Металл, Панк, Готика и другие альтернативные стили

[Iowa]

Ну да... у неё своё неповторимый стиль... особая энергетика... =) был на её выступлении на Максидроме... =) прикольно было... и песни хорошие, и само шоу удалось! =)

тебя она покорила! я поняла. энергетика? может быть...

Мэнсон - да.

  с каких пор?????????????  

[Amifares]

Уж извините, не могу удержаться!
Господа, я не смею назвать себя профи в области выбора музыки, но даже я не могу удержаться от комментирования таких явных грехов, кои имеют место в этом топике!
Единственный человек, который написал о реальной панк-банде -- это nevill :

советую заценить the Misfits, панк группа 70х-80х

если кто не знает, что это такое, то, быть может, вспомнит песню Metallica "Die,die my darling" -- это была композиция Мисфитс, причём в их исполнении она звучит гораздо круче!
Из рядом стоящих -- команда Ramones -- не назову их своими любимыми исполнителями, но уж точно панкстерми --это да. Названные две группы -- легенды мирового панкрока. Из современных, пожалуй, стоит добавить Angelic Upstairs -- вот уж где реал панк зарыт))

Меня удивляет, что такое большое количество народу пребывает в столь явном заблуждении, принимая такие попсовые команды, как Rammstein, Nightwish, Slipknot, System Of A Down и так далее за настоящих оригинальных музыкантов -- товарищи!!! То, что вы назвали -- не есть чистый панк, альтернейтив и т.д., ---это поппанк, это вещи, сделанные под копирку -- у них есть канва, основа, которая "тырится" у соседних исполнителей -- в результате они играют музыку, которая способна уложиться в такое низкое и мерзкое понятие, как   ф о р м а т . Это как минимум стыдно. Я ничего не имею против утверждения, что они, возможно, где-о в дше играют лучше, но то, что они делают для СМИ -- это просто бездушная обёртка.Держимир

тупые клоуны формата MTV... Ничего больше.

Именно именно...
nirvania писал:

Ненавижу панк-рок, потому что он потерял всю свою идею в пропаганде бухла,девок и наркоты. Слушайте Мэнсона, ПСИХЕЮ, Нирвану,Дельфина, Линду.(у них -у всех свой стиль).

Вот уж интересно, уважаемый(ая) Нирвания, а с кого, по вашему мнению, брали пример вышеупомянутые музыканты?.. И, по-вашему, указанная фраза--девиз панкстеров? А как же свободные рок-н-роллщики? "Drug, sex and rock-n-roll"?.. И вам кажется, что это панк-рок потерял свою идею?.. Вы ошибаетесь, илый человек -- идея осталась, но её извратили "панк коллективы", которые подстраиваются под систему, а так же их "уважаемые" фанаты, которые, к сожалению, воспринимали идею "мир миру" только так и никак иначе -- изначальный способ раскрепостить планету привёл к катастрофической деградации, увы, этого никто не предусмотрел... Так что слушайте "старичков" рока и панка -- здесь идея будет в своём первозданном свободном варианте

был на её выступлении на Максидроме... =)

а-а...Ну в таком лучае всё понятно...ну-ну... Максидром...Крылья...Рашн рокмьюзик... Брехня -- в России нет рока -- это чуждая нам культура, у нас в 40 люди играют то, что забугро играют в 19 -- это не в нашей крови, мсьё...

[Vip-vano]

Amifares

Меня удивляет, что такое большое количество народу пребывает в столь явном заблуждении, принимая такие попсовые команды, как Rammstein, Nightwish, Slipknot, System Of A Down и так далее за настоящих оригинальных музыкантов -- товарищи!!! То, что вы назвали -- не есть чистый панк, альтернейтив и т.д., ---это поппанк, это вещи, сделанные под копирку -- у них есть канва, основа, которая "тырится" у соседних исполнителей -- в результате они играют музыку, которая способна уложиться в такое низкое и мерзкое понятие, как ф о р м а т .

Это попса? Чёрт. Я явно ничего не понимаю в музыке =)
Неважно плагиаторы они или нет. Они не попса и точка. Если они всё стырили у других "настоящих панков, рокеров и т.д.", то как они преобразились в поп? =))) Тебе не кажется, что то, что ты говоришь нелогично. Тем более, если исходить из твоей логики, всё что появилось после первого представителя какого-либо стиля - уже не чистый стиль, а его преобразование. Глупо. Очень глупо мыслите =)
Назвать Раммштайн попсой... это что-то новенькое. Как можно поставить тех же Раммштайн и зверей в один ряд?

Вот уж интересно, уважаемый(ая) Нирвания, а с кого, по вашему мнению, брали пример вышеупомянутые музыканты?

Есть разница? Если они у кого-то учились, у кого-то брали пример - это плохо? Кто-то должен выступать в роли учителя. Тем более, что ученики часто их перемахивают.

а-а...Ну в таком лучае всё понятно...ну-ну... Максидром...Крылья...Рашн рокмьюзик... Брехня -- в России нет рока -- это чуждая нам культура, у нас в 40 люди играют то, что забугро играют в 19 -- это не в нашей крови, мсьё...

Хорошо. Ответь мне на вопрос. А что исполняют на вышеуказанных фестах? Поп? Если да, то вам надо лечиться    

[Amifares]

уважаемый Vip-Vano, уж если Вы собрались хамить мне, то, по крайней мере, разберитесь в том, что вы хулите. Я не написала об этом открытым текстом, потому что мне показалось, что из контекста ясно, что имелось в виду, когда я говорила о попсе. Pop=popular. То есть популярная музыка. Разве Раммштайн, Слипкнот и Систем ов а Даун -- не есть популярная музыка, не как жанр, а как факт?.. Я говорила о том, что такие талантливые (а в этом у меня нет сомнения!) музыканты, как они, принуждены подстраиваться под вкусы большинства. Понимаете, Vip-Vano, это ведь чистая психология, их менеджеры и социологи -- специально обученные люди, то есть -- занимаются этим, изучая то, что нравится массам. Нетрудно догадаться, что, играя, например, adult rock (отдельный жанр, кто не знает, что-то вроде рока для взрослых, интеллигентный рок), понравиться многим, а тем более всем, невозможно, потому что это такой жанр, на который должен быть особый настрой -- как на классическую музыку, например, или на панк или death. То есть, грубо говоря, массе не нужна перегруженная мыслями музыка -- толпе нужна скорая на руку музыкальная мешанина, и кому надо, тот сможет вложить смысл и увидеть драйв в композициях, в коих это напрочь отсутствует (я сейчас не говорю конкретно, кто и что). Поэтому музыканты вынуждены подстраиваться под интересы толпы. Вот это-то я и называю попсой. Это-то и называют форматом. Я не думаю, что сами мзыканты вышеупомянутых групп в минуты, когда хочется душевности и покоя, играют горячо любимые их фанатами песни. Более вероятно, что за кружечкой пива или чего там ещё, они берут гитары в руки и бацают Led Zeppelin или Ramones. Ну согласитесь, милый Vip-Vano,это гораздо более похоже на правду! Теперь, думаю, стало немного более понятно, что я имела в виду, говоря о попсе.
Вы, разумеется, можете мне возразить, что в те времена, когда Цеппелины и Мисфитс были на пике популярности, их песни можно было тоже считать попсовыми. Как бы не так! На тот момент их музыка была ответом системы, которая их не устраивала, это был их ответ сложившемуся социальном положению и политике, это была акция. Сейчас же нет системы. Сейчас разброд -- ваш клип запретят к показу только в том случае, если в нём присутствуют кадры порнографического видео. Поэтому идёт ставка на шок, каждый становится в своём роде эксгибиционистом, и экзальтированные подростки впитывают то, что выбрасывает их любимый исполнитель на прилавки.
Такие дела...

[IndigoEmoBoy]

ну наконец-то, я тут устал один бится....хоть кто-то ещё слушает не самое шумное и популярное....
Amifares я перед вами склоняю колено)))))

[Vip-vano]

Amifares

уважаемый Vip-Vano, уж если Вы собрались хамить мне

Не собирался ни в коем случае!

С Вашим постом согласен. теперь всё понял и соласен. НО. Ответьте мне тогда на пару вопросов:
1) настоящие рок группы, панк группы и т.д. не могут быть популярными? Почему, становясь общепризнанными они падают у Вас в глазах? Не всегда, всё-таки, группы становятся популярными использую формат. Пример - Раммштайн. Сколько я помню они такие какие есть.
2) любая группа, которая популярна использует так называемый "формат"? Мне привести примеры групп, которые общепризнанны, но они играют явно не для масс.
3) что плохого в популярности? По-моему нужно слушать не музыку, которую слушают немногие, а музыку, которая нравится =)
4) можно ли тот же Раммштайн приобщить к панк року?
5) pop... популярная... то есть музыка может быть или рок, допустим, или поп. Одновременно это не совместить?

[Amifares]

Ок, я отвечу. В принципе, я в общем согласна, разложу по полкам.
1)Разумеется, хорошая музыка может быть популярной. Я просто говорю о том, что, переходя в статус "популярных", многие музыканты теряют свою фишку и соскакивают в форматы -- пример тому, как жить  популярным вечно (тут я преувеличиваю, конечно, но смысл ясен), следуя новейшим веяниям времени -- Мадонна Луиза Чикконе ( здесь всё понятно, думаю, не стоит объяснять))). Грубо говоря, многие группы теяют свою "свежесть", когда звук метаморфируется из "подвального", камерного, в студийный -- лоск отточенных битов убивает изюминку. Вот я о чём. Разумеется, трансформация происходит не сразу))
Кстати говоря, Раммштайн я не стала бы приводить в качестве примера...Ну это, пожалуй, вопрос вкуса.

2)Конечно не любая. Я говорю о вышеназванных и им подобных. Типа Линкин Парка. Или Эванэссенс. Г полнейшее, (имхо)

3)Да ничего плохого))Правильно--так и надо слушать

4)Нет, нельзя.

5)Ну пральна, совмещать можно, и, разумеется, не только рок и поп)) Мало того, при граммотном совмещении получится опофигительная вещь. Особенно круто, когда психодел-гитара вместе со скрипкой. саксофоном и виолончелью. Супер. Но я говорила о худшем варианте -- примеры групп привела.


ЗЫ:к сожалению, не могу продолжать спорить дальше, потому как уезжаю в Крым. Прямоо сейчас))
ЗЗЫ: рада, что мы поладили-таки))
Сима.

[Th0|\/|as]

Так. Из того что не называли, могу посоветовать Mind Eclipse, Arch Enemy, Eternal Tears Of Sorrow, ДЕТОНАТОР, 5 углов, THERM.EYE.FLAME.
Фанам Слипкнота: знаете, меня смешит то, что вы считаете ЭТО тяжёлой музыкой. ИМХО, они не сильно отличаются от лимпов или липких панков.

[Vip-vano]

Amifares
Во-первых, спасибо что объяснили всё =) я в этом плане не очень хорошо просвящён =) Во-вторых, у меня всё-таки остался вопрос: почему нельзя всё-таки Раммштайн отнести к панк-року? Всё-таки принадлежность к тому или иному жанру зависит от музыки... музыка вроде у них соотв. стилю панк-рок...  

ЗЫ:к сожалению, не могу продолжать спорить дальше, потому как уезжаю в Крым. Прямоо сейчас))
ЗЗЫ: рада, что мы поладили-таки))
Сима.

Тоже очень приятно =) хорошо отдохнуть, вернёшься, заходи сюда, будем рады    

[Th0|\/|as]

Более вероятно, что за кружечкой пива или чего там ещё, они берут гитары в руки и бацают Led Zeppelin или Ramones.

Представляю солиста Раммштайн, сидящего среди пустых бутылок и играющего "Зведу По Имени Солнце" на старенькой акустической гитаре...