02 декабря 2022, 05:28:43

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


avatar_drom

Демократия или диктатура?

Автор drom, 05 декабря 2006, 19:13:18

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Какой архетип общественного устройства наиболее приемлем для Вас?

Демократия
12 (75%)
Диктатура
4 (25%)

Проголосовало пользователей: 20

Дита

24 декабря 2006, 20:32:03 #60 Последнее редактирование: 24 декабря 2006, 20:33:57 от Дита
Галил,
ЦитироватьДревние римляне это прекрасно понимали, ведь не зря они ввели институт диктатуры.

у древних римлян были ограничения со скоростью передачи информации и передвижения. Власть большинства при таком раскладе сложно наладить. Пока разберешься кто чего хочет уже поздно проблему решать.
ЦитироватьВ данный момент для России был бы хорош единоличный правитель, умный, хитрый и властолюбивый,

и тогда россиянам как и туркменам придет полный трындец
ЦитироватьСейчас удачным авторитарным руководителям является Лукашенко в Белоруссии

как тут уже заметили, Лукашенко просто знает с какой стороны хлеб маслом намазан и кто это масло ему даст
ЦитироватьНе думаю, экономика социалистического типа весьма устойчива, яркий пример Куба, тоже говорили , что загнется сразу с распадом Союза, да вот жива и по ныне.

а вы на Кубе были? Там приблизително такая же ситауция как и в России после развала Союза.

Галил

Дита
Цитироватьу древних римлян были ограничения со скоростью передачи информации и передвижения. Власть большинства при таком раскладе сложно наладить. Пока разберешься кто чего хочет уже поздно проблему решать.
У них как раз таки и была власть большинства, народные трибуны, выборные консулы и чиновники. По нашим понятиям демократия в чистом виде. Но у них же был закон, позволяющий в момент серьезной опасности назначать диктатора, с передачей им всех властных полномочий.
Дело не в том, что была низкой скорость передачи информации, для тех времен вполне достаточная, причина в другом. Сам демократический процесс принятия решений отличается медлительностью, а в момент опасности надо действовать быстро.
Тут правда нужно отметить, что диктатор назначался на срок, и только на то время, пока существовала опасность. Он мог принимать самостоятельные решения для её преодоления, а так же смещать и наказывать отдельных чиновников, но не мог изменить основополагающих законом и основ народного правления.
Цитироватьи тогда россиянам как и туркменам придет полный трындец

Так я же не предлагаю аналога Туркменбаши. Для России основная опасность в коррупции, практически все чиновники, у кого есть возможность, не стесняясь берут взятки и разворовывают бюджетные средства. Эта зараза захватила все структуры власти, вплоть до Думы и Совета Федерации. Не просто так же в Думе чуть ли не десять лет не могут принять закон о коррупции. Я не верю, что эти явления можно побороть с помощью демократии.
Цитироватькак тут уже заметили, Лукашенко просто знает с какой стороны хлеб маслом намазан и кто это масло ему даст

Знает естественно, как и другие правители. Его отличие в том, что он это "масло" не складирует в западных банках, а пускает на нужды страны и народа.
Цитироватьа вы на Кубе были? Там приблизително такая же ситауция как и в России после развала Союза.

Не был, но знаю, что живут по нашим меркам не богато, как и почти вся Южная и Центральная Америка. Голод и нищета  там обычное дело, но на Кубе уровень жизни выше, чем в большинстве этих стран.
Про Кубы есть соответствующая тема, там я приводил данные ООН.

Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Дита

Галил,
со многим согласна. В плане коррупции , это действительно серьезная беда, но не думаю что диктатор эту проблеиу решит. У демократического общества, а не той породией которой является сейчас Россия, больше шансов.
ЦитироватьЗнает естественно, как и другие правители. Его отличие в том, что он это "масло" не складирует в западных банках, а пускает на нужды страны и народа.

это вряд ли. Не думаю что себя он в чем-то ограничивает. Но нам он конечно не скажет.
ЦитироватьНе был, но знаю, что живут по нашим меркам не богато, как и почти вся Южная и Центральная Америка. Голод и нищета там обычное дело, но на Кубе уровень жизни выше, чем в большинстве этих стран.

тем не менее . Куба вряд ли является примером прогрессивности и устойчивсти централизированной и плановой экономики.


Aquasonick Love

Да ну... Глупый вопрос....
Мы не знаем что такое демократия для того чтоб могли её выбрать. Всё что нас окрыжает это миф. И даже в америке нет демокартии, в чём сознаются сами амереканцы.

Демокартии нет. Посему некто не знает что это такое. Утопия наподобие комунизма.

drom

ЦитироватьМы не знаем что такое демократия для того чтоб могли её выбрать. Всё что нас окрыжает это миф. И даже в америке нет демокартии, в чём сознаются сами амереканцы.

Вы правы. У нас демократии еще не было, в Америке - уже нет.
Но неужто во всем мире только Америка и Россия?

Наблюдатель

drom
Цитировать
Но неужто во всем мире только Америка и Россия?

Ну как Вы могли забыть про такую демократическую страну, которая еще с начала 19 в. проводит всеобщие выборы- Республика Гаити? :rolleyes:

drom

ЦитироватьНу как Вы могли забыть про такую демократическую страну, которая еще с начала 19 в. проводит всеобщие выборы- Республика Гаити?

Т.е. Гаити, Россия и США? Оригинально... Однако, сколько ж на глобусе сэкономить можно...
А демократия характеризуется не только всеобщими выборами...

drom

Решил поработать интернет-археологом и поднять старую тему.
Аналогичный данному, но более подробный (и реперезентативный  B) ) опрос был проведен аналитическим центром Левады.

Его результаты

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ПОДХОДИТ ЛИ ДЛЯ РОССИИ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ УСТРОЙСТВА ОБЩЕСТВА, ПРИНЯТАЯ НА ЗАПАДЕ?

Определенно да/скорее да 35
Скорее нет/определенно нет 51
Затруднились ответить 14

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, РОССИЯ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ...

Активно движется по пути демократии 33
Затормозилась в своем движении 30
Никогда не начинала двигаться по пути демократии 19
Затруднились ответить 18

ЧТО, НА ВАШ ВЗГЛЯД, НАИБОЛЕЕ ВАЖНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ГОВОРИТЬ О ДЕМОКРАТИИ В СТРАНЕ?

Соблюдение политических прав и свобод граждан   44
Высокий уровень жизни населения 60
Возможность контроля граждан за действиями власти 31
Порядок, соблюдение законности 49
Социальная справедливость 39
Равенство всех граждан перед законом 45
Разделение властей, независимость суда и законодательной власти от Президента и Правительства 12
Государственная политика по защите неимущих 16
Плюрализм мнений, отсутствие тотального государственного контроля над средствами массовой информации 8
Государственная политика, проводящаяся в интересах самых массовых слоев населения 20
Соблюдение прав и интересов национальных и иных меньшинств    6
Затруднились ответить 5

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, В КАКОЙ МЕРЕ МОГУТ СЕЙЧАС КОНТРОЛИРОВАТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ ...
     
граждане развитых стран

В полной мере 12
В какой-то мере 45
Крайне незначительно 15
Совершенно не могут 8

граждане России

В полной мере 6
В какой-то мере 18
Крайне незначительно 28
Совершенно не могут 39

КТО, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ОБЕСПЕЧИВАТЬ СЕЙЧАС В РОССИИ ...?
       
защиту социально-экономических прав и свобод (Должен/Способен) : равенство всех граждан перед законом (Должен/Способен)

Президент и правительство 68/49 : 57/43
Политические партии 14/6 : 11/5
Законодательная власть 36/19 : 39/19
Судебная система 23/12 : 31/14
Профсоюзы 12/5 : 8/3
Общественные движения 11/5 : 9/3
СМИ 8/5 : 7/3

КАКИМ ОБРАЗОМ ГРАЖДАНЕ РОССИИ МОГУТ СЕЙЧАС СКОРЕЕ ВСЕГО ДОБИТЬСЯ РЕШЕНИЯ СВОИХ ПРОБЛЕМ?

Обращаться с просьбами и предложениями в органы исполнительной власти 17
Поддерживая на выборах политические силы, которые готовы заняться за решение их проблем 12
Обращаясь в судебные органы 21
Обращаясь в средства массовой информации 8
Активно участвуя в общественной деятельности (деятельности партий, профсоюзов и иных общественных организаций) 5
Участвуя в протестных акциях: митингах, шествиях, забастовках   7
Другое 1
Никак не могут 21
Затруднились ответить 9

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ДОЛЖНО ЛИ ГОСУДАРСТВО ИМЕТЬ ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ ОСВЕЩЕНИЯ ОБЩЕСТВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ НА ТЕЛЕВИДЕНИИ ИЛИ НЕОБХОДИМЫ НЕЗАВИСИМЫЕ ТЕЛЕВИЗИОННЫЕ КАНАЛЫ?

Государство должно иметь полный контроль освещения общественно-политических событий на телевидении 31
Необходимы независимые от государства телевизионные каналы, освещающие общественно-политические события в стране и за рубежом 60
Затруднились ответить 9

Джиро

drom,
кажется,демократия должна начинаться снизу,не так ли?
У нас внизу застой,клановость и полное безверие.
Оттого пытаемся строить демократию сверху..

Как никто другой.

shim

31 января 2008, 13:32:24 #69 Последнее редактирование: 31 января 2008, 13:34:16 от shim
Демократия, как уже неоднократно заявлял здесь, является непозволительной роскошью для государств, от геополитического доминирования на континентах которых зависит баланс сил в мире. Для полиэтнических, многоконфесиональных государств имперская форма правления пока не имеет действенных альтернатив. Империя всегда по определению есть ограничение прав и свобод. Пусть не по всем направлениям организации гражданского общества, но по стратегическим однозначно.
Позволить себе более менее демократичную форму правления могут себе только государства, которые либо прикрыты чьим-то альянсом, либо их геополитическое позиционирование не чвляется значимым.
Германия, Франция, Финляндия по отдельности могут себе позволить демократию.
Европейский Союз уже не может. Демократию могут себе по отдельности позволить Татарстан, Башкортостан или Калмыкия. Российская Федерация позволить себе демократию не может.
Сейчас по факту разрушительных последних 15 лет тем более. Демократичными могут быть Москва, С-Пб или Хабаровск. Но только при наличии строгой федеральной вертикали власти.
Если бы Центр не проводил по отношению к Дальнему востоку, Сибири имперскую политику, их давно бы не было в составе России. Причем, еще задолго до прихода к власти большевиков, которые за счет реваншистской имперской политики Сталина также строили империю.
Братство может быть дружным и жизнеспособным только при незыблемом авторитете старшего брата. Исторически старшего брата.
Ныне пришло время сбросить с ушей демшизовые макароны, которые тезис "имперское мышление" превратили в ругательство и синоним ретроградства.
Хотя ничего нового они и сами не приносят. Как когда-то Ленин тщетно пытался насильно подменить действующую эффективную систему производственных отношений утопической моделью произведенной собственным не самым скромным своим умом. Так и ныне нам пытаются навязать то, что ни в одном державном государстве НЕ работало на укрепление государства и было отвергнуто.
ИМХО
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru