Грузия и её конфликты внутри государства

[mudrec]

Вот чего мне интересно какой тут у России зыск ? Типа Грузия без Росии нищая и голодная при том без тепла и света . У Грузии с Россией ситуация нелучше.

[doctorlama]

wo)Necromancer

Отлично! Блеск! Доигрались! Интересно о чём думала наша власть, когда затевала эту игру? Почему из-за Абхазии страдает МЫ (Россия)? Какого чёрта правительство ввела запрет на ввоз грузинских вин, вмешивалась в дела Грузии и Абхазии? Делать, что ли было нечего?
Большое спасибо Кремлю за его ОЧЕРЕДНУЮ провальную политику на территории СНГ.

А чего это ты так всполошился?  Тебе, что, в ВТО медом намазано??? Или особые преференции?

[Наблюдатель]

В 1993 г. Россия, а не США остановила дробление Грузии  на Восточную и Западную часть, введя войска в Зугдиди.  Но, как говорится сделай добро, и брось его в реку.
 

[wo)Necromancer]

doctorlama

А чего это ты так всполошился? Тебе, что, в ВТО медом намазано??? Или особые преференции?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[TENRU]

wo)Necromancer


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Не судите односторонне. У всякой монеты, две стороны.

[wo)Necromancer]

А конкретно по проблеме?

TENRU

Не судите односторонне. У всякой монеты, две стороны.

Согласен. Вопрос сложный.

[Iordanov]

Наблюдатель

В 1993 г. Россия, а не США остановила дробление Грузии на Восточную и Западную часть, введя войска в Зугдиди. Но, как говорится сделай добро, и брось его в реку.

Вы сами верите в то, что пишите? Если б не Россия оно - дробление, и не началось бы!  

[doctorlama]

Вы сами верите в то, что пишите? Если б не Россия оно - дробление, и не началось бы!

Прална, грузины вырезали бы всех .....

[wo)Necromancer]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

НАТО готовится принять в свои ряды первую страну СНГ
В конце минувшей недели, выступая в ООН, президент Грузии Михаил Саакашвили обвинил Россию в "аннексии" и "бандитской оккупации" Абхазии и Южной Осетии. Резкость господина Саакашвили связана с тем, что накануне главы МИД стран - членов НАТО одобрили переход к "интенсивному диалогу" с Тбилиси, что фактически означает приглашение вступить в альянс. В России от этого ничего хорошего не ждут.

Мечты сбываются
Скандальное выступление грузинского президента состоялось в пятницу на сессии Генассамблеи ООН в Нью-Йорке. Михаил Саакашвили произнес двадцатиминутную обличительную речь о деструктивной роли России в восстановлении территориальной целостности Грузии. Сначала он потребовал от Москвы немедленно вывести российских миротворцев из Абхазии и Южной Осетии, поскольку "их миссия не имеет никакого отношения к поддержанию мира". Затем президент Саакашвили раскритиковал политику Кремля на грузинском направлении: "Эти регионы (Южная Осетия и Абхазия.- Ъ) были аннексированы нашим соседом на севере - Россией, которая поддерживает их вхождение в свой состав, сознательно выдавая российские паспорта в массовом порядке в нарушение международного законодательства". "Жители спорных регионов живут под бандитской оккупацией России,- заявил господин Саакашвили.- Сомневаюсь, что кто-то в этом зале стерпел бы подобное вмешательство на своей земле".
Выступление стало беспрецедентно жестким: Россию никогда не обвиняли в "аннексии" и "оккупации", тем более с трибуны ООН. Раньше Тбилиси критиковал Москву устами главы минобороны Грузии Ираклия Окруашвили, и тот факт, что сейчас со столь тяжкими обвинениями выступило первое лицо страны, говорит о том, что грузинско-российские отношения скатились к крайней степени враждебности. По сведениям Ъ, администрация Белого дома просила господина Саакашвили смягчить тон выступления, однако такие обороты, как "бандитская оккупация" и "пособники российских миротворцев", в речи все-таки остались.
Бесстрашие грузинского президента, очевидно, связано с тем, что накануне Тбилиси одержал важную дипломатическую победу. Перед выступлением Михаила Саакашвили главы МИД 28 стран - членов НАТО решили теснее интегрировать Грузию в свои ряды, одобрив переход к фазе "интенсивного диалога" в отношениях с Тбилиси.
Термин "интенсивный диалог" придумал чешский президент Вацлав Гавел. Этот этап предполагает более тесную интеграцию в НАТО и, по сути, является предпоследним на пути к членству в альянсе. Первыми странами, которые успешно прошли стадию интенсивного диалога, стали Чехия, Польша и Венгрия. С 1997 года эту фазу обязаны проходить все страны, претендующие на членство в НАТО. Так что Грузии, никогда не скрывавшей своих симпатий к альянсу, теперь послан ясный сигнал о том, что желанное вступление в него может стать реальностью. Таким образом, Грузия стала первой и пока единственной страной СНГ, которая может похвастаться самыми тесными отношениями с НАТО. Решение глав МИД стран - членов альянса стало беспрецедентным еще по одной причине. Одно из главных условий принятия в НАТО - отсутствие конфликтов на территории страны-кандидата. В Грузии же сразу две конфликтные зоны - Абхазия и Южная Осетия, причем время от времени там происходят вооруженные столкновения. Однако в Брюсселе, судя по всему, решили закрыть глаза на эту неувязку.
Грузинские власти не скрывают радости по этому поводу и уверены, что помешать скорому вступлению Грузии в НАТО не может ничто. "Мы близки к членству в НАТО, и нас на этом пути не остановить",- заявил вчера Михаил Саакашвили, поздравляя грузинских дзюдоистов с победой над российскими в финале чемпионата мира по дзюдо в Париже. "Сборная России по дзюдо создала определенные проблемы грузинским спортсменам на пути к финалу, так же, как сейчас Россия создает проблемы для Грузии на ее пути в НАТО,- пошутил президент.- Но в этом вопросе (вступление в НАТО.- Ъ) Грузия уже в полуфинале, и ничто ей не помешает выйти в финал".

Москва противится
Россия не оставила без внимания обвинения Грузии, правда, ответ Москвы прозвучал не так жестко, как выпад Тбилиси. Глава МИД РФ Сергей Лавров, находившийся на сессии Генассамблеи ООН в Нью-Йорке, заявил, что грузинский президент оперирует "огромным количеством искаженных фактов" и что Грузия закупает "большое количество наступательных вооружений". Министр пожаловался на "многократные нарушения со стороны Тбилиси соглашений по урегулированию абхазского конфликта", заявив, что "проблему можно решать лишь в обстановке взаимоуважения и с опорой на факты". "Ни того, ни другого я в заявлении Михаила Саакашвили не услышал",- сказал господин Лавров. Президент России Владимир Путин был еще сдержаннее: "Михаил Николаевич - человек горячий. На Кавказе все политические деятели отличаются особой эмоциональностью. И тем более он переживает за свою страну, за ситуацию, которая складывается в государстве". По словам господина Путина, если будет найдено компромиссное решение по конфликтам на территории Грузии, Москва готова выступить гарантом подобных договоренностей.
Гораздо больший ажиотаж в России вызвали перспективы вступления Грузии в НАТО. Правда, российский МИД и Минобороны по-разному отнеслись к тому, что уже скоро альянс может появиться в зоне российских интересов на Кавказе. Министр обороны России Сергей Иванов не придал этому особого значения, заявив, что вступление Грузии в НАТО не нанесет ущерба военной безопасности России. По словам вице-премьера, в России средства для нейтрализации негативных последствий такого шага имеются: "Мы сейчас строим на Кавказе две современные горные бригады. Их личный состав будет действовать в горах на больших высотах. Обе бригады будут размещены непосредственно на границе с Грузией, поэтому безопасность России не пострадает".
На Смоленской площади не разделяют спокойствия и оптимизма Сергея Иванова. Там решение НАТО о сближении с Грузией вызвало довольно нервную реакцию. "Любое расширение альянса влечет изменения в сфере безопасности, но случай с Грузией имеет особый характер в силу ее близости к России и очевидной сложности кавказских проблем,- говорится в официальном сообщении МИД РФ.- Вступление Грузии в нынешнее нетрансформированное НАТО, если этот замысел будет реализован, серьезно затронет политические, военные и экономические интересы России и негативно отразится на хрупкой кавказской ситуации". При этом МИД прямо заявил, что Москву не устраивает активное сближение Грузии и НАТО: "Начало интенсивного диалога означает предоставление Грузии нового статуса в отношениях с НАТО. Наше отрицательное отношение к этому известно".

Кольцо сужается
Эйфория грузинских властей по поводу начала интенсивного диалога Грузии и НАТО связана с надеждами на скорое урегулирование грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. В Тбилиси убеждены, что их решение тормозит Москва, и рассчитывают с помощью НАТО заставить Россию изменить позицию. "Мы уверены, что поддержка ведущих держав поможет решить проблему нашей территориальной целостности,- считает Гиви Торгамадзе.- Надеемся, что это также положит конец напряженности и в отношениях с Россией".
Надежды Тбилиси вполне могут оправдаться, однако урегулирование территориальных конфликтов в интересах Грузии вряд ли является главной целью НАТО в регионе. В этом году в турецком городе Джейхане был открыт нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Труба идет в Европу, огибая Россию, и пока заполняется нефтью из принадлежащих Азербайджану каспийских месторождений. В ближайшее время по нефтепроводу должна пойти еще и казахская нефть. Западу, который стал главным спонсором строительства этой трубы, нужны твердые гарантии ее безопасности. Тем более что Баку-Джейхан проходит по очень неспокойному региону. Приход сюда НАТО может дать такие гарантии.
Между тем членства в альянсе одной лишь Грузии может оказаться недостаточно для полного спокойствия Запада. Поэтому в скором времени можно ожидать роста активности НАТО в отношениях с Азербайджаном и Арменией, которые и так участвуют в натовских программах.
ДМИТРИЙ Ъ-СИДОРОВ, Вашингтон; ВЛАДИМИР Ъ-СОЛОВЬЕВ

Мне тяжело верится в то, что Грузия войдёт в НАТО. Хотя исключать это полностью я бы не стал. Шансы есть, но они довольно маленькие. Если же Грузию всё же пустят в НАТО, то я не посчитаю это трагедией для России.
Я считаю, что это наоборот положительно повлияет. Проблемы Северного Кавказа продолжает оставаться не решённой.
Конечно, Натовцы не собираются решать наши проблемы. Это ясно и понятно, но возможно они перекроют финансовые и оружейные каналы, которые проходят через Грузию в Россию (если верить конспираторам). Я не утверждаю, что это имеет место. Это как версия.
Так же я не считаю, что Натовские военные несут угрозу РФ. Да, военный грузино-российский конфликт возможен. Наши отношения настолько охладились, что война может вспыхнуть. Я не знаю, о чём думают политики с той и с другой стороны, доводя ситуацию до такого градуса. Неужели они не понимают, что это будет катастрофой для обоих народов. Победителей в этой войне не будет. Будут лишь одни проигравшие.
И поверьте, НАТО в этой ситуации не поможет не нам ни им. Они просто уйдут. Они не будут умирать не за нас ни за них. Доказательством тому служит Косово. Тогда тот конфликт показал, что Европейцы не готовы умирать за какие-то призрачные идеи.

Д.К.

[TENRU]

wo)Necromancer

Мне тяжело верится в то, что Грузия войдёт в НАТО.

Аналогично. У США есть прекрасные базы в Турции, а Грузия явно не оправдывает американских надежд на демократическую и примерную страну.

Да, военный грузино-российский конфликт возможен.

Маловероятен. В прошлой войне абхазы разбили Грузию и без помощи России. Тогда они не были подготовлены, а Грузия напала неожиданно и тем не менее проиграла. Теперь Абхазы неплохо подготовились, а желание Грузин умирать за амбиции Саакашвили по прежнему сомнительна.
Скорее грозными криками все и ограничится. Ну и покусыванием России,- надо же как то польстить новому хозяину Грузии, - Америке.