24 октября 2021, 11:46:47

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


Закрыть границы?

Автор did, 26 января 2007, 15:26:53

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

shim

Цитироватьтакой вопрос как вы думаете будет ли западные фирмы производители строить заводы на территории РФ?

не только будут, а и строят и построили уже немало.
Предвижу возражения типа, мол "отверточные" производства не способствуют развитию инновационной технологической базы. Естественно не способствуют. Для этого нужны отрасли и производства, для которых инновации будут основным условием успешности.
В первую очередь это ВПК. Так было, так есть и так будет во всем мире. При СССР все инновации производились строго секретно в "ящиках" НИИ под заказы ВПК. Но в СССР производство ТНП осуществлялось по остаточному принципу. Единственный положительный пример СП в эпоху Брежнева ВАЗ, построенный на итальянские инвестиции, существенно уменьшил дефицит предложения авто для народа. Впусти Брежнев тогда еще с десяток-полтора фирм в СССР, мы бы сейчас все поголовно ездили на евро-4 и не знали бы, что такое "ржавые тазики" на дорогах РФ. И так нужно было делать во всех отраслях  по группам ТНП. Если нет своих средств для производства и умов, поскольку все средства и умы в гонку вооружений рекрутированы, значит нужно привлекать инвестиции тех, кто серьезно нацелен на расширение рынка сбыта. Но коммунисты этого боялись. Для них любой буржуйский товар был идеологической диверсией, особенно для Суслова. Поэтому ВАЗ построили, а потом ликвидировали СП, выплатив итальянцам гигантскую неустойку. И ВАЗ превратился в обычно совковое болото, выпускающее "тазики", а не автомобили.
Что же происходит сейчас. Производство ТНП полностью отдано на откуп СП и инвесторов. В такой ситуации без стратегического урона для РФ государство имеет: накормленный, одетый, ездящий на иномарках, смотрящий качественные телеки, имеющий доступ к интернету и мобильной связи народ. И при этом государство вкладывает в это минимум средств, да еще получает исправно налоги с СП.
В такой ситуации при наличии свободных средств для возрождения ВПК, его и начинают возрождать. Медленно, поскольку при ЕБН ВПК был доведен до состояния комы. Но, уверен, возродят. Либо построят новый! И тогда вопрос о развитии инновационных технологий отпадет сам собой, поскольку современные вооружения без передовых технологий не произведешь.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

wo)Necromancer

галил
ЦитироватьЗакрывать совсем не стоит, а вот навести порядок на них давно пора, что бы ни перли к нам сплошным потоком нежелательные личности, а импортные товары не душили отечественное производство.

Ну что поделать, если мы дерьмо постоянно производим? Если хотите, что бы народ покупал отечественное, (я не беру в пример хлеб, молоко, мясо и т.д. здесь и так понятно) то нужно вкладывать деньги в производство!
галил
ЦитироватьНо делать то, что-то надо.

Надо. Вкладывать деньги в производство.
ЦитироватьТут должен быть комплексный подход, стимулировать собственное производство и накладывать разумные пошлины на импортные товары, соизмеряя их с ростом собственного производства.

Это было бы вполне нормально, если бы мы производили хоть что-нибудь нормальное.
San" ka
ЦитироватьПросто пора бы определить узкий круг тех, с кем торговать хотим и с кем нам торговать выгодно. А не гнать в подряд всякое говно....

И что это за человек, который будет определять, что говно, а что не говно? :D
Дита
ЦитироватьА вообще закрывать границы в век когда границы наоборот открывают  по меньшей мере забавно .

Очень...
shim
ЦитироватьДля сборки электроники или автомобилей нужны как минимум хорошие физические данные, нетрясущиеся руки, растущие из нужного места.

Это вы правильно подметели. В России это с этим проблема.



Галил

wo)Necromancer
ЦитироватьНу что поделать, если мы дерьмо постоянно производим?

В данный момент, в сравнении с тем дерьмом, что к нам везут,многие российские товары сделанны более качественно. Качествееный - значит дорогой, а он при нашем доходе не может конкурировать с дешевым импортом.
ЦитироватьНадо. Вкладывать деньги в производство.

А деньги в стабфонде, вложены в американскую экономику.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

морок

ЦитироватьQUOTE
Для сборки электроники или автомобилей нужны как минимум хорошие физические данные, нетрясущиеся руки, растущие из нужного места.

Это вы правильно подметели. В России это с этим проблема.


всегда удивляло, что жители России любят искать в себе недостатки :) хлебом не корми, позволь самобичеванием заняться :blink:  

Джиро

галил ,а при чем здесь Стабфонд?
Стабфонд должен восстановить мясное и молочное поголовье,разводить рыбу,строить птицефермы,покупать новые швейные линии и т.п.?
Вроде нет..Ну дороги строить,ракеты,корабли..еще куда ни шло.
Все остальное должны делать люди.Но они не делают,хотя условия, как никогда, удачные.
Я не знаю точных причин..может,лень..усталость..
Взять последний пример с фабрикой А.Коркунова.Купил Риглис.Сразу 18% шоколадного рынка страны.
Почему не русский бизнес?
По поводу качества отечественных продуктов питания спорить не о чем:они по-прежнему качественнее импортных аналогов.
Вообще,если вернуться к вопросу темы о ВТО или закрытии границ(условном,конечно),то второй вариант предпочтительнее.

wo)Necromancer

галил
ЦитироватьВ данный момент, в сравнении с тем дерьмом, что к нам везут,многие российские товары сделанны более качественно. Качествееный - значит дорогой, а он при нашем доходе не может конкурировать с дешевым импортом.

Если вы намекаете на китайский ширпотреб то, безусловно, да. Продукты питания мы производим более-менее хорошие. А вот технику, мебель, авто и т.д. покупать лучше иностранного производства.
ЦитироватьА деньги в стабфонде, вложены в американскую экономику.

Интересно, а Россия хоть что-нибудь с этого имеет? Может процент?
морок
Цитироватьвсегда удивляло, что жители России любят искать в себе недостатки  хлебом не корми, позволь самобичеванием заняться

Да что их искать, если они на поверхности лежат. Алкоголизм, наркомания в России - это проблема государственного масштаба.
Джиро
Цитироватьгалил ,а при чем здесь Стабфонд?
Стабфонд должен восстановить мясное и молочное поголовье,разводить рыбу,строить птицефермы,покупать новые швейные линии и т.п.?

Для того чтобы восстановить былое качество товаров и конкурентоспособность наших товаров, для модернизации предприятий и для постройки новых.



Галил

30 января 2007, 10:58:13 #36 Последнее редактирование: 30 января 2007, 11:03:26 от галил
Джиро
ЦитироватьСтабфонд должен восстановить мясное и молочное поголовье,разводить рыбу,строить птицефермы,покупать новые швейные линии и т.п.?

Для развития всего этого нужны деньги, а они в стабфонде. Хотя одних их конечно мало, в первую очередь нужно национально ориентированное правительство.
ЦитироватьВсе остальное должны делать люди.Но они не делают,хотя условия, как никогда, удачные.

Условия, как раз наоборот, совсем не удачные. В противном случае у нас бы была бурно развивающиеся промышленность и сельское хозяйство. Люди тоже не при чем, не смогли бы свои, сделали бы чужие, как в Китае. Вот там условия действительно удачные.

Цитировать
Цитироватьshim
Для сборки электроники или автомобилей нужны как минимум хорошие физические данные, нетрясущиеся руки, растущие из нужного места.

wo)Necromancer Это вы правильно подметели. В России это с этим проблема.

А ком речь? У меня, что ли руки кривые и трясутся? Или у моих родственников и знакомых? Вы их видели, знаете?
Или вы это о себе лично? Тогда имеете право.
Притчу о соринке и бревне в глазу напомнить? А то развелось любителей поливать русский народ и Россию дерьмом, а у самих вроде как крылышки ангельские проклёвываются.

Добавлено:
wo)Necromancer
ЦитироватьИнтересно, а Россия хоть что-нибудь с этого имеет? Может процент?

Прямо в точку, теряем один процент в год за счет инфляции. Сущяя мелочь, всего лишь пару миллиардов. Пару ядерных реакторов можно было бы построить.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

shim

ЦитироватьВ данный момент, в сравнении с тем дерьмом, что к нам везут,многие российские товары сделанны более качественно. Качествееный - значит дорогой

галил, начните перечислять по группам ТНП товары в сравнении, а то только голые слова:
1) электронные бытовые утройства
2) электротехнические бытовые устройства
3) цифровая фото-видео аппаратура
4) мобильные телефоны
5) переферия для компьютеров (сканеры, принтеры, факсы, модемы и т.п.)
6) автомобили
7) детские пресла для автомобилей
Вот хотя бы в этих семи категориях перечислите товары отечественных  фирм, которые качественнее ввозимых или хотя бы есть в наличии.

Цитироватьстроить,ракеты,корабли..еще куда ни шло.

стабфонд будет пущен на эти нужды только в одном случае, если он не понадобится для своевременного погашения долгов СССР и РФ.
галил, Вы разве не знаете, почему стаб фонд размещен в США? США как основной кредитор СССР и РФ от МВФ, поскольку больше 50% кредитов давали именно они, является гарантом сохранности стабфонда для своевременных выплат по долгам в соответствии со сроками погашения (это без процентов около 100 млрд $). Ранее я уже расписывал по категориям сколько и откуда денег отправляется в стаб фонд. Напомню: это 25% отчислений от повышенного налогообложения сверхприбылей с продажи нефти-газа.  25% всего,
галил! 75% от этого налогообложения поступает в наш бюджет. Полностью в бюджет (100%) поступают деньги, собираемые со всех остальных налообложений, в том числе и от продаже Э.Энергии. Хватит уже людям мозги пудрить! Вас послушаешь, так Путин весь ВВП в США отправляет... несолидно,  галил, так заблуждаться.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

wo)Necromancer

галил
ЦитироватьА ком речь? У меня, что ли руки кривые и трясутся? Или у моих родственников и знакомых? Вы их видели, знаете?
Или вы это о себе лично? Тогда имеете право.
Притчу о соринке и бревне в глазу напомнить? А то развелось любителей поливать русский народ и Россию дерьмом, а у самих вроде как крылышки ангельские проклёвываются.

Я не говорю что весь Русский народ - алкоголики и наркоманы. Речь идёт о том, что их довольно много в нашей стране. И что это большая проблема сегодняшней России. Я знаю по крайне мере одного человека.
А Вы, значит, считаете, что в России нет такой беды как алкоголизм и наркомания?



Галил

30 января 2007, 12:37:50 #39 Последнее редактирование: 30 января 2007, 12:51:54 от галил
shim
Цитироватьгалил, начните перечислять по группам ТНП товары в сравнении, а то только голые слова

Всё это удачно загубили наши реформаторы и даже не знаю, возможно ли возродить.
Я вел речь о бытовых товарах, не относящихся к группе высокотехнологичных и доступные по цене основной массе граждан.
ЦитироватьВы разве не знаете, почему стаб фонд размещен в США? США как основной кредитор СССР и РФ от МВФ, поскольку больше 50% кредитов давали именно они, является гарантом сохранности стабфонда для своевременных выплат по долгам в соответствии со сроками погашения

А разве есть какие-то подозрения в несвоевременных выплатах со стороны России? Зачем складировать деньги, когда их можно пустить на развитие собственной экономики и таким образом повысить ВВП и соответственно заработать дополнительные средства.
По-вашему получается, что если я взял кредит на десять лет, то я всю сумму долга, все эти десять лет должен держать в банке? Вы так поступаете?
wo)Necromancer
ЦитироватьЯ не говорю что весь Русский народ - алкоголики и наркоманы. Речь идёт о том, что их довольно много в нашей стране. И что это большая проблема сегодняшней России. Я знаю по крайне мере одного человека.
А Вы, значит, считаете, что в России нет такой беды как алкоголизм и наркомания?

Начнем с того, что 90% населения России нормальные люди, пьющие в меру и не употребляющие наркотиков.
Алкоголизм и наркомания присуща жителям всех стран и Россия не является здесь неким исключением. Вы знаете одного человека, а обвиняете весь народ.
Да, в России есть алкоголизм и наркомания, но причина технологического отставания совсем не в них. К примеру, в Японии один из самых высокий в мире процент потребления алкоголя. Японцы криворукие?

Вам самому не противно выслушивать и повторять словесный понос о некой генетической ущербности русского народа. Вроде как он пьющий, ленивый, тупой и прочие помои. У здоровых народов за подобное принято бить  в морду и уж никто не станет слушать подобного оратора.
Если мы так ленивы и безруки, то почему ещё двадцать лет назад лидировали в космосе и авиации, в науке и искусстве, да и в спорте были не самыми последними. Может дело не в народе, а тех ублюдках, которые дорвались до власти в последние десятилетия?
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru