качеств меньше - тем шЫдевр лучше, и дальше от слеша и ближе просто к обычной развлекательной порно и не очень литературе.

Что-то не очень понял данное предложение...
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


Citrina

ЦитироватьА вам когда-нибудь приходилось спаривать персонажей по просьбе ваших читателей?

Есть такая вещь как challenge - когда кто-то бросает вызов, мол, хочу! В русскоязычной тусовке вещь не очень распространенная, насколько я знаю, но есть такое. Мне не доводилось.
Замечательный и мной весьма любимый результат challenge - "[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]" Тиамат, написанный как приз на конкурс по ее произведениям (Все персонажи - ее оригинальные, но из разных произведений. Вселенная Толкина) по заказу Lando

Nafig

ВерныйДруг

Вот слэш про смэш --> [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Мне лично этот слыш нравится :)

саундтрек, понятное дело, "полюса" мультфильмов.  
никакого смысла, просто по ощущениям.





Владу часто снятся тактильные сны.  Никаких зрительных образов, только руки, всегда тысячи рук, которые трогают его, вертят им, словно он игрушка.  Наверняка во всем этом есть какая-то глубокая психологическая фишка - скорее всего, сказывается то, что Влада и в самом деле постоянно трогают чужие - продюсер, гримеры, костюмеры, журналисты, фотографы...  Фанатки.

Влад Топалов ненавидит своих фанаток.  
Он никогда никому об этом не рассказывает, потому что это, наверное, глупо и бессердечно и конечно же является проявлением черной неблагодарности - все-таки они здесь именно из-за поклонниц, из-за тех, кто ходит на концерты и покупает диски и участвует в идиотских розыгрышах типа «Выиграй романтический ужин с группой СМЭШ!!!»

Он мог бы ненавидеть их, если бы был настоящим Художником.  Тогда у него была бы стоящая причина: ведь фанаток совсем не интересует их музыка, их голоса.  Им нужны только лица, плакаты, улыбки, да пара интервью...  
Но Влада, откровенно говоря, музыка Смэш не интересует вообще.  Чистая коммерческая лажа, может, чуть более профессионально сработанная, чем у других, но лажа.  Влад никогда не был предан Музыке.  Скорее, он хотел стать знаменитым...
Иногда ему кажется, что он не помнит, зачем все это затеял.

Влад Топалов ненавидит своих фанаток, потому что боится их.  
Все эти девицы, визжащие, краснеющие, обильно потеющие, напоминают ему саранчу в банке.  Саранчу, готовую наброситься на них, едва только кто-нибудь снимет крышку.  Влад боится их как боятся чего-то почти безвредного, но особенно мерзкого, например, пауков или крыс.  Он вздрагивает каждый раз, когда их руки, их влажные, дрожащие ладошки хватают его.  Ему кажется, что их пот оставляет на его теле отпечатки, как на рентгеновском снимке.  После он всегда по несколько часов простаивает под душем, натирает кожу докрасна, но все равно чувствует на своей коже эти невидимые рубцы, похожие на дорожки слизи, которые оставляют за собой улитки.
Завтра они будут раздавать автографы в каком-то магазине, и девица, на животе у которой Влад расписался три месяца назад, прорвется к ним и продемонстрирует по-прежнему раскрашенное черным маркером тело.
У Влада закружится голова, потому что она не мылась три месяца, и она хочет... хочет...  Серый поймает его сзади, прохладная ладонь на его спине, шепнет: «Соберись, совсем немного осталось».  Влад возьмет себя в руки, «обновит» свою подпись, даже позволит девице обнять себя.
Вечером в гостинице его вывернет наизнанку.  
 
Когда он в студии, за стеклянной перегородкой, и рядом только Серый, Влад может расслабиться.  От Серого пахнет свежим, чуть горьковатым одеколоном и - под ним - чем-то теплым, пряным.  Влад подозревает, что это и есть запах Серого, но случая проверить ему так и не представится.
Кожа Серого всегда прохладная и сухая, и после особенно мерзких встреч Влад не может удержаться.  Тогда он бродит за Серым по квартире, садится у его ног, облокачивается на его колени и ждет, когда Серый догадается положить руку ему на лоб или запустить ее в волосы.  Иногда Серый догадывается, иногда нет, но слизняки в любом случае отступают.    
Он никогда и никому об этом не расскажет, потому что он уже не маленький, но лучше всего Владу засыпается, когда рядом есть Серый.

Это произойдет на каком-то очередном награждении.  Они будут идти по узкому коридору между сотнями визжащих малолетних дур.  Воздух будет наполнен тошнотворным теплом, исходящим от их тел так, что можно будет увидеть, как он колышется. Они все будут тянуться к нему, трогать его одежду, волосы, их крики сольются в один сплошной отвратительный вой: «Влад!  Влад!  Влад!  Владвладвладвладвладвладвлад...» и Влад споткнется, упадет, придет в себя только в скорой.  
Вечером он попытается отмыть отпечатки их пальцев, но будет продолжать видеть их и ощущать их на коже.  Тогда он разобьет зеркало и во второй раз за день попадет в больницу.  
Пойдут слухи, что Влад Топалов употребляет наркотики, Влад Топалов лечится от зависимости, Влад Топалов сошел с ума.  Все эти слухи не будут слишком далеки от истины.

Стоя в ванной после очередного выступления, Влад вдруг перестанет видеть себя в зеркале.  Стекло будет отражать только контуры его фигуры, составленные из дорожек-слизняков.  
Он очнется утром на холодном кафельном полу, и не сможет вспомнить, откуда взялись царапины, покрывающие его тело.

Влад начнет носить длинные рукава и водолазки.  
Однажды Серый заметит это.  Вечером он загонит Влада в угол и потребует объяснений.  Они будут долго кричать друг на друга, умолять, убеждать, уговаривать, пока Серый наконец не поймет, что
любое прикосновение приводит Влада в ужас.
Серый обнимет его, и Влад вдохнет его запах, и неожиданно, просто так, поймет, как победить слизняков.  Он закусит губу и еле слышно скажет:
-Твои руки.  Ты.  Пожалуйста.


-Твои руки.  Ты.  Пожалуйста, - скажет Влад.
Серый отвернется, потрет виски пальцами, тяжело вздохнет:
-Владик, маленький, я понимаю, тебе тяжело, но нужно потерпеть совсем немножко, скоро все закончится, скоро все будет лучше, а мы с тобой, для группы это очень плохо, я знаю одного человека, отличный врач, я ему завтра позвоню, расслабься, не волнуйся, все будет хорошо...
Он не будет говорить ничего важного, поэтому Влад не станет его слушать.
-Поцелуй меня,  - попросит он. - Один раз, и все.
Серый поцелует его, долго, нежно, и на вкус он будет терпким и прохладным.  Влад увидит в уголках его глаз слезы, и попробует одну их них.  Она будет горькой.
-Ты раньше никогда... - медленно скажет Влад и уйдет, а Серый останется стоять в дверях с опущенными руками.  Ладони его будут раскрыты, словно он не ожидает нападения.  

Этой ночью Владу впервые за долгое время приснится настоящий сон.  Сон будет черно-белым.  Они с Серым будут стоять вдвоем на пятачке асфальта, окруженные визжащими фанатками, только в этот раз их влажные руки будут тянуться только к Серому, тянуть его дальше от Влада, затягивать в многотысячную толпу, и Влад поймет, что никогда больше не увидит Серого, потому что не смог его удержать.  
Всех их будут окружать высокие изогнутые стеклянные стены, и, если хорошо приглядеться, можно будет разглядеть высоко в небе непрозрачный купол - крышку банки.  

Этой ночью Влад впервые за долгое время проснется в слезах.  Часы будут показывать три часа ночи, и он проскользнет мимо секьюрити незамеченным.  Будет весна, и на мосту будет ветрено, но не холодно.  Влад посмотрит на бегущую внизу реку.  Она будет сине-черной, и холодной, такой прекрасно-холодной после их мерзкого липкого тепла.  
Владу покажется, что река смогла бы смыть с него скользкие следы их рук, и он сделает шаг.


My mom says i'm SPECIAL

The Debaucher

Nafig
ЦитироватьВладу часто снятся тактильные сны...

Ты меня, конечно, извини, но в следующий раз ограничивайся ссылками. Тема и так слишком громоздкая, чтобы приводить подобные примеры...
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


jetta-e

17 января 2005, 01:13:00 #15 Последнее редактирование: 17 января 2005, 01:24:35 от jetta-e
Цитироватьпарингуются персонажи, имеющие в каноне вполне явную бисексуальную ориентацию. А ведь это противоречит самому определению слыша...


я встречала два определения слэша. одно касается непременно описания тех  эротических/романтических отношений персонажей,  которые принципиально отсутствуют в каноне, другое - вообще любых фанфиков, посвященных гомосексуальности. Ни одно из двух определений не "правильней" другого, но я лично предпочитаю придерживаться второго. Оно меньше сужает формальные рамки и прибавляет капельку достоверности описываемой ситуации.

А в противном случае я почему-то должна утвердить для себя формальный запрет на любого из этого списка: Эйрел, Джес, Зерг, Бел, Доно, Марк, Этан, Теренс...  А зачем оно надо?

Citrina

Рамки формальных определений расширяются со временем. Все больше становится книг и фильмов, где герои би или геи. Так что ж теперь, от этого фанфик про них перестает быть слэшем? Не уверена... Если я пишу, скажем, Александр/Багоас, то я называю это слэшем по "Александру" или "Персидскому мальчику", а не историческим гей-ориджиналом... Хотя вопрос скользкий. С японскими фандомами все намного проще: в аниме или манге герои любят друг друга? - яой! И без лишних сомнений. Ну или сенен-ай, если там "крепкая мужская дружба"  :rolleyes:
Слэшеры сами не могут определиться с терминологией. Я, к примеру, увлекаюсь этим делом с 2002, но так и не уяснила, в чем принципиальные различия между слэшем, яоем и гей-ориджиналом. В основном это определяет фандом: по книге, сериалу, фильму, игре скорее всего слэш, по аниме и манге - яой. Есть другая теория: яой - это где персонажи а приори би/гомосексуальны (причем почти все, в манге так часто бывает), а слэш - где в каноне гомосексуальных отношений нет. Но назвать Александр/Гефестион яоем как-то язык не поворачивается :)
Собственно, в настоящее время, по совести-то, я себя не имею права называть слэшером: я ориджиналы пишу. Последний слэш летом был. Но этот термин показывает, что я:
а) вижу гейские парочки практически в любом произведении
б) графоманю на гей-тематику
в) читаю слэш
г) общаюсь со слэшерами
и т.п.
А вообще, строгая терминология только усложняет жизнь. Если людям нравится то, что я пишу/рисую, по какая мне разница, как это назвать - слэш, яой, гей-ориджинал? Я слэшер-графоман и горжусь этим :D  

The Debaucher

17 января 2005, 02:55:46 #17 Последнее редактирование: 17 января 2005, 03:41:04 от The Debaucher
Из личной переписки:
Citrina
ЦитироватьКакого рода слэш ты читаешь? По Буджолд, я так понимаю, а еще?


Что я читаю? По Буджолд - это разумеется, ибо являюсь поклонником самого источника.
Далее сложнее. Очень трудно охватить весь спектр слэш-ресурсов. Поэтому читаю то, что попадается на глаза. Не знаю почему, но предпочтения отдаю слэш-фанфикам с максимальным рейтингом ( ;) ).
Из полюбившегося могу отметить серию Школы Джедаев и Академию Ситхов от Анхесенпаатон Ра, Ночи Мордора с дополнениями от Тиамат, истории Гамбита и прочих искменов. Очень зацепила и пересылаю всем знакомым "Неяойную историю" (дуэт Клода и той же Анхесенпаатон Ра - спасибо Citrina за напоминание)... Что еще? Как-то набрел на "Цепь" от Bird. Вставило не по-детски. Глаза были на мокром месте...
Много чего я перечитал. Всего уже и не упомнить.

Как видишь, трудно судить о моих предпочтениях. Но я развиваюсь...
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


Jakkata

А мне, когда я столкнулась со слэшем в первый раз, понравилась вот такая вот на первый взгляд пошлая фраза: "Если я не могу поиметь понравившегося мне мужчину, за меня это сделает мой герой"  :rolleyes:  
Страшно грустна моя жизнь. А вы хотите чтобы я воткнула в жопу куст сирени и сделала перед вами стриптиз... :(

The Debaucher

Jakkata
Цитировать"Если я не могу поиметь понравившегося мне мужчину, за меня это сделает мой герой"

Вот она, суть слэша!!!
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.




По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru