25 сентября 2020, 19:16:03

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_shim

Перезагрузка началась!

Автор shim, 22 января 2008, 13:08:09

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

shim

Sinferno
ЦитироватьПо обособится я имею в виду не отгородиться, а не вростать в глобальную систему так, чтобы она стала жизненно необходимой, и не лишила страну собственных интересов.
позволю себе (выборочно)  процитировать, например, один доклад на эту тему:
С точки зрения А.С. Панарина (1940-2003), выдающегося русского мыслителя[1], Америка и Россия - два великих наследника Рима - западного (глобалистского, языческого) и восточного (христианского). Современный мир - это противостояние этих двух великих наследников Рима. Это - борьба духа, облеченного в форму имперской государственности. Это объективно так. Противники России, коллективный Запад внутри и вне ее, признавая США империей - наследницей первого Рима, пытаются заставить нас забыть наше имперское прошлое, нашу связь с Византийской империей - вторым Римом и отказаться от идеи имперскости как от чего-то для нас постыдного. Они делают все, чтобы нас дезориентировать, чтобы мы не дерзали воспринимать себя как империю, духовно противостоящую возрождающемуся в форме глобальной империи первому Риму (коллективному Западу), где должен воцариться антихрист.
Целью его сил является то, чтобы мы, как православный народ, перестав воспринимать себя как великое сильное государство, священную империю, наследницу Византии, посчитали бы Россию слабым, ничтожным, не способным ни на какую брань государством, единственный удел которого - подчиниться глобальной империи, восставшему первому Риму.
Поэтому отказ от идеи имперскости для православной Руси есть отказ от духовной брани, духовное и физическое подчинение первому Риму, превращение в его рабов, отказ от национальной государственности, а главное - от веры.
И не нужно думать, что борьба пока не началась, она просто не перешла еще в вооруженную фазу. Как пишет А.С. Панарин: «Сегодня она (глобальная катастрофа) все явственнее выступает перед нами в ином качестве, как начатая победителями в холодной войне четвертая мировая война за передел мира и право беспрепятственно распоряжаться планетой по своему усмотрению. Нас не должен обманывать тот факт, что эта война пока что ведется постклассическими, нетрадиционными средствами, исключающими прямое физическое насилие. Суть не в формах пущенного в ход оружия, суть в том, каковы цели войны и масштабы задуманного захвата».
***
Выход России в свой имперский проект наследницы Византии как второго Рима означает выход из навязанного нам первым Римом и скроенного по его духовным и политическим эталонам демократического проекта, которому А.С. Панарин дал следующую лаконичную характеристику: «Там, где царит озабоченность о правах человека, но ощущается дефицит его обязанностей в отношении окружающего мира, ближнего и дальнего, там неумолимо растет хаос и правит бал тот, кто злорадно тешится беспорядком, - князь мира сего».
Как писали Майкл Хардт и Антонио Негри в своей программной книге под знаковым названием «Империя», изданной Гарвардским университетом: «Новый мировой порядок предполагает, что новые этические и законодательные стандарты добра и зла будут утверждаться одним для всех». Нетрудно догадаться, кто будет этим одним.
Именно за установление его правления ведется нынешняя война. Наш выход из так называемого демократического проекта, чужого нам и разрушительного для нас, в проект имперский, исторической священной государственности, позволит не только сделать Россию сильной, но и лишит «войну за демократию» мобилизующей силы и объединяющей духовной и политической идеи. Ведь упомянутые выше авторы в книге «Множество», являющейся продолжением их работы «Империя», указывают цели современной войны за демократию, которые носят духовный, религиозный характер: «война США за демократию» является войной за установление нового мирового порядка путем «демократического использования силы» и формирования социальных сетей.
Сеть - это то, что противостоит иерархии, на которой основано религиозное сознание и традиционная священная государственность. Мировая теневая элита планирует строить глобальную империю на обломках государственности, которую надлежит разрушить сети путем внедрения демократического плюрализма и в ходе войны за демократию. Сеть под прикрытием демократии провоцирует войну, потому что, в отличие от монотеизма иерархии, устремленной к Богу как к высшей истине, строится на политеизме и полицентризме. Политеизм означает язычество, секты и антитеизм, то есть духовное разложение государственности. Полицентризм означает появление множества центров управления государством, включая антинациональный внешний центр, что означает хаос и размывание власти, утрату суверенитета и политическое уничтожение государственности. Полицентризм в этнодемографической сфере означает сужение идентичности с широкой, государственной (я - гражданин государства) до этнической (я - член этнической группы), что ведет к этносепаратизму, войнам на этнической почве и развалу государственности вследствие парада суверенитетов. Примером такого сценария стала Югославия, государственность которой была буквально распылена.
***
Запускаемый сетью процесс сужения идентичности и культивирование узкой родоплеменной идентичности ведет к межэтническим конфликтам и государственному распаду. Родоплеменная идентичность является по своей природе не только антигосударственной, она отбрасывает людей на архаический догосударственный уровень, ставит нас в положение тех древних племен, которые до образования Руси воевали между собой. И это состояние борьбы на племенной почве всех против всех для нас не просто догосударственное, но и дохристианское. В этом смысле проводимое сетью разгосударствление означает и дехристианизацию, равно как и деисламизацию, потому что российская имперская государственность включала народы, представляющие обе эти религии. Русские цари это понимали, и не случайно в документах российской империи не было графы национальность, а была графа «вероисповедание», что ориентировало людей на широкую идентичность в рамках государственности.
Те, кто сейчас сеет разделения на этнической почве, те, кто кричит «Россия для русских», те, кто заявляет «сформируем сеть из русских и выйдем из состава России», - это либо провокаторы, западные сетевеки-технологи, либо те, кто, поддавшись их лжепророчествам, искренне заблуждается, впав в искушение. Но и те и другие (одни сознательно, другие неосознанно) стали проводниками идеологии сети и, по сути, носителями антихристианского сознания глобальной империи, претендентами на рабство в новом первом Риме. «Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь» (2 Тим. 3: 13).
Родоплеменное сознание несовместимо с сознанием третьего Рима и нового Иерусалима и откровенно конфронтационно им.
***
Внедрение двух внешних центров управления национальной государственностью происходит несколькими путями.
Во-первых, идеологически - путем запрещения национальной государственно ориентированной идеологии и внедрения идеологии антигосударственной - так называемого открытого общества.
Во-вторых, политически - путем коррумпирования и таким образом постановки под полный внешний контроль политической власти.
В-третьих, экономически - путем открытия, денационализации и приватизации государственной экономики, перехода ее на рыночные устои, встраивания ее в систему международного рынка, постановки ее под его контроль и постепенного ее уничтожения с помощью соответствующих организаций и крупных иностранных инвесторов. Рынок означает фрагментацию и конфронтацию, потому что он рассматривает государство как своего врага и всячески борется против него. При этом сокращение государственного в угоду рыночному означает сокращение социального, нравственного в государственности в угоду насыщения ненасытного мамоны, и, следовательно, отход власти от веры и морали.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Sinferno

Ну я бы так не был уверен в неком заговоре, который и определяет пути развития человечества. Глобализация - объективный процесс, который, конечно, активно поддерживается теми, кому она выгодна. Стремление к установлению "нового порядка" у определенных сил есть. И невооруженным глазом видно, что за распространением (насаждением) идеалов "демократии" стоит меркантильный интерес - денги, а за деньгами - стремление к власти, ибо деньги лишь инструмент власти. И тут опять хочется сослаться на Нитше, который считал жажду власти объективной и основным движущей силой всего.

shim

15 мая 2008, 11:49:27 #12 Последнее редактирование: 15 мая 2008, 11:57:10 от shim
Sinferno
ЦитироватьГлобализация - объективный процесс, который, конечно, активно поддерживается теми, кому она выгодна
ээээ!!! Вы бы самого Панарина внимательно почитали, на которого докладчик ссылается...
тогда бы поставили перед собой вопрос - а кому и зачем выгодна глобализация? (с учетом кардинального слома всех прогрессивных идеологий формировавших человечество, из бывших до этого; и какими методами - через активизацию самых регрессивных институциональных форм организации социальных групп)...
Почему для успеха Глобализации (объединения) Россию, наоборот, требуется раздробить - национально, территориально, конфессионально??? ПОЧЕМУ?
Ведь, НЕ случайно Панарина не побоялись цитировать на втором по статусу после Патриаршего официальном ресурсе РПЦ.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Ice_9.11

ИМХО : Надуманая православная эсхатология удобренная перегноем монархизма.

ЦитироватьЦелью его сил является то, чтобы мы, как православный народ, перестав воспринимать себя как великое сильное государство, священную империю, наследницу Византии, посчитали бы Россию слабым, ничтожным, не способным ни на какую брань государством, единственный удел которого - подчиниться глобальной империи, восставшему первому Риму.

Имперскость определяется не самоощущением, а мнением других о тебе. Другие (1 Рим) считают нас именно "слабым, ничтожным, не способным ни на какую брань государством, единственный удел которого - подчиниться".
И мы подчиняемся им, потому как  48% ВВП у нас - это деньги 1-го Рима от экспорта  (в основном) ресурсов, а доля импорта товаров (из 1-го Рима) на потребительском рынке почти 49%. Имперскость основанная только на самоощущении называется гордыня, а гордыня самый страшный грех в христианстве. Вместо того, что бы по имперски лайть на соседей, может подойти к ним и по христиански расцеловаться и попросить прощения, и простить....утопия...лаяться видимо "богоугоднее"

ЦитироватьС этих позиций политическая власть - это многотрудный и скорбный путь, полный лишений и испытаний, сопряженный с самоотречением и жертвенностью ради веры, народа и Отечества. И, понимая это, верующий человек не может к ней сам стремиться. Поэтому и говорят, что на Руси традиционно к власти не приходят - к власти приводят. На этом духовном фундаменте строилась священная монархическая государственность, Российская империя.

Ах какой сладкий и красивый перегной :rolleyes:  Ну рассказывайте про самоотречение монархов ради народа и отечества, рассказывайте-рассказывайте, с удовольствием послушаю мифы и небылицы...
Про то, что политическая власть это не один насильно загнаный на престол "добрый" царь я пожалуй напоминать не буду.

ЦитироватьТаким образом, политическая власть объективно неизбежно занимает подчиненное положение по отношению к власти духовной, и судьба государственности во многом зависит от духовного выбора политической власти.

Всё в мире зависит от духовного выбора человека. Даже вопрос мочиться или не мочиться в лифте зависит от духовного выбора человека...приплетать к этому "власть духовную" в надежде в следующем абзаце увязать "власть духовная" с "власть церковная" - тупой риторический прием подмены понятий.
Да и не было у Христа заветов предписывающих заниматся организацией политической власти, не было... Тока ж "мы сами с усами" - нам Христос не указ.

Россия считает себя с 15 века 3 Римом и ждет...ждет...ждет перезагрузки.
Уж столько душ загубили этим ожиданием...так хочется стать вторым Израилем, вторым богоизбранным народом...вместо того, что бы заниматся собой и своей душой.
Совесть - как хомяк. Или спит или грызет.

shim

Ice_9.11
Цитироватьтак хочется стать вторым Израилем, вторым богоизбранным народом...вместо того, что бы заниматся собой и своей душой.
а это нетрудно - пишите заявление, они до сих пор подъемные дают, + доп. помощь тем, кто официально переходит в Иудазм.

ЦитироватьИмперскость определяется не самоощущением, а мнением других о тебе.

"Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности"
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Ice_9.11

15 мая 2008, 15:00:25 #15 Последнее редактирование: 15 мая 2008, 15:01:03 от Ice_9.11
Цитироватьа это нетрудно - пишите заявление, они до сих пор подъемные дают

енто если хочется стать первым богоизбранным народом, а речь идет про второй который к жертве по тихоньку в РПЦ готовят. Неужели 2000 лет и история еврейства, до сих пор не научили что осознание/принятие собственной богоизбранности - это и есть гордыня и грех.
А подъемные - это хорошо, только вот я к своему члену мужчин не допускаю, тем более с ножом :D

Цитировать"Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности"

а вы знаете, что Бог думает о России? или может быть эти проповедники "Третьего Рима" ведущиеся на сатанизм штрихкодов и ИНН знают, что Бог думает о Росссии?
Если всё знаете, то зачем вообще Бог?
В предоставленых вами материалах только самомнение, только гордыня, только апокалиптический трёп...
Грустно, что это находит отражение "на втором по статусу после Патриаршего официальном ресурсе РПЦ. "

"Делом надо заниматься, Гиви! Делом..." (с)
Совесть - как хомяк. Или спит или грызет.

shim

Ice_9.11
Цитироватьа речь идет про второй который к жертве по тихоньку в РПЦ готовят.
Кто готовит то? РПЦ всего лишь, основываясь на Св. Писании, анализе истории предыдущих богоносных народов, сообщает о том, что сатана не перестает наращивать активность по уничтожению нашего народа по причине того, что мы не хотим еще ему поклониться, отвергнув предварительно Господа.

Цитироватьили может быть эти проповедники "Третьего Рима" ведущиеся на сатанизм штрихкодов и ИНН знают, что Бог думает о Росссии?
Просто откройте сайт [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], который я процитировал, и найдите там хоть один алармистский текст про угрозу от ИНН... а я Вам оттуда аж ДВА процитирую о том, что ИНН христианам боться не следует. А вот тех, кто повелся на ИНН-алармизм, тех я как раз НЕ цитирую... Вы заметили разницу?

ЦитироватьВ предоставленых вами материалах только самомнение, только гордыня, только апокалиптический трёп...
жизнь покажет.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Ice_9.11

Цитироватьи найдите там хоть один алармистский текст про угрозу от ИНН... а я Вам оттуда аж ДВА процитирую о том, что ИНН христианам боться не следует. А вот тех, кто повелся на ИНН-алармизм, тех я как раз НЕ цитирую...

А почему вы концетрируетесь только на ИНН?
К примеру в "штрихкодирование 666" поверили Кураев, Осипов, Синод русский,  греческий, украинский, афонские/русские/украинске монахи итд итп.
Именно те кого вы и цитируете.
Цитироватьсообщает о том, что сатана не перестает наращивать активность по уничтожению нашего народа

он не перестает наращивать активность по уничтожению ВСЕХ народов
Цитироватьпо причине того, что мы не хотим еще ему поклониться, отвергнув предварительно Господа

Это канон? догмат? решение собора?
Или это самоИМХО РПЦ?
Опять гордыня : мы-правильные, а остальные идут в АД?

...вот все православные твердят об обмирщении католицизма и протестанства - ОК... только обмирщение Православия идет теми же стахановскими методами, что и было у других. И плюс к обмерщению РПЦ занимается обполитизацией Церкви...и всё это под соусом борьбы\войны с Антихристом и имперскостью Третьего Рима... признаться это больше похоже на отдельное направление/сектанство, типа "Московскопатриаршая истинная православная Церковь Последнего дня"
Совесть - как хомяк. Или спит или грызет.

shim

Ice_9.11
ЦитироватьК примеру в "штрихкодирование 666" поверили Кураев, Осипов, Синод русский, греческий, украинский, афонские/русские/украинске монахи итд итп.

1) Процитируйте, что конкретно говорили (говорят) Кураев, Осипов. Они говорят, что любая система централизованного контроля над жизнедеятельностью, социальным функционированием во времена антихриста позволит быстро вычислять людей, исповедующих Христа и не поклонившихся антихристу, а также позволит воздействовать на их сознание через препятствия в виде приобретения товаров, необходимых для жизнедеятельности. Вы станете с этим спорить?
2) Официальные постановления, пожалуйста, Синодов РПЦ, УПЦ, АППЦ здесь процитируйте.
3) То же самое касается мнения любого другого служителя церкви (в т.ч. монашествующего) - давайте посчитаем сколько их. Здесь назовите с цитатами.

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

shim

16 мая 2008, 16:34:39 #19 Последнее редактирование: 16 мая 2008, 16:37:03 от shim
Цитировать...вот все православные твердят об обмирщении католицизма и протестанства - ОК... только обмирщение Православия идет теми же стахановскими методами, что и было у других. И плюс к обмерщению РПЦ занимается обполитизацией Церкви...и всё это под соусом борьбы\войны с Антихристом и имперскостью Третьего Рима... признаться это больше похоже на отдельное направление/сектанство, типа "Московскопатриаршая истинная православная Церковь Последнего дня"

Ice_9.11, Вы никогда не задумывались над тем, что Ваше ИМХО, сформированное на чтении газет, без изучения серьезных исторических источников (я понимаю, на это время нужно тратить, мозги напрягать) по вопросам истории религий, истории Христианских церквей, истории конфликтов и расколов между церквями, сыграет в итоге с Вами же роковую злую шутку?
Дело в том, что сатана все 2000 лет искушает христиан, пытается расколоть, разрушить, разобщить их церкви, в т.ч. и через элементы обмирщения. И нет ничего нового в этом. Знаете, вот бы почитали христианского историка Поснова о причинах раскола Римского и Константинопольского патриархатов, причем, он в своем труде не отдает кому-либо предпочтений. Он только систематизированно перечисляет доказанные исторически факты в доказанной исторически последовательности, и даже мотивацию того или иного участника того периода он указывает в том случае, если об этом есть письменные свидетельства.
Безусловно, Вы бы нашли там много доводов против Православия в свою копилку.
А я, простите, не ищу доводов, я изучаю, с тем, чтобы понимать весь процесс.
Не зная прошлого своего государства, в котором ПЦ играла 1000 лет одну из ключевых ролей, Вы рискуете всегда попадаться на крючки провокаторов из СМИ. Вы этого хотите?
Ну, тогда Ваше дело...
Только добросовестность заблуждения не оправдывается его ненамеренностью, потому что любое заблуждение, независимо от мотивации к нему приведшей, ведет в пропасть...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru