30 сентября 2022, 13:53:55

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_gratis

Российская армия

Автор gratis, 13 апреля 2004, 18:10:54

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Quadi al Quada

Чтобы климат улучшить, надо не студентов призывать, а сидельцев не призывать. Но так как количество сидельцев в призывном контингенте составляет около 15%, то не стоит удивляться, что в космических войсках недобор... и также не стоит удивляться тому, что ситуация в ближайшее время не изменится. Также не стоит удивляться отсутствию в войсках должности старшины. Не звания, а должности, так как при его наличии солдат уже свободно не погонишь на вскапывание огорода или строительство дачи.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне,
Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха.
[/size]

Повесть о доме Тайра[/size]

Quadi al Quada

30 сентября 2004, 09:59:42 #21 Последнее редактирование: 30 сентября 2004, 10:01:19 от Quadi al Quada
Вот такая статейка. Написана конечно в научно-популярном стиле, поэтому много передергиваний. Но со статьей я согласен.

ЦитироватьЧему не учит история
Дмитрий ЧЕРНЫШЕВСКИЙ

МАРИАНСКИЕ МУЛЫ

1 апреля Президент РФ подписал указ об очередном призыве на воинскую службу

В России это очередной повод поспорить о военной реформе, посетовать на генералов, пытающихся забрить лбы студентам. Вроде бы нужен переход к профессиональной армии, но он все откладывается и откладывается. Думаю, опыт древнего Рима будет полезен для всех.

В конце II в. до н.э. Рим был великой державой. Слава римской «великой отечественной» - войны с Ганнибалом - осеняла победоносные легионы, но времена, когда дисциплинированные крестьяне безропотно служили в армии, давно миновали. С развитием товарно-денежных отношений всеобщая воинская повинность все больше тяготила римский народ. Гордые потомки квиритов больше не хотели за свой счет служить в войске, отдавая лучшие годы жизни государству, пока другие обогащались и захватывали их оставшееся без присмотра имущество. Историк античного военного дела Джон Вэрри пишет, что война с нумидийским царем Югуртой и подавление восстаний испанцев против римского владычества «наглядно продемонстрировали, что узкая каста военных, правившая Римом, утратила потребную для этого компетенцию. Война в Африке показала всю продажность этой касты». Солдат изнуряли на стройках, отнюдь не всегда государственных, дисциплина в армии упала, граждане всеми силами стремились уклониться от воинской службы. Однако римский генералитет, погрязший в коррупции и кумовстве, не желал и слышать о военной реформе, прикрывая свою некомпетентность ссылками на деяния героических предков, победивших мощнейшую карфагенскую военную машину, и римские патриотические традиции. Потребовались страшные поражения римских легионов от германских варваров при Аравсионе в 105 г. до н.э., где были целиком уничтожены обе консульские армии, чтобы Рим от споров и препирательств о военной реформе перешел к ее проведению. Избранный консулом Гай Марий, выходец из простых солдат, победитель Югурты, счел недостаточным объявленный Сенатом очередной набор рекрутов и приказал принимать в войска всех добровольцев - но не по принуждению, а за деньги. Еще раньше, при Гае Гракхе, был принят закон, по которому государство было обязано обеспечивать солдат вооружением. Теперь же за воинскую службу начали еще и платить. В новой армии вместо 6 лет, как раньше, служили 25. Новобранцы получали немного, но у них перед глазами была длинная лестница продвижения по службе, каждая ступень которой давала существенное повышение жалованья и разные льготы. Последние пять лет легионер считался ветераном, получавшим двойное жалованье. За заслуги солдат мог стать центурионом, которых в каждом легионе было 59, или одним из служащих - знаменосцем, разводящим караулов и пр., получавшим полуторное и двойное жалованье. Главный центурион - примипил - получал вдвое больше обыкновенных. Наконец, всем легионерам, выходящим в отставку, выделяли крупное пособие и земельный надел. В результате хорошо служившие солдаты избавлялись от забот о повседневном существовании и могли рассчитывать к выходу в отставку стать состоятельными людьми. Служба в армии стала не только почетной, но и выгодной.
К Марию хлынуло огромное количество добровольцев. Новые условия службы привлекали именно тех людей, которые нужны были армии - воинственных, склонных к подчинению и здоровых. Вместо рахитичных 18-летних юношей, насильно рекрутированных на службу, легионы заполнились здоровенными 30-40-летними мужиками, ранее составлявшими костяк вооруженных банд и частных охранных подразделений, заполонивших Рим в конце II века. Теперь эти головорезы пошли на военную службу, и римская армия преобразилась.
Поскольку реформа Мария предусматривала, что армию набирает лично полководец, а не государство, это покончило с господством коррумпированного генералитета. К толстопузым развратным «полководцам», прославившимся только взятками и победами на пирах, никто не хотел идти, тогда как талантливые военачальники легко собирали под свои знамена целые легионы. В Риме на высшие воинские должности быстро выдвигается плеяда выдающихся полководцев - Марий, Сулла, Помпей, Цезарь, - и римская армия вновь превращается в грозную силу.
Марий прославился еще и тем, что заставил легионеров тренироваться до упаду и таскать на себе все снаряжение весом до 40 кг, включая тяжелый щит, метательное копье - пилум, два кола для лагерных укреплений, саперную лопатку, кухонный котелок и трехдневный запас провианта. За это их прозвали «марианские мулы», но лишенная громоздких обозов армия стала очень подвижной и способной на невероятные марши. В 102 г. до н.э при Аквах Секстиевых и в 101 г. до н.э. при Верцеллах Марий разгромил вторгшихся германцев, избавив Рим от угрозы гибели. Военная реформа Мария привела к переходу от милиционной (основанной на принудительном наборе) армии к профессиональной наемной и дала Риму еще 500 лет побед и славы. При этом ревнители старинных традиций, предрекавшие превращение наемников в оторванный от страны сброд «солдат удачи», были посрамлены: римская армия после Мария сохранила национальный характер (стать легионером можно было только римскому гражданину) и необычайную приверженность римским воинским традициям. Ее «слабость» с точки зрения внутренней политики - чрезмерная привязанность солдат к полководцу, открывавшая дорогу военной диктатуре, - в современных профессиональных армиях Запада исключена тем, что контракт заключается добровольцем с государством, а не генералом.


ЗЫ: только сейчас заметил, автор - проф. историк, доктор наук. Хорошо знаю его в нете.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне,
Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха.
[/size]

Повесть о доме Тайра[/size]

SioK

ЦитироватьМАРИАНСКИЕ МУЛЫ

Я полагаю, что 99,9 % граждан России будет с этим согласна - осбенно в цвете того, что сейчас нам не нужна армия как таковая. Необходимы подразделения не для войны - как раньше - а для борьбы с внутренними врагами (террористами в том числе), а 18 летние дети на это не способны.

dinni

Простите великодушно, Россия - один из величайших агрессоров Мира на протяжении веков! Ей нужна армия, ей не хватает армии! Правительство и без наших соплей уже давно предпринимает все необходимые меры для обеспечения боеспособности армии, не переживайте, друзья! Нас ни одна страна в мире не сможет захватить, а если осмелются, то пусть попробуют отвертеться от тысяч баллистических ракет с ядерной начинкой ! :)
Или сорок с лишним раз отравятся химическим оружием!!!
Смешно да?

Кстати вопрос одному националисту: какого хрена делают Русские боевые формирования на Дальнем Востоке, и вообще почему Россия не ограничивается территорией древнерусских княжеств? Странно, а где право народов на самоопределение? Где чертова демократия?

Если для ответа на все эти вопросы, для добычи нефте- и газодолларов, нужна именно такая армия, то пожалуйста...    
beda моя любимая сестричка :)

Я стар :'(

SioK

ЦитироватьПростите великодушно, Россия - один из величайших агрессоров Мира на протяжении веков

Бред сивой кобылы. Россия агрессировала всегда только в сторону нападавших. Нападали татары - в их сторону, Османская империя - в её, Шведы - в их, Польша - тоже туда же... Ты я вижу много как чё понимаешь, особенно в современном устройстве мира!  :angry:  

Quadi al Quada

ЦитироватьКстати вопрос одному националисту: какого хрена делают Русские боевые формирования на Дальнем Востоке, и вообще почему Россия не ограничивается территорией древнерусских княжеств? Странно, а где право народов на самоопределение? Где чертова демократия?

По данным последней переписи (дайте кто-нить ссылку на сайт переписи) самым "нерусским" городом и регионом в России является Москва. Процент русского населения в ней близок к 83%. Давайте дадим Москве самоопределиться, а вся РУССКАЯ Россия будет жить как и раньше жила - единой дружной страной. УНИТАРНОЙ, так как в любом из "национальных" субъектов процент русского населения выше, чем в Москве.

dinni
Вы хотя-бы думаете о чем пишете?

Au Hasard
Ну в данном случае это лишь полуправда. Со всеми перечисленными странами у России были весьма напряженные отношения и корни конфликтов, например, с Польшей уходят корнями еще во времена Игоря Старого и его удалой жены. Но иногда конрагенты становились слишком самонадеянными, пытаясь бороться с Россией до победного конца :) Самое удивительное, что владения Москвы в свое время составляли не более 20% территорий Литвы. Не говоря уже о Речи Посполитой при Ягеллонжиках. И во что это вылилось?!
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне,
Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха.
[/size]

Повесть о доме Тайра[/size]

Тов. Матрос

ЦитироватьСмешно да?

А разве нет?
Хоть годы прошли после огненной ярости боя,
...
Им снились руины и чёртов кружащийся пепел.
И значит на трупы бойцов осидал не напрастно
Пепел Нью-Кастла, пепел Нью-Кастла...
----
Крыс & Шмендра "Пепел Нью-Кастла"

DarkGool

<_< тема из разряда... бабки на лавочке... каждая о своем, одна о батарее, другая о президенте...
и фсе ни о чем!

Темные настали нынче времена, тьма вокруг нас и в самих нас...

*ВлюбленныЙ*

Сладкоежка
Цитироватьи работу за дедов делали
но все равно никто никого не убивал, да и сами под конец службы молодых гоняли !!!

Меня бесят такие люди, как ты!
Добавлено:
dinni
ЦитироватьКстати вопрос одному националисту: какого хрена делают Русские боевые формирования на Дальнем Востоке, и вообще почему Россия не ограничивается территорией древнерусских княжеств? Странно, а где право народов на самоопределение? Где чертова демократия?

Такого бреда я еще не слышааааааллл... Хахаха... Ты и вправду подумал, что написал?* Или ты в школе не учился?*
В жизни много радостей, надо только уметь радоваться.

viktor@

В первую очередь хотелось бы видеть, что Армию, тоесть професию Военный, уважают все от простого народа до власти. Не важно по ризыву или по контракту. Надо создать в первую очередь благоприятные соц. и экон. условия. Порой иногда страшно становится у человека в руках оружее, не всегда просто стрелковое, а он думает как ему дальше быть, жить , чем деток кормить, где жить и тп... Я честно,  остался бы и дальше служил, еслиб не нишенское сушествование "Военного", блин а ведь какое слово громкое Военный. Это в первую очередь тогда найдутся Люди которые с превеликим удовольствием посветят свою жизнь этой професии.Это будут настоящие професионалы! Нашу армию и сейчас уважают,но...... Я только так представляюнашу армию. Если вопрс ставился по контракту или по призыву 100 % по Контракту Человек должен выбрать эту професию и свою судьбу. А призыв, зачем сопляков тащить насильно, нормальные Парни и сами пойдут и отдадут свой долг. И вернутся настоящими Мужчинами.
Чтобы понять кота,надо осознать,что у него есть свои таланты, своя точка зрения и даже своя мораль.                                                                                                                        Лилиан Джексон Браун.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru