29 сентября 2022, 01:41:38

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Галил

В какой стране есть демократия?

Автор Галил, 09 декабря 2007, 17:01:33

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

В какой стране есть демократия?

Россия
0 (0%)
Грузия
0 (0%)
Германия
0 (0%)
Франция
0 (0%)
Сев. Корея
1 (7.1%)
Англия
0 (0%)
Швеция
3 (21.4%)
США
1 (7.1%)
Везде на западе
0 (0%)
Демократии нет нигде
9 (64.3%)

Проголосовало пользователей: 15

Галил

Большой Энциклопедический словарь.
ДЕМОКРАТИЯ (от греч. demos - народ и ...кратия), форма государственно-политического устройства общества, основанная на признании народа в качестве источника власти

По мне, так демократии в полном смысле нет нигде и в силу ряда причин быть не может. Отдельные элементы конечно присутствуют, но вот основопологающий принцип "народ в качестве источника власти" невозможен в принципе.  









Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

особенный

А по мне, так демократия есть в овсех странах, где проходят хоть сколько-нибудь реалистичные выборы и фальсификации по их результатам не меняют полностью их результата, т.е. у валсти остаётся тот, кто реально получил больше голосов, чем другие.

В этом плане, демократии - все западные страны, Россия, в целом, поти все страны мира. Народ сам выбирает себе диктаторов. Вот это и есть демократия.

В то же время, демократия и свобода (соблюдение правового закона и прав) - это разные вещи
Добавлено:
галил
демократия есть, но не на уровне государства. Собрания жителей самых маленьких населённых пунктов, где решения принимают все до единого взрослые жители - это и есть истинная демократия - сельские сходы, например. Только власти у таких собраний практически нет.  
Дита, ты навсегда в моём сердце...

новая премия. идёт голосование [/size][/font]

EURO-banan

ЦитироватьА по мне, так демократия есть в овсех странах, где проходят хоть сколько-нибудь реалистичные выборы и фальсификации по их результатам не меняют полностью их результата, т.е. у валсти остаётся тот, кто реально получил больше голосов, чем другие.


если б люди знали, за что именно голосуют, тогда да :) а если люди в большей степени поставлены перед выбором Путин или непойми что (это было и на президентских, и на последних выборах, где в первую очередь Путин, а потом партии), то почти никакой власти они не имеют. Имеют лишь власть проголосовать за разумный выбор, единственность которого определена, как я понимаю, без народа  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

drom

Демократия вещь обтекаемая. Из перечисленных здесь стран я выберу Швецию.

TENRU

галил
Цитироватьосновопологающий принцип "народ в качестве источника власти" невозможен в принципе.

Сейчас - да. А в греческих полисах, худо-бедно работал. Просто демократия была родилась в небольших городах, где все друг друга знали и общественное благо было очень близко к личному. Выбор влиял на жизнь граждан и они могли контролировать власть. В остальных случаях, понятие демократии, как власти народа и для народа, очень условно. Просто красивая словоформа.  

Галил

EURO-banan
Цитироватьесли б люди знали, за что именно голосуют

Верно подметили, основная проблема в том, что тебе предлагают несколько виртуальных фигур, которые к реальным личностям, их мыслям и стремлениям не имеет никакого отношения. Собственно мы не выбираем, а подтверждаем выбор кому-то нужных людей. Имея в руках ящик и газеты без проблем можно протащить какого ни будь бомжа или идиота.

Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

San" ka

ЦитироватьА в греческих полисах, худо-бедно работал. Просто демократия была родилась в небольших городах, где все друг друга знали и общественное благо было очень близко к личному. Выбор влиял на жизнь граждан и они могли контролировать власть. В остальных случаях, понятие демократии, как власти народа и для народа, очень условно. Просто красивая словоформа.

Вот именно, что для граждан. Вы вспомните по каким критериям делались "гражданами" в Древней Греции и поймёте, что даже там демократия для избранных. ;)  
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.


VALidol©

10 декабря 2007, 01:44:11 #7 Последнее редактирование: 10 декабря 2007, 01:45:07 от VALidol©
галил
Цитироватьо вот основопологающий принцип "народ в качестве источника власти" невозможен в принципе.

Как раз в принципе то он возможен. Но на практике практически фантастичен. Дело в том, что демократия в полном смысле этого слова возможна лишь в относительно небольших социальных группах. Допустим 100-тысячный город... Народ точно понимает за что, и за кого голосует, возможно проведение собраний и сходов граждан с участием представителей всех социальных групп. В масштабах страны такое просто невозможно реализовать. имхо.

TENRU
ЦитироватьСейчас - да. А в греческих полисах, худо-бедно работал. Просто демократия была родилась в небольших городах, где все друг друга знали и общественное благо было очень близко к личному.

Еще одним примером демократии могу привести наше родное Новгородское Вече. Кстати, подобные сходняки граждан были не только в Великом Новгороде, но и, например, в Пскове. Просто новгородская демократия наиболее известна. Что объясняется во первых тем, что именно с Новгорода ведется отсчет истории Руси, во-вторых историей с вечевым колоколом и покорением Новгорода Иваном Грозным.

:ps:  В современном мире, как мне кажется, демократии, в полном смысле этого слова, нет нигде.
...ушел...

TENRU

San" ka
ЦитироватьВы вспомните по каким критериям делались "гражданами" в Древней Греции и поймёте, что даже там демократия для избранных.

Там была демократия для ответственных, взрослых людей - Граждан. Женщин, детей и рабов не считали, по вполне понятным причинам. Считали, что их жизнь обеспечивает и за них отвечает глава дома, семьи. Люмпенам и инородцам тоже воли не было, но разве в тех условиях, это было не разумно ? Во многом, это даже сейчас разумно.

Добавлено:
VALidol©
ЦитироватьЕще одним примером демократии могу привести наше родное Новгородское Вече.

Да. Но там уже начали появляться все признаки охлократии. Перекрикивание друг друга, драки, лоббирование...
Город был крупный, соответственно и влияние гражданина на общественную жизнь сильно уменьшилась и обезличилось.  

shim

ЦитироватьВо многом, это даже сейчас разумно.
сегрегатор!!!  :lol:
Цитироватьлоббирование...
Город был крупный, соответственно и влияние гражданина на общественную жизнь сильно уменьшилась и обезличилось.
к тому же присутствие иностранного капитала в крупном западноторговом центре не могло не накладывать своего отпечатка. чем многочисленне законодательный орган, тем легче его подкупить.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru