26 октября 2020, 05:35:45

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Галил

Наркоторговля.

Автор Галил, 11 декабря 2005, 17:06:00

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Галил

Есть несколько вопросов, на которые сложно найти ответы.
Почему борьба с наркоторговлей постоянно проигрывается, даже возьму на себя смелость сказать, что она всерьез и не ведется, а ведь гибнут миллионы. Где-то выловят пару килограмм, где-то пару тонн, но на общий поток это практически не влияет. Почему нет призывов навалится всем миром, ведь обошлось бы не дороже войны в Ираке. Да и воевать пожалуй не пришлось. Ведь современные средства позволяют обнаружить даже небольшие посадки мака или коки со спутника. В большинстве случаев не надо использовать наземные силы, достаточно выжечь напалмом с самолётов. Все это можно было сделать под эгидой ООН.
Создается впечатление, что за всем этим стоят не какие-то наркобароны (сложно ли их выловить при желании), а очень влиятельные люди в Европе и США. И они стригут основную прибыль.
Выдвигали вполне правдоподобную версию, что нападение США на Афганистан было вызвано вовсе не наличием там Бен Ладена, а тем, что талибы запретили выращивать мак и резко упал поток афганского героина. Какие есть мысли.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

TENRU

Возможно причина социально-демографическая. Во все времена рождаются неспокойные люди - авантюристы. Когда их становится много - они "разогревают" общество и могут стать причиной нешуточных волнений. В старину государства "стравливали пар" направляя энергию своих авантюристов на крестовые походы,войны,открытие и покорение земель. Сейчас это практически невозможно. Я не исключаю,что власть имущие неофициально рассматривают наркотики,как суррогатный паровой клапан. Ведь именно неспокойные,неудовлетворенные реальностью люди чаще всего становятся потребителями наркотиков.
После чего их социальная активность резко снижается,а с побочным уголовным эффектом -  государства более-менее неплохо справляются. А коррупция и наркобароны это уже следствие негласно-поощрительного отношения властей. Косвенное подтверждение моей теории я вижу в Китае. Он сейчас находится на подъеме,
с оптимизмом смотрит в будущее и нуждается в большом количестве пассионариев для борьбы за "место под Солнцем". Соответственно наркотики там рассматривают,как абсолютное зло и борются с ними эффективно и чрезвычайно жестоко.

totals

12 декабря 2005, 11:41:08 #2 Последнее редактирование: 12 декабря 2005, 11:41:31 от totals
галил
ЦитироватьСоздается впечатление, что за всем этим стоят не какие-то наркобароны (сложно ли их выловить при желании), а очень влиятельные люди в Европе и США. И они стригут основную прибыль.
:faint:  
Вы пошутили? На каком основании у Вас "создается впечатление"?
ЦитироватьВедь современные средства позволяют обнаружить даже небольшие посадки мака или коки со спутника.
Я в наркотиках не очень разбираюсь, но может Вы поделитесь способами нахождения производств синтетических наркотиков?
При Вашей оценке, как то слишком легко все получается, не уверен, что это так.
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

Kronos

ЦитироватьПочему борьба с наркоторговлей постоянно проигрывается, даже возьму на себя смелость сказать, что она всерьез и не ведется, а ведь гибнут миллионы.

В мире где на первое место ставят свое личное обогощение, людей не считают, считают прибыль которую они приносят. Да и кто с кем борется? Борьба идет за обладание этого жирного куска доходов, при этом убераются конкуренты.
ЦитироватьСоответственно наркотики там рассматривают,как абсолютное зло и борются с ними эффективно и чрезвычайно жестоко.

Разделяю эту точку зрения.
Счастлив тем,что целовал я женщин,
              Мял цветы,валялся на траве
              И зверье,как братьев наших меньших,
              Никогда не бил по голове

Галил

TENRU
ЦитироватьВозможно причина социально-демографическая. Во все времена рождаются неспокойные люди - авантюристы. Когда их становится много - они "разогревают" общество и могут стать причиной нешуточных волнений.

Сомневаюсь, что причина в этом. В СССР и соцстранах наркомания была ничтожна, и никаких волнений не было. Авантюристов не так много и для них всегда найдется занятие по душе, к примеру, экстремальные виды спорта. Да и потребляют наркотики в основном обычный народ.
totals
ЦитироватьВы пошутили? На каком основании у Вас "создается впечатление"?

totals,  а что тебя удивляет, деньги крутятся сумасшедшие, да и сам посуди, нынешнее положение никак нельзя назвать борьбой с наркоманией, так , видимость обороны.
ЦитироватьПо оценкам ООН, в 2004 г. в мировом масштабе было произведено более 4,5 тыс. тонн сырого опиума. Из них 3,2 тыс. тонн приходится на Афганистан, где наркотическое сырье возделывается на площади 80 тыс. гектаров. По этим данным, около 75% потребляемого в Европе героина производится из афганского опиума.

Не припомнишь, кто сейчас контролирует Афганистан, не штаты ли? И слышал ты хоть раз, что там велась борьба с посадками мака. Хоть одно поле сожгли? А ведь основной поток идет в Европу и США и именно там гибнет от наркотиков молодое поколение. Счет идет на миллионы, за такие вещи можно и ядерную бомбардировку оправдать. Вот только опасное это дело, бороться с наркомафией.
ЦитироватьБыли случаи, когда некоторые руководители отдельных стран пытались препятствовать производству, транзиту и распространению наркотиков. У каждого из них были разные противоречия с политикой США, а точнее, с «Комитетом 300», но одно было общим - стремление к ограничению наркобизнеса, и все они поплатились, например: Альдо Моро (Италия) убит, Али Бхутто (Пакистан) убит, возможно, Д. Кеннеди (США) убит, шах Ирана свергнут,
Р. Никсон (США) поплатился карьерой, генерал Норьего (Панама) попал в тюрьму. Причем убийство Морро и Бхутто организовывал Г. Киссинджер, бывший в то время госсекретарем США, свержение шаха Ирана - Д. Картер, бывший президентом США, свержение Норьего - президент США Д. Буш.
В Мексике был случай, когда агенты по борьбе с наркотиками окружили аэродром и собрались арестовать грузчиков и конфисковать героин, который те загружали в самолет. Но появились непонятные «солдаты» и методично расстреляли всех агентов. Президент Мексики Голтарин попал в тяжелое положение, но кто это был установить не удалось.


ЦитироватьЯ в наркотиках не очень разбираюсь, но может Вы поделитесь способами нахождения производств синтетических наркотиков?

Ловишь продавца и идешь по цепочке. В тех странах, где с наркоманией реально борются, находят без проблем.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

TENRU

галил
Цитировать
В СССР и соцстранах наркомания была ничтожна, и никаких волнений не было.

В СССР была сильная идеология,она и направляла энергию людей в нужное государству русло.
И не забывайте про русский вариант сброса недовольства - пьянство. Пришел Горбачев,начал антиалкогольную кампанию и кончилось все волнениями и  развалом СССР.
Цитироватьдля них всегда найдется занятие по душе, к примеру, экстремальные виды спорта

Это очень не для всех и доступно больше обеспеченным людям.
ЦитироватьДа и потребляют наркотики в основном обычный народ.

Првильнее сказать - и обычный народ их тоже потребляет(хотя я и сомневаюсь,что крестьяне,рабочие и тех. специалисты - дают значимый процент наркоманов.). Главная аудитория - творческие люди и активная,но социально неспокойная молодежь. Потребляя наркотики, потенциальные Че Гевары превращаются в растения. Для власти озабоченной лишь своим благоденствием - вполне приемлемый вариант.

Галил

13 декабря 2005, 08:50:00 #6 Последнее редактирование: 13 декабря 2005, 08:52:56 от галил
TENRU
Для начала четко обозначу свою позицию. Я считаю, что наркоторговля контролируется верхушкой запада и для них это просто очень доходный бизнес. Это основная цель подобной деятельности. Тут к месту вспомнить слова Владимира Ильича, что при 1000% прибыли капиталисты пойдут на любые преступления. Вполне здраво.
ЦитироватьИ не забывайте про русский вариант сброса недовольства - пьянство. Пришел Горбачев,начал антиалкогольную кампанию и кончилось все волнениями и развалом СССР.

Не меньше пьют и на западе, а что СССР развалился из за антиалкогольной кампании, это ты несколько необдуманно, велась целенаправленная работа. Антиалкогольная компания, была одним из элементов, не самым важным.
Знакомые мне наркоманы были из обычных семей, и я не назвал бы их людьми угрожающими устоям. По глупости и юношеской самоуверенности попробовал и не заметил, как подсел, тут не надо быть кем-то особенным. Скорее наоборот, прирожденные лидеры и просто умные, в основном избежали этой опасности.
ЦитироватьПравильнее сказать - и обычный народ их тоже потребляет(хотя я и сомневаюсь, что крестьяне, рабочие и тех. специалисты - дают значимый процент наркоманов.

Но это объяснимо, наркотики стоят прилично и детям рабочих и крестьян сейчас они просто не по карману. Сейчас больше наркоманов из состоятельных семей.
ЦитироватьВ СССР была сильная идеология,она и направляла энергию людей в нужное государству русло.

Я считаю, что основная причина небольшой наркомании в СССР, отсутствие в обращении свободно конвертируемой валюты. Куда девать колумбийским наркобаронам советские рубли. Травку курили не один десяток лет и никакая идеология не помогала., а в 80-х уже стали употреблять мак. Правда всё было на примитивном уровне.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

TENRU

Цитироватьа что СССР развалился из за антиалкогольной кампании, это ты несколько необдуманно

Я разумеется утрировал,но свою долю раздражения народа это решение Горбачева принесло .
ЦитироватьПо глупости и юношеской самоуверенности попробовал и не заметил, как подсел, тут не надо быть кем-то особенным. Скорее наоборот, прирожденные лидеры и просто умные, в основном избежали этой опасности.

Это верно лидеры,как правило и не ловятся(или ловятся,но мы уже никогда не узнаем,кем они могли стать),но я писал больше об авантюристах - питательной среде любых волнений.
ЦитироватьЗнакомые мне наркоманы были из обычных семей, и я не назвал бы их людьми угрожающими устоям.

Вот именно так,после наркотиков опасности для власти они не представляют.

Я вовсе не хочу представить дело так,будто моя теория совершенно верна и все объясняет. Я считаю,что это один из факторов снисходительного отношения к наркоторговле. Приведенная вами - сверхприбыль -  безусловно другой. И вполне может быть еще и иной ,просмотренный нами,фактор. Проблема сложная и вернее всего только сумма причин (возможно для каждой,конкретной страны - несколько отличающаяся) может объяснить странное попустительство наркомании.

Kronos

галил
ЦитироватьЯ считаю, что основная причина небольшой наркомании в СССР, отсутствие в обращении свободно конвертируемой валюты. Куда девать колумбийским наркобаронам советские рубли

Причем здесь колумбийские наркобароны, когда Афганистан под боком?
В СССР идиология у людей другая была, интересней была жизнь, небыло потребности в наркотиках.
Торговля наркотиками, это тенивой бизнес, в то время вышак корячился бы наркобарону.
Счастлив тем,что целовал я женщин,
              Мял цветы,валялся на траве
              И зверье,как братьев наших меньших,
              Никогда не бил по голове

Галил

TENRU
ЦитироватьВот именно так, после наркотиков опасности для власти они не представляют.

Тут я имел ввиду, что знал их до и после, обычные ребята.
ЦитироватьЯ вовсе не хочу представить дело так, будто моя теория совершенно верна и все объясняет. Я считаю, что это один из факторов снисходительного отношения к наркоторговле.

Согласен, твоё предположение тоже имеет право на существование, но далеко не как основная причина.
ЦитироватьПричем здесь колумбийские наркобароны, когда Афганистан под боком?

Ты меня не понял, я имел в виду, что сейчас к примеру, продал наркотики, поменял рубли на баксы и поехал за новой партией, или там отдыхать на Канары. А представь, если поменять нельзя, а рубли у тебя и в Афганистане не возьмут, и что с ними делать. Закупать товар и везти продавать за кордон? Как видишь, процесс резко усложняется.
ЦитироватьТорговля наркотиками, это тенивой бизнес, в то время вышак корячился бы наркобарону

Тоже хорошо действовало.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru