29 октября 2020, 21:18:05

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_Третьяков

памятник Бендере

Автор Третьяков, 15 октября 2007, 14:52:48

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Третьяков

В воскресенье во Львове открыт памятник руководителю ОУН-УПА  Бендере.
Всвязи с этим в Киеве "вояки" УПА провели парад.
А наш гарант все никак не пробъет Героя Украины Роману Шухевичу (если кто не знает: первый командир батальона СС "Нахтигаль", гауптманфюрер СС, кавалер двух жедлезных крестов, впоследствии руководитель УПА).
Наверное, наибольший парадокс заключается в том, что  немецкий офицер СС Шухевич, фашист до мозга костей, то же (если бы был жив) посчитал бы это звание позором.
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

doma

15 октября 2007, 15:00:35 #1 Последнее редактирование: 15 октября 2007, 15:04:23 от doma
Да пусть хоть Гитлеру памятник поставят. Если народ считает, что фашизм лучше коммунизма то это его право. Насильно мил не будешь. Ленин то же в свое время продался врагу, чтобы прийти к власти и ничего стоят его памятники в каждом городе. Бандера и ему подобные поступали точно так же считая, что в политике все средства хороши, грозно клемя соседей надо незабывать о своих подобных позорных фактах в истории.

особенный

Это дело Украины, наша хата с краю
Дита, ты навсегда в моём сердце...

новая премия. идёт голосование [/size][/font]

TENRU

doma
ЦитироватьЕсли народ считает, что фашизм лучше коммунизма то это его право.

Но это, ой как много, говорит о народе. <_<  
К счастью, на Украине, таких меньшинство.  Думаю, когда время всё устаканит - быть Бендере во вторчермете. :)

San" ka

Третьяков
doma
особенный
TENRU
Ох, представляю, как сейчас меня тут гасить будут, но.... я ничего не имею против Бандеры. Нормальный был мужик, любил свою страну и немцев кстати тоже не особливо любил (тому есть факты и форумским любителям истории они хорошо должны быть известны).Это чисто умом, сердцем я его также продолжаю ненавидеть, как и всех власовцев и т.д. и т.п.  Пусть, пожалуйста, кому угодно. Рузвельт во время совей третьей избирательной кампании сделал умную штуку. Его очень сильно грязью в печати поливали и однажды написали статью о том, как после каких-то переговоров с англичанами он уплыл с острова и забыл там свою собачку. Ну и послал за ней (то ли эсминец, то ли крейсер, не помню). После этого он не сдержался и сказал примерно следующее: Мне абсолютно все равно, что говорят обо мне, моим родным абсолютно все равно, что говорят и пишут обо мне и о них, но вот моя собачка очень сильно обиделась на такую грязную клевету. После этого поток антиРузвельтовской истерии практически спал на нет.
Так что предлагаю поступить как Рузвельт и не реагировать на подобные выходки соседей. Дождёмся, когда они обидят нашу собачку. :)  
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.


TENRU

15 октября 2007, 19:45:30 #5 Последнее редактирование: 15 октября 2007, 19:49:32 от TENRU
San" ka
ЦитироватьОх, представляю, как сейчас меня тут гасить будут

Да нет, Сашка, ты очень здорово сказал. Безотносительно к личности бандеры.  :)

ЦитироватьДождёмся, когда они обидят нашу собачку.

Это изумительно !  :lol: :lol:  :lol:
Непременно, завтра репку повышу.  B)  

drom

Отсюда: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]  (точка зрения автора текста может не совпадать с точкой зрения постера).

Речь Архиепископа Львовского на открытии памятника Степану Бандере

Последние события в Украине вызвали противоречивую реакцию среди российских ЖЖистов, попытки же диалога между украинскими и российскими пользователями  Livejournal приводят зачастую лишь к взаимным оскорблениям. Чтобы дать возможность россиянам  лучше понять точку зрения оппонентов я перевел на русский язык речь Архиепископа Львовского УГКЦ Игоря Возняка на открытии памятника Степану Бандере 13 октября 2007 года.
При переводе я старался насколько возможно сохранить стиль речи.
Слово "провиднык", которое я в тексте не менял можно перевести как "лидер", "руководитель" .

Слово на открытии памятника Степану Бандере в Львове Архиепископа Львовского УГКЦ Преосвященного Владыки Игоря Возьняка

Всесветлейшие и всечестные отцы!

Высокодостойные представители власти!

Глубокоуважаемое собрание!


Желаю поздравить всех вас по случаю открытия памятника нашему соотечественнику, истинному украинскому патриоту, бесстрашному человеку, преданному борцу за свободу нашего народа, человеку легендарного имени - Степану Бандере. Для нашего мудрого народа, для нашей Церкви этот человек очень дорог, так как походил из священической греко-католической семьи, был воспитан в духе любви к Богу и ближнему, видел несправедливость, которая совершалась к его люду, поэтому жертвовал своим жизнью, чтобы будущие поколения жили в свободной Украине. Степан Бандера из всех сил поддерживал Акт восстановления украинской независимости, провозглашенный 30 июня 1941 года в Львове.

Как провиднык ОУН отказался отменить этот Акт по требованию немцев, за что был арестован и брошен немцами в берлинскую тюрьму. Следует припомнить, что в сентябре 1942 года в концлагере Освенцим (Авшвиц) гестапо замучило руками польских военных двух братьев Степана Бандеры - Алексея и Василия. Так высоко патриотически были воспитаны братья Бандеры. И приятно это, что в 65- тую годовщину образования УПА, мы открываем памятник Степану Бандере, сооруженный в Львове.

Нелегко приходилось бороться против врагов нашим борцам за освобождение, так как они противостояли советскому, немецкому и польскому войску. Не имели они своей свободной Родины, хотя стояли на родной земле и жили среди родного народа. Истинно прогрессивные силы Украинского народа высоко оценивают вклад в добытые свободы для нашего народа Степаном Бандерой, Евгением Коновальцем, о. Августином Волошиным, Ярославом Стецько, Романом Шухевичем и многими другими проводниками освободительного движения Украины. Мы признательные войску ОУН и УПА, которые показали высокий патриотизм, мужество и пылкую любовь к своему краю, обреченные на смерть , подобно студентам под Крутами, они противостояли врагам- захватчикам. Пусть их память и их мужество всегда живет в сердцах нашего народа. Мы гордимся тем, что эти борцы защищали своих родных, свою землю, которая была в них под ногами, а не боролись на чужой земле как захватчики. Почему бы мы не должны были уважать своих героев, которые походят из наших краев, из нашей земли, из украинского рода?! Почему бы эти люди должны были стать для нас чужими и неведомыми, как этого учила советская лживая пропаганда? Как для нас могут быть героями Кузнецов М., Колпак С. и им подобные, что мордовали наших братьев под эгидой Йосифа Сталина и его преемников. Как мы можем хвалить советское правительство, которое так преступно расправлялось с нашим народом голодомором на востоке Украины, а в Западной Украине расстрелами, а потом арестами и массовыми высылками наших людей из Украины в Сибирь и Далекий Восток.

Кто-то симпатизирует советским войскам и той же власти, но нужно сказать об их большем преступлении, чем добро, которое принесли нашему народу. Мне припоминается факт, когда я проживал в г. Виннице, как один из ответственных за инструктаж дружинников хвалился тем, что во время войны в сороковых годах, они, поймав наших борцов сопротивления в Западной Украине, подвешивали их к согнутым березкам, а пустив березки, наслаждались тем, что их тела разрывались надвое... Кто привлечет таких извергов к ответственности за зверские преступления!?  Можем ли благодарить советскую власть, а вместе с тем многих ее приверженцев, которые отбросили наш и другие народы бывшего Союза в развитии назад, по крайней мере на 50-80 лет. Наверное, какое-то малое добро совершила бывшая советская власть, но своими преступными и не демократическими отношениями к людям, перечеркнула все хорошее и вызвала отрицательное отношение к себе. Почему бы мы должны были отвергать и не уважать тех, кто желал и правдиво боролся за благосостояние своей Родины. Это - обязанность каждого мудрого и любящего свой народ и свою страну человека. Наши провидныки, наши герои боролись на своей земле, защищали свой народ, ему желали добра, не посягали на чужие земли, за своих соотечественников отдавали жизнь, поэтому мы их уважаем, для них сооружаем памятники, о них помним.

Хорошо бы было, чтобы наше правительство, но действительно наше, придя к власти, соорудило общий памятник в Киеве нашим героям, которые искренне любили свой народ и обороняли свою землю. Пусть открытие этого памятника нашему пылкому патриоту Степану Бандере вдохновит каждого мудрого украинца любить свой народ, защищать его права, делать его счастливым на своей земле. Обращаюсь к ответственным лицам за судьбу своего народа, чтобы правдиво заботились о его благосостоянии, не только обещали, боролись за это, не теряли надежды, проявляли себя истинными христианами, которые готовые на все, чтобы своих людей уважать и быть им признательными. Степан Бандера рисковал жизнью и был коварно убит агентом советской разведки. И все, кого Господь зовет к служению людям, должны не словами, а на деле показать свое служение, совершать добро, насколько возможно, а не только обещать для людей благосостояние. Это ответственность большая, за которую дается отчет перед людьми, за что придется отчитываться перед Всевышним.

В конце желаю поблагодарить все, кто подавал идею о сооружении этого памятника, кто его проектировал, изготовлял, выделял или помогал средствами. Это - тоже, богатство для нашего города в еще один монументальный знак. Пусть Господь вознаградит и благословит всех, кто любит свой народ, помнит его историю, болит душой за добрую судьбу Украины! Благодарю сердечно всех участников сегодняшнего праздника! Особенно благодарю скульптора, который вкладывал свою душу и свои умения, чтобы этот памятник- свидетель молчаливо говорил об истории народа к будущим поколениям и напоминал обязанность любить свой народ и быть готовым своей жизнью свидетельствовать о такой любви.

аргон

16 октября 2007, 06:21:34 #7 Последнее редактирование: 16 октября 2007, 06:22:05 от аргон
крассные кавалеристы, вы оседлали свою любимую кобылку и несётесь во весь опор, сметая всё на своём пути...
только ухватились вы не за её гриву-за ея хвост...
спештесь и оседлайте её правильно-хорош тупо оглядываться взад.
иначе вы рискуете там остаться навсегда...

San" ka

Цитироватькрассные кавалеристы, вы оседлали свою любимую кобылку и несётесь во весь опор, сметая всё на своём пути... только ухватились вы не за её гриву-за ея хвост... спештесь и оседлайте её правильно-хорош тупо оглядываться взад. иначе вы рискуете там остаться навсегда...

Ну вот, вместо собачки обидели лошадку. :)
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.


Speleo

Я украинец, и я страну свою люблю....   но бандера и Ко были и остаются для меня фашистскими ублюдками - чего стоит их борьба если то за что они боролись по идеологии было тем же нацизмом, только с украинским лицом...  сейчас все им как историческим личностям лижут их разложившуюся мертвую жопу, не задумываясь что победи они - не демократия в украине настала бы а нацистская диктатура - пошли б массовые этнические погромы  поляков, русских, евреев...  не дай бог бы они победили бы в своей борьбе- было бы в 40-х годах на территории европпы на одну фашистскую страну больше... нехватало нашей стране ещё и этого позора...   короче - фтопку... если буду во Львове - обязательно памятник Бандере посещу.... чтоб плюнуть в него - как в одно из олицетворений всего того самого гнилого и ублюдшного что делали мои "соотечественники" во временя войны...  особенно тошно что сейчас этих гнид отмывают - переписывают историю суки...   и чем они лучше совдеповских мозгопромывателей?   :angry:  
...  утонул в безделии ...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru