26 января 2022, 21:30:20

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


Сильные мужчины

Автор andi, 05 августа 2004, 10:32:25

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

andi

учась преимущественно на мужском факультете и просто по жизни я обратил внимание на один факт.
Мне кажется, что в нашем обществе на самом деле поразительно мало сильных мужчин.
Что я имею в виду.
Вот была вторая мировая, погибло много, в первую очередь гибли те, кто не боялся вылезать из окопа и шел в атаку.
В советское время и во время репрессий в частности систематически искоренялось свободномыслящее и смелое поколение. Опять же мужчины...Кого не уничтожили должны были жить либо в иммиграции, либо в страхе.
Пьянство, хоть это и наша национальная черта (а пьем мы всегда от кажущейся безысходности и тяжелой жизни - читайте классиков), но показатели уже превышают все мыслимые и немыслимые границы. Многие считают, что 1-2 бутылки пива после работы это нормально...может быть с физиологической точки зрения это и так, но эффект такой, что мужикам тяжело вынести ту жизнь, которую они несут и они затуманивают себе мозги чем только могут.
В отношениях с женщинами многие привыкли быть рабами. Я не имею в виду секс, я говорю про семью. Мужчины бояться инициативы и их роль в семье - исключительно зарабатывание денег. Все реже мужики принимают участие в воспитании детей, чаще всего приходят с работы (хорошо если сразу с работы), берут газету, съедают ужин и плюхаются в кресло перед телевизором.
Мужики не могут постоять за себя, не говоря уже про близких. Тут хороший был пример когда 12 пацаны у 20 парня отбирают деньги, что за фигня, как можно быть такой размазней?
Мужики перестают следить за собою, пивной живот и худые ручки это нормально...не удивляйтесь что к 40 не будет эрекции...она вам не нужна, это природа так решает
Можно продолжать приводить примеры еще долго, я хочу услышать, есть здесь на форуме нормальные парни, которые могут противостоять всему сказанному
И что такое по вашему сильный мужчина? Речь идет не только о мышцах, конечно (хотя и о них тоже) и уж наверное не о жестокости...

AleJar

Учитель Йота из "StarWars" - идеал сильного мужчины. Но не красивого!!! Прошу не путать :)

Как то туманно все сформулировал. Сильный - обладающий силой, какие еще тут могут быть мнения? А уж физической, духовной, сексуальной, умственной, силой духа - это уже нюансы.

Для меня главная сила - стойкость духа (или сила воли, душевная сила).

Почему маленький суслик переплывет речку, а неподготовленный человек нет?
Потому что суслику в голову не придет мысль, что можно утонуть, потому что он не умеет плавать. Он будет грести пока хватит физических сил. Человеку достаточно только подумать о том что он не умеет плавать и его покинут и физические силы и желание бороться за жизнь. Впрочем эта идея хорошо обрисованна в сказке про двух лягушек в кувшине с молоком.

Quadi al Quada

Для меня идеалы сильного мужчины - Гаральд Годвин, Алексей Комнин, Родриго де Вивар. Биография каждого - "Повесть о настоящем человеке".
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне,
Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха.
[/size]

Повесть о доме Тайра[/size]

alexi

Энди, сильные мужчины вокруг вас. Вы правы сильный мужчина это не сила мышц в первую очередь а сила духа как говорит  АлеДжар. В воерпмя погибали скорей всего не те кто первыми вылезал из окопа так как не боялся а необстреленные и неудачливые.
Во время репрессий да погибло мног сильных духом, но многие и остались.
По статистике в сложных ситуациях погибают чаще как раз с виду казалось бы сильные(физически) мужчины, а те кто  с виду более хрупок оказываются сильнее духом и побеждают. Конечно вы Энди правы мужик который падает на диван с  газетой или пред телевизором и все тут, это тряпка, а женщина то отработав день еще побегав по магазинам готовит еду убирается и воспитывет детей. Мужик такой просто бык проиводитель и все тут. Он не сильный.

sane

Погибали те, кому было приказано бежать впереди всех. Остались военачальники (выжившие). Да, их нельзя было увидеть на коне впереди всех с шашкой на голо, или бежавшими с автоматами штурмовать очередной форпост, но все-таки, какая же сила нужна, чтобы командовать отрядом, ротой, армией. Верю, что такие ещё живут среди нас, или хотя бы оставили сыновей и внуков на этом свете.
В последнее время, бесспорно, наблюдается (лично мной) увеличение "телепузиков" с отверстием в голове для заправки пивом, мужиками их точно не назовешь. Но в одном они преуспели, уж больно убедительно доказывают, что виновата сама жизнь и государство.

alexi

Ладно давайте не будет про войну а то тут такую дискуссию можно развернуть. Про мужиков, точнее мужикоидов(это термин на латыни - то есть не мужик а нечто подобное) правильно сказали - одно на уме, выпить, секс, и отдых. Это у одинх, у других другая фишка- юизнес и деньги, власть. Главная ценность - семья, характер, и счстьте для себя  близких и всех вообще.  

sladkii

Сильный мужчина - это в первую очередь уверенный в себе человек, имеющий большую силу воли. Это надежная опора и защита своих близких, родственников. Это человек, который несет ответственность за свои постпки, принимаемые решения. Сильный человек - это целеустремленный человек, который знает куда, зачем ему идти и что делать. Он знает какой путь ему выбрать. Это человек, который умеет правильно планировать свое время. Его принцип "Время - деньги". Он не обижается и не ревнует (Эти качества присущи слабому человеку!). Этот человек следит за сврим телом и одеждой, знает как себя вести с женщиной, а также в нормальном обществе. Этот человек постоянно развивается и самосовершенствуется. Этому человеку сопутствует удача. Я считаю себя сильным человеком, так как мне присущи многие качества, которые я здесь перечислил.....

arta999

сейчас речь идет не о силе, а о скорости адаптации... мир изменился, женщины приспособились, а мужчины не найдя себе привычного применения зависли

Изначально роли мужчины и женщины были различны, мужчины охотники, воины, добытчики, лучше действуют в критических ситуациях, но для действия им требуется больше управления и контроля (иначе в критических ситуациях неумение действовать в команде с лидером дорого бы обошлось человечеству). Мужчины уже изначально рождаются приблизительно ощущая свое положение в иерархии, основные признаки лидерства проявляются с рождения. В отличие от них женщинам вовсе не нужно было иметь таких качеств, поэтому женщины более автономны. Сейчас добыча пропитания практически не требует групповой активности, поэтому мужчины, особенно те которым природой предназначена роль гамма-самцов стаи (а их большинство) без твердого руководства просто не находят себе применения. Принимать же в качестве руководителя женщину в паре с которой он живет(которой природой вообще не предусмотрена было участие в этой стороне жизни) для мужчины еще более дискомфортно.

Единственный выход большинству мужчин чего-то достич для общества и проявить себя, это когда процесс направления деятельности мужчины производится женщиной, но не на прямую, а косвенно и при обоюдном согласии. В этом случае семья воспринимается как стая интересы которой надо защищать и ради которой надо бороться. (А какие еще цели могут быть у женщины? Не забота же о глобальных проблемах человечества и не охрана Родины...)

Но скоро мужчины адаптируются и вновь займут лидирующие позиции, как то и было изначально задумано.  
Главное в экстриме вовремя понять где заканчивается экстрим и начинается **здец (с)...

andi

sladkii
мне очень близка твоя трактовка сильного человека, спасибо
arta999
может для большинства мужчин это и выход, но на мой взгляд если сильных мужчин лишить права принятия решения и передать это право женщине, это будет для них унизительно.
Так или иначе, мужчина все равно играет роль "социального представителя", с этим согласен.
Несовсем непонятно как ты себе представляешь
Цитироватьпроцесс направления деятельности мужчины производится женщиной, но не на прямую, а косвенно и при обоюдном согласии

дай парочку примеров, пожалуйста


arta999

26 августа 2004, 22:21:29 #9 Последнее редактирование: 26 августа 2004, 22:26:07 от arta999
andi
Цитироватьдай парочку примеров, пожалуйста


все люди нуждаются в одобрении и получении ответа от мира на проявленную ими активность

когда нет других вдохновителей (руководителей) на что-то важное то эту роль мужчина возлагает на выбранную им в спутницы жизни женщину (либо маму, либо сестру) это тем естественнее, что в мужчинах изначально присутствует желание заботиться о детях (и как следствие женщинах, от которых зависит их появление)

когда мужчина желает сделать приятное (к тому же у него все равно на этот счет нет других планов) тогда он приходит и рассказывая о "своих" делах узнает мнение женщины, которое та преподносит только как свое мнение и никак иначе.
Потом происходит обсуждение выгодного женщине проекта мужчина получает положительные подкрепления, повышается его значимость

бывает так (и довольно часто) что женщина не разбирается в тонкостях работы мужчины и когда у нее просят совета (не напрямую, а просто излагая проблему) ничего не может предложить, но и в этом случае женщине не стоит отчаиваться, ведь мужчине важно выговориться в процессе разговора происходит тщательное обдумывание проблемы и рассматривание ее под разными углами зрения и мужчина сам способен придти к оптимальному решению

ну насчет конкретных примеров... взять моего дядю который занимается небольшим бизнесом

он очень авторитарно выглядит, ему никто не смеет противоречить, он может развопеться за не вовремя подогретый суп или не так сваренный как он любит, за не поглаженные постели и т. д. и в то же время он каждый вечер рассказывает своей жене все что происходит у него на работе советуется открывать ли новый магазин, что делать с налогами, кого принимать на работу, куда поехать отдыхать, покупать ли новую квартиру, машину и т. д.
И если сегодня тетя сказала что будет так, хотя он уже пообещал кому-то иное, то значит завтра он все отменит и сделает так как сказала она. Причем у него полная иллюзия (добровольная) что все и всегда решает он. С точки зрения общества он сильный мужчина.

То же самое у обоих моих бабушек и дедушек, то же самое у моей матери (впрочем у нее немножко иное она сама директор), то же самое у матери моего мужа.

Сильными мужчин делает цель, когда есть ради чего шевелиться и чаще всего эта цель формируется именно под воздействием семьи. Чем важнее его жене материальное благосостояние тем больше усилий будет прикладывать мужчина, если будет получать благодарность и одобрение за свои усилия. А общество будет считать его сильным мужчиной.

Цитироватьесли сильных мужчин лишить права принятия решения и передать это право женщине, это будет для них унизительно


люди не нашедшие смысла в жизни чаще всего опускаются, спиваются, деградируют

ирония в том, что стремясь быть сильными и не подчиняться желаниям женщины, они для общества оказываются слабаками

как говорят французы - ищите женщину...

могу добавить сила мужчины в женщине, ради которой ему есть куда стремиться
Главное в экстриме вовремя понять где заканчивается экстрим и начинается **здец (с)...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru