20 апреля 2024, 08:17:38

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_wo)Necromancer

Умер Сапармурат Ниязов

Автор wo)Necromancer, 21 декабря 2006, 18:59:48

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Черные глаза

В любом случае смерть Туркменбаши для России будет очень неприятным моментом. если только в запасе у наших спецслужб нет готовой кандидатуры на пост вождя, там наверняка сейчас бодаются следующие группировки наши, американцы и воинствующие мусульмане из арабских стран.
       А то, что сведения у нас о реальном состоянии его здоровья были, в этом я лично практически уверена. В России достоточно серьезно контролировалась информация о Туркменбаши поступающая в прессу, малейший негатив махом пресекался. и не за красивые глаза.
      Но как человек, конечно нестандартная личность была, я думаю в мировых масштабах. С манией величия, которой великие люди не страдают.
Полковники не бегают, так как в мирное это вызывает смех, а в военное панику.

A_W

ЦитироватьВ любом случае смерть Туркменбаши для России будет очень неприятным моментом.
а я бы так вот запросто россию с газпромом вместе бы не ставил  :rolleyes:  

Черные глаза

A_W Речь не только о Газпроме, сейчас Туркмения становится лакомым куском для все явных противников Росии как государтсва, и желающих оказывать на нее давление, например расположения своих военных баз под боком у России
Полковники не бегают, так как в мирное это вызывает смех, а в военное панику.

A_W

турция и прибалтика как-то поближе к боку будут  :rolleyes:  

shim

24 декабря 2006, 12:40:12 #34 Последнее редактирование: 24 декабря 2006, 12:46:34 от shim
ЦитироватьТуркмения становится лакомым куском для все явных противников Росии как государтсва, и желающих оказывать на нее давление, например расположения своих военных баз под боком у России

Это все было бы реально попытаться замутить в Туркмении, умри Ниязов хотя бы год назад, и то с кровавым отрицательным результатом. Но сейчас когресс США не позволит выделять на это средства. Во-первых, потому что средств осталось мало на подобные программы в бюджете, и их еще немало уйдет на вывод войск из Ирака, притом, что еще не могут никак разработать схему максимального безболезненного выхода. Во-вторых, средства ранее потраченные на подобные программы на постсоветском пространстве, не привели и к 20-30%% положительного результата. А в Узбекистане даже наоборот, только осложнили отношения с НАТО и США. А ведь еще предстоит ревизия внешней политики Буша в период президентства со стороны большинства демократов в конгрессе. В-третьих, позиционный перевес в сторону США в Туркменистане в ближнесрочной перспективе можно получить только вследствие прямой агрессии, например, из Афганистана. Только вот есть серьезный риск - встретить в Туркмении войска ОДКБ, а также несколько экспедиционных батальонов быстрого реагирования КНР. Не стоит забывать, что энергоносители из Туркмении нужны не только США, но и кое-кому поближе. И у этих государств военная мощь, если сложить вместе, немногим уступает НАТО, а в численном составе превышает десятикратно.
Поэтому на данном этапе США и их союзникам потребуется не менее 7-10 лет на то, чтобы в государстве, с тотальным контролем   общества, аккуратно и неторопясь подготавливать оппозицию из расчета 10 к 1, т.е. закладывая в бюджет, что из каждых 10 подготовляемых оппозиционеров среди граждан 9 человек будет арестовано и уничтожено еще до начала активных действий оппозиции. Кто из вас мог бы представить в СССР выступления оппозиции сразу после смерти Сталина? Это был бы Тянь-Ань-Мин в евразийском масштабе!
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

аргон

Весь день искал в себе хоть каплю, хоть кубический микрон жалости к покойному Сапармурату Ниязову. Я представлял его себе маленьким, представлял сиротой детдомовской, но не получалось ничего. Не помогли ни попытки духовных упражнений а ля Игнатий Лойола, ни простые самовнушения: «Ты что, старик, не по-людски как-то!»

Ну кто такой Туркменбаши, по сути говоря? Самозваный пророк, создатель тоталитарной секты в масштабах отдельно взятой страны, одновременно тупой мракобес ("зачем мне балет с оперой") и лживо обаятельный самодур ("не обижайся, девушка, у тебя очень красивые золотые зубы, но..."). Ниязов был средоточием всех штампов, всех общих мест исторических и фантастических диктаторов. Он в тени рулил всей выручкой от газа, он сочинял покушения на себя, аннулировал иностранные дипломы, вводил плату за выезд из страны, он воздвигал себе золотые статуи (запрещая зубы из того же материала), писал бредовые наставительные книги и стихи, переименовывал не только улицы и города, но и дни, недели и месяцы. Туркменбаши увешивал себя орденами и стыдливо отмахивался от славословий, проектировал в пустыне ледовые дворцы и зоопарки для пингвинов, выкапывал новые реки и вводил запреты на бороду и усы. Он был страшной, реальной пародией на всех: Нерона, Петра Великого, Пророка Мохаммеда, принца Гаутаму, Иисуса Христа, Сталина, Мао, Ким Ир Сена, инженера Гарина, доктора Но, ПЖ из «Кин-дза-дзы» и доктора Кокто из «Разрушителя». Он был Большой Брат и Великий Гудвин, Лорд Вольдеморт и все, все, все. Не вышло только из него Кащея Бессмертного. Даже иголку в яйце не пришлось искать. Великий, мудрейший, всесильный властитель, восславлявший и воплощавший несокрушимое здоровье и долголетие правильно живущего идеального Туркмена, оказался чудовищный развалиной. Рядом с перечнем его застарелых недугов меркнут все сталинские дыхания Чейн-Стокса и прочие тихие радости. Он разъезжал по заокеанским врачам, шунтировался и залатывался, но скрывал от зашуганных подданных, что с ним происходило. А ведь мы, помнящие последние годы Иоанна Павла Второго, знаем, что такое величие нескрываемой немощи тела...

И вот он умер, Туркменбаши. Нестарый еще человек взял, да и развалился посреди дороги, будто ржавый рыдван братьев Блюз. И вот чего действительно жаль: мы не узнаем, что ожидало его душу на том свете, где - сюрприз! - нет никакой «духовности» в стиле «Рухнамы».


Добавлено:
сергей бунтман."в поисках жалости"

Галил

shim
ЦитироватьЭто все было бы реально попытаться замутить в Туркмении, умри Ниязов хотя бы год назад, и то с кровавым отрицательным результатом. Но сейчас когресс США не позволит выделять на это средства.

Там больших средств и не нужно, речь не о войне. Надо просто пропихнуть на высшие посты послушных людей, а они уже и проведут выгодные штатам решения. Такие вещи делаются в плановом порядке, и вполне может хватить средств из фондов для спецопераций.
Хотя так просто там может и не прокатить. Не думаю, что Россия и Китай будут молча созерцать, как из рук уплывает лакомый кусок.
ЦитироватьПоэтому на данном этапе США и их союзникам потребуется не менее 7-10 лет на то, чтобы в государстве, с тотальным контролем общества, аккуратно и неторопясь подготавливать оппозицию из расчета 10 к 1, т.е. закладывая в бюджет, что из каждых 10 подготовляемых оппозиционеров среди граждан 9 человек будет арестовано и уничтожено еще до начала активных действий оппозиции.

Так никому там демократия и не нужна, нужен туркменский газ, а качать его можно при любом режиме. Был бы послушный.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

shim

ЦитироватьТак никому там демократия и не нужна, нужен туркменский газ, а качать его можно при любом режиме. Был бы послушный.
Просто посмотрите карту, где расположена Туркмения. С востока оппозиционный Западу Узбекистан. С юга непокоренный Афганистан. С запада откровенно антиамериканский Иран. Вопрос: через какое из этих государств осуществлять транспортировку газа альтернативно газопроводу через РФ? Именно техническая сторона организации альтернатив доставки и создает все сложности. Тупкменский газ относительно дешев только за счет нашего трубопровода. И если сейчас они получают 100 баксов за тонну, то в случае организации дорогостоящего проекта альтернативной доставки, которая будет существенно дороже и опаснее существующей трубы через РФ, что останентся проамериканским баши в Туркмении? Уверен, что гораздо меньше 100 баксов за тонну, дай Бог если 50!!! В этом загвоздка с Туркменскими энергоносителями для ЕС и США. И это станет ключевым вопросом перед любой новой властью в Туркмении - получать стабильную сотку за тонну или с негарантированным результатом позволить строить альтернативную доставку. При этом Запад предложит им котракт по СРП (как когда то предложил России на Сахалине). Любой новый Баши, даже завезенный из США, легко сможет посчитать и понять где и сколько ему светит бабок. Но, самое главное, на энергоносители из Туркмении реально и серьезно претендует КНР. А китайцы, уверен, горазда легче и надежнее договорятся с РФ, Казахстаном и Узбекистаном нежели Запад.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Галил

shim
ЦитироватьПросто посмотрите карту, где расположена Туркмения. С востока оппозиционный Западу Узбекистан. С юга непокоренный Афганистан. С запада откровенно антиамериканский Иран. Вопрос: через какое из этих государств осуществлять транспортировку газа альтернативно газопроводу через РФ?

В настоящий момент, когда запасы легкодоступных энергоресурсов подходят к концу, очень важен контроль за месторождениями и путями их доставки. Что штаты и другие серьезные игроки на политической сцене и стараются делать по мере возможностей. Был такой проект Транскаспийского газопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, лоббировали его США и Евросоюз. Как видно из названия он должен был проходить, минуя Россию и Иран. Контроль над ним держали бы американцы. Да вот не обломилось, Туркменбаши его похерил, соответственно контроль за туркменским газом остался за Россией.
В случае прихода к  руководству Туркменией проамериканских политиков, эти планы могут легко возродится, что подорвет позиции России на энергетическом рынке, а с ним и политическое влияние.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

shim

ЦитироватьБаку-Тбилиси-Джейхан

это уже реально построено, причем строиться начало еще при Шеварднадзе. этот проект ориентирован на энергоресурсы из Азербайджана, а не Туркмении, так что забудем...
ЦитироватьВ случае прихода к руководству Туркменией проамериканских политиков, эти планы могут легко возродится, что подорвет позиции России на энергетическом рынке, а с ним и политическое влияние.


галил, вот Вы мне сильно импонируете! Нас связывает такая составляющая как обостренное пролетарское чутье.
Но поймите, по 100 баксов за тонну сейчас в день по многу раз или 15 баксов за тонну через 4 года... это ж сколько нужно в течение этого срока доплачивать новой туркменской элите все это время, чтобы она согласилась от реальной хорошей прибыли сейчас ради гораздо меньшей прибыли в среднесрочной перспективе? Ну возьмите калькуллятор в руки. К тому же газ разведанный в Туркмении (легкий и дешевый) всего то лет на 10-15, шельфовый каспийский сразу по затратам поднимает себестоимость в 2.5 раза. Так еще и шельф нужно поделить (оспорить) с РФ и Ираном...
Мой прогноз - американцы уже устали пытаться править энергоресурсами, и денег нет и кадров не хватает. Если они сунутся в Туркмению, то это похоронит их чуть медленнее, нежели Иран, но также безнадежно. Я уверен, что в США достаточно в верхах грамотных людей, которые сумеют остановить безуспешные попытки установления гегемонии на нашем континенте. ГБ без США как моська без слона. А кто еще? КНР - вот реальный мощный игрок на нашем континенте, чьи амбиции уже проснулись.
А сша-мша, уже в истории, как впрочем и все это неудачливое англосаксонское  племя....
аминь.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru