одиночество и человек

[EURO-banan]

renemagritta

Именно так пытался решить проблему интерсубъективности Гуссерль. Но основание для вывода о том, что вокруг тебя есть субъекты, несколько непонятное. схожесть не дает оснований для достоверного вывода

да об этом не Гуссерль первый говорил, а много раньше =))) О том, что уверенным можно быть только в своем существовании.

Но а ты не веришь, что вокруг тебя тоже люди субъекты? Это во-первых, а во-вторых, говоря о субъектах/объектах, философ вовсе не обязан говорить о себе и об окружении. Он может рассмотреть два объекта и один назвать субъектом ввиду того, что он подвержен влияюнию, действию другого объекта.  

[renemagritta]

EURO-banan

Он может рассмотреть два объекта и один назвать субъектом ввиду того

несомненно, философ мыслит предметы с разных позиций и, конечно же, может по-разному расценивать их. но скажи, пожалуйста, зачем добавлять мусор всех мнений всех философов в твое рассуждение?? на любое утверждение можно сказать: "а вот в таком-то веке такой-то философ сказал, что все по-другому"  и либо ты понимаешь других как объекты, либо ты понимешь их как субъекты. я думаю, надо четко определиться. т.е. четко определить, в чем другие люди объекты, а в чем они всегда субъекты.

[EURO-banan]

renemagritta

несомненно, философ мыслит предметы с разных позиций и, конечно же, может по-разному расценивать их. но скажи, пожалуйста, зачем добавлять мусор всех мнений всех философов в твое рассуждение?? на любое утверждение можно сказать: "а вот в таком-то веке такой-то философ сказал, что все по-другому" и либо ты понимаешь других как объекты, либо ты понимешь их как субъекты. я думаю, надо четко определиться. т.е. четко определить, в чем другие люди объекты, а в чем они всегда субъекты.

во всем люди субъекты и объекты ))

[renemagritta]

в каких тогда ситуациях человек одинок? :
1) когда он субъект или когда он объект?
2) когда другие люди - объекты или когда другие люди - субекты?

[EURO-banan]

renemagritta

в каких тогда ситуациях человек одинок?

что такое "одинок"? непонят никем? нопостигаем другим человеком, один сам в себе? постоянно.

1) когда он субъект или когда он объект?

это не разделенные понятия, еще раз говорю

2) когда другие люди - объекты или когда другие люди - субекты?

тоже самое, если я допускаю, что другие люди так же субъективны, как и я - они тут же сливаются для меня в субъет-объект и не разделяются

[Zkey]

Naught

ЧТо вы думаете об этом?

Каждое утро ты просыпаешься с непокидаемым чувством отвращения. Давно уже все кажется каким-то не той стороной повернутым, неправильным, у тебя такое ощущение, что кругом одни вредители, никто не может ничего нормально сделать, всех приходится постоянно толкать, указывать, подстегивать, все тебя раздражает, кругом одни лентяи и прохвосты, тебя подсиживают и тебе лгут, толком ничего не объяснив подсовывают какие-то бумаги, то, что ты сказал никого не интересует... Дома тоже - всё на ножах. Жена превратилась в какую-то ведьму, постоянно чего-то требует и кричит о совести, дети не слушаются и вообще не смотрят в твою сторону когда ты с ними разговариваешь, твои родители надоели своими советами и звонками, ее мама постоянно находит причины тебе что-то выговорить с упреками и обидами - своими и за дочь... Главное, что все это по отдельности и вместе взятое происходит ну в самое неподходящее время!!! Ты не знаешь, за что хвататься, все ускользает из рук и уплывает из под ног. В конце концов хочется все отбросить, отдохнуть, уйти от проблем, в отпуск, в лес, в горы, куда угодно, только бы остаться, наконец, одному!!! С каждым днем жизнь все невыносимее...
И вот (бывает же такое в жизни), вдруг это свершилось! После невообразимых передряг, совет директоров компании решил, что им без тебя будет лучше, жена взяла детей и уехала к маме, твои родители уехали к морю на все лето, кошку отдали соседям ("на время"), цветы тоже - туда же. Даже тараканов поморили! И ты остался один... свобода! Как же ты счастлив!!!
Ну и что? Первую неделю ты тупо сидишь в кресле перед телевизором, вторую и третью, с не меньшей тупостью пьешь, а когда заканчиваются деньги, после сумасшедших ломок и головных болей, начинаешь медленно приходить в себя и потихоньку думать: что вообще происходит?
Начинаешь медленно вспоминать прошлое. Один эпизод за другим, события, разговоры, лица... И вдруг оказывается, что раньше, когда рядом кто-то был, ты сам чувствовал себя более уверенно, всегда была какая-то цель, какие-то планы, мечты, связанные с ними, было понятно зачем живешь, наконец! Но, положа руку на сердце, и вглядевшись в опустевшее пространство твоей души, ты вдруг ясно осознаешь, что оказывается, его наполняли... не люди, нет! Его наполняли чужие действия, чужие мысли, чужие планы и даже чужие желания, а ты только хотел, чтобы это все стало УПРАВЛЯЕМЫМ!
И ничего другого ты делать, оказывается, больше НЕ УМЕЕШЬ! Шаришь-пошаришь по сусекам своей души, и оказывается - там такая скукотища!..  Чужая жизнь не давала тебе опомниться, подсовывая игрушку за игрушкой, "надежду" за "надеждой", мысль за мыслью. И ты шел, шел, шел и шел на этот зов, который мог бы быть вечным, если бы не вдруг случившееся одиночество.