08 декабря 2022, 11:27:39

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


Политковская, Литвиненко, Гайдар...

Автор totals, 30 ноября 2006, 18:32:19

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

drom

ЦитироватьИсходя из древнего принципа "Кому это выгодно", Литвиненко скорей всего действительно отравили по указанию Березовского. Интерес прямой, подействовать на судей беспределом ФСБ, - глядишь и не выдадут России.Политковскую возможно завалили в надежде раскачать в России очередную оранжевую революцию, да вот не обломилось, народу пох... А Гайдар видать сьел что-то несвежее.

Как все у вас просто.
А те, кому это выгодно больше всего, вы, как всегда, оставляете  вне подозрения.
Действия, совершенные ими - это месидж не только тем, силам, представители которых пострадали, но и народу.
Благодаря нашим предельно честным и благородным СМИ, у нас уверены, что все это сделали очередные темные силы - Березовский, оппозиция, правозащитники, запад... Преемнечег набирает голоса...
Впрочем, у нас всегда так - власти, как и всему народу, легче создать образ врага, который, гад, только и видит, как насуничтожить, чем признавать свои ошибки и исправлять их.

ЦитироватьА Гайдар видать сьел что-то несвежее.

Отравление вызванно неестественным путем. Т.е. не несвежими продуктами, а заранее подготовленным ядом.

ЦитироватьtotalsДа ненавистное ГБ его потравило! Он же самая влиятельная политическая фигура в демократическом лагере! И Политковскую тоже ГБисты завалили, как народный рупор! Да и Литвиненко ФСБ полонием засыпало!Он же столько гос тайн знал!

Вы правы :) Кроме последнего предложения.

морок

01 декабря 2006, 06:31:01 #11 Последнее редактирование: 01 декабря 2006, 06:33:24 от морок
totals
Цитироватьнастолько несвежее, что потерял сознание во время выступления?

сознание потерять ему легко :D
помню кадры репортажа.....   начало 90х ..Гайдар в кольце возмущенной толпы садится в машину ......достаточно кинуть клич и его порвут как грелку.....он прекрасно это понимает и находится в полуобмороке от страха, голова болтается как у китайского болванчика, видно как стукнулся головой при посадке в машину........ :D

Цитироватьчто медики говорят, что это отравление, но не продуктами питания?

это отравление продуктами страха ;)  Политковская , Литвиненко.......урчание в животе и он теряет сознание от страха, что будет третьим :lol:  
 

Галил

totals
Цитироватьи за этим стоит нечто большее, чем Березовский. Березовскому такое совсем не под силу, он много раз уже продемонстрировал всем свою никчёмность

Что ж, может ты и прав. Тогда это силы, которым выгоден бардак и вседозволенность в России. Вполне возможно, что это группа коррумпированных чиновников и деловых людей высокого ранга, на которых заведены дела и в ближайшее время грозит срок. Путин вроде решил взяться за самую опасную язву, - коррупцию. Без многочисленных уголовных дел и больших сроков тут не обойтись. В этой ситуации, ворам и взяточникам край нужен вой о возвращении тоталитаризма и новом 37 годе.

drom
ЦитироватьВы правы  Кроме последнего предложения.

Ладно, предположим их и правда замочили спецслужбы по указанию Путина, но объясните, зачем им нужен был весь этот шум, когда можно было всё сделать тихо и незаметно? Какую опасность представляла Политковская? Все её статьи никого конкретно из серьезных людей не задевали, а носили общий обвинительный смысл. При этом у неё была куча ляпов и грубых передергиваний. При желании не составляло никакого труда её засудить за клевету, раздуть на этой почве скандал выставив её нечистоплотной лгуньей.
При этом эффект был бы больший чем от убийства.  
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

drom

ЦитироватьЛадно, предположим их и правда замочили спецслужбы по указанию Путина, но объясните, зачем им нужен был весь этот шум, когда можно было всё сделать тихо и незаметно?

Так в этом и фишка - уничтожить назойливых "мух" и нейтрализовать противников с помощью средств массовой пропагнады... простите, информации.

rexdn

Ребята, все просто! (имхо)
Литвиненко валит К*Б*Г, подсовывая порошки во все "нужные" места в Лндоне.
Тамошняя  полиция находит следы этого порошка у Березовского у Закаева и
обвиняет их в убийстве.
Тем более наши СМИ греют версию о том, что Литв. ненужен, надоел Береовскому, что это его "хитрая" PR-компания и тд и тп.


 

TENRU

drom
ЦитироватьТак в этом и фишка - уничтожить назойливых "мух" и нейтрализовать противников с помощью средств массовой пропагнады...

Да Гайдар то чем авторитетен ?  :lol:
Кому он нужен ? Это только для Запада повод шумиху поднять, они то его толком не знают. Значит сработали именно в расчете на Запад ( если он не сам обожрался). Путину выгодно волна дерьма с Запада ? Нет. БАБу дрожащему в Лондоне при одной мысли об экстрадиции эта волна выгодна ? Да.
БАБ травил ? Понятия не имею. Пусть лондонские Бобби расследуют.
БАБ воспользовался случаем и поднакрутил шумиху ? Несомненно.  

A_W

TENRU ну ты все-таки ответь какие реальные перспективы экстрадиции, когда вопрос уже был решен ?:)

TENRU

A_W
Цитироватькогда вопрос уже был решен ?

Какой именно вопрос ?  

totals

01 декабря 2006, 21:01:06 #18 Последнее редактирование: 01 декабря 2006, 21:03:45 от totals
TENRU
ЦитироватьЭто только для Запада повод шумиху поднять, они то его толком не знают. Значит сработали именно в расчете на Запад


Очень любопытная точка зрения по поводу этого скандала, прозвучала в четверг, в программе "Особое мнение" с Леонидом Радзиховским:
ЦитироватьО.БЫЧКОВА - И мы продолжаем программу «Особое мнение». Вот срочное сообщение, которое только что буквально минуту назад пришло по каналам информационного агентства РИА «Новости»: «Врачи не ставят под сомнение, что причиной болезни экс-премьера, - экс-и.о.премьера, на самом деле, - Егора Гайдара стало отравление, но не могут установить, чем оно вызвано. Об этом заявил РИА «Новостям» пресс-секретарь Гайдара, Валерий Натаров. Врачи, по его словам, не видят естественных причин отравления известными им веществами. «Это точно не отравление какими бы то ни было испорченными пищевыми продуктами», - сказал пресс-секретарь, пояснив, что лично он понимает это как противоестественное отравление. По его мнению, точный диагноз врачи не могут поставить до начала следующей недели, поскольку запросили дополнительную информацию в госпитале в Ирландии, куда первоначально был доставлен Гайдар». Ну, напоминается, и мы это хорошо помним, что 24 ноября, несколько дней назад Егор Гайдар, директор института экономики переходного периода почувствовал себя плохо, выступая в Ирландии на конференции. Был доставлен в больницу, затем переведен в больницу в Москву. Ну, и вот несколько дней рассуждали на эту тему, сегодня появилось, вот, ну, я не знаю, можно ли считать это каким-то прояснением ситуации. Во всяком случае, это новое обстоятельство. Что ты думаешь?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Кошмар.

О.БЫЧКОВА - Кошмар.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Я думаю, что это абсолютный кошмар, на самом деле. Это действительно просто, честно говоря, вот не знаю, какое там у меня мнение - особое, не особое, у меня просто в голове не укладывается. Ну вот, я очень не хочу так думать, потому что очень страшно так думать, но страшно, не страшно, все-таки человек не может не думать. Значит, когда убили Политковскую, я действительно совершенно искренно считал и об этом писал и говорил, что это какие-то отморозки, ну, допустим, какие-то нацисты, какие-то сумасшедшие ветераны, которые считают себя оскорбленными ее публикациями. Короче говоря, какая-то неформальная, негосударственная, бандитская, политически бандитская и т.д. и т.д. организация. Когда, значит, погиб Литвиненко, мне безумно не хотелось связывать эти две вещи, безумно не хотелось. Но я уже почти себя уговорил. Черт с ним, ну, Березовский, так Березовский, глупо, на хрена это надо...

О.БЫЧКОВА - Но сейчас есть еще одна версия, что Литвиненко перевозил вот эти вот радиоактивные материалы...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - И отравился.

О.БЫЧКОВА - Ну, и как-то, в общем...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Как-то отравился.

О.БЫЧКОВА - Ну, это, да, одно из многих предположений, на самом деле.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Хорошо, пусть так. Пусть Березовский, хотя на кой черт это надо Березовскому головой рисковать ради того, чтобы подпортить Путину один день визита на саммит - это вообще бред, конечно, полный. Ну, допустим, Березовский, черт с ним. Но теперь, когда выясняется, что через несколько дней после Литвиненко отравлен криминальным образом Гайдар, ну, вы меня извините, после этого говорить, что опять случайность, опять, значит, совпадение, опять какие-то, непонятно, кто его отравили. Ну, не получается. Вот безумно хочется, чтобы это было три разных эпизода, допустим, уголовники или там какие-то обиженные против Политковской, окончательно рехнувшийся Борис Абрамович против своего Литвиненко и какие-то там, ну, кто? Сумасшедшие повара что ли на Гайдара напали? Ну, бред же, да? Значит, все это приписать Мефистофелю Березовскому? Вот он сидит и плетет... ну, граждане...

О.БЫЧКОВА - Ну, оставь уже Бориса Абрамовича в покое.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Ну, это же просто... ну, просто несерьезно, да? Значит, хочешь, не хочешь, а я очень не хочу, я думаю, ни один нормальный человек не хочет, потому что это слишком страшно, просто откровенно слишком страшно. Получается, но методом исключения. Кто же эта невероятная организация, которая может организовывать в разных концах: в Москве, в Лондоне, в Дублине такие преступления? Получается, что это какая-то сверхмощная российская секретная служба.

О.БЫЧКОВА - Почему российская?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - А какая? Португальская? Ну, какая? Кому нужен Литвиненко? Кому нужна Политковская? Ну, бред. Значит, более того, давайте ...

О.БЫЧКОВА - Но почему? Вот существует еще одна версия, что это враги России и враги Путина из там какой-то, значит, международной закулисы...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Доктор Но.

О.БЫЧКОВА - ...нагнетают обстановку.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Да. Но это версия из Яна Флеминга - доктор Но. Это мы проходили, это мы смотрели.

О.БЫЧКОВА - Да нет, но понимаешь, что все версии, на самом деле, опять-таки продолжают иметь право на существование.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Нет, имеют право на существование любые версии, но здесь, кажется, мое особое мнение. Да? Вот я свое особое мнение излагаю. Значит, я не верю в португальскую, парагвайскую разведку, я не верю в вездесущего Бориса Абрамовича, хотя очень хотел бы в это поверить, потому что черт с ним, с Борисом Абрамовичем, пропади он пропадом, не жалко, да? Значит, я, к сожалению, методом исключения вынужден прийти к максимально неприятному для себя умозаключению о какой-то российской организации. Я абсолютно не понимаю ее мотивов. Просто в голове не укладывается, так? Поэтому я, собственно, и отвергаю... отвергал все время эти версии. Значит, официальная, но почти официальная в кавычках, общепринятая среди моих коллег, либеральных журналистов точка зрения заключается в том, что таким хитрым образом некая российская секретная организация пытается загнать Путина в силки. Т.е. Путин, де, не хочет идти на третий срок, как он много раз говорил, эти, значит, заговорщики по каким-то своим соображениям не хотят, чтобы он уходил. Ну, допустим, не хотят передела собственности, хотят сидеть на своих потоках и т.д.

О.БЫЧКОВА - Ну, понятно. А силки-то вот в чем заключаются?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Вот. Совершенно правильный вопрос: в чем же силки? Силки, якобы, заключаются в том, что Путину настолько портят этими преступлениями международную репутацию, а весь мир, вся Европа, по крайней мере, приписывает эти преступления Путину. В Дрездене ему кричали: «Убийца, убийца». По поводу Литвиненко, значит, вся английская пресса валит на Путина. Значит, ему говорят: «Владимир Владимирович, Ваша репутация жутко испорчена. Вас превратили в эдакое пугало, в Пиночета. Если Вы в такой ситуации уйдете, то Вы окажетесь в положении того самого Пиночета. Вас будут прессовать по всему миру, Вы станете практически невыездным, все равно Вам оставаться здесь. Уж чем оставаться без власти, оставайтесь лучше на третий срок с властью. Лучше быть Лукашенкой, чем Пиночетом». Вот такую версию многократно, стократно я читал, я слышал и т.д. и т.д. Значит, с моей точки зрения, эта версия, ну, рационально не выдерживает вообще никакой критики. Это просто какой-то бред. Значит, почему эта версия бред? Объясняю, со своей точки зрения. Значит, вот я - Путин, да? Вот ко мне приходишь ты - представитель секретных служб. И сообщаешь мне прямо...

О.БЫЧКОВА - Я - Патрушев.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Ну, я не... Ну, почему обязательно Патрушев? Петров, Сидоров, там, не важно - представитель неких секретных служб. И выливаешь мне за шиворот вот такой компот. Значит, моя реакция. Да, известно, что Путин - человек крайне нерешительный в кадровых действиях. Он один раз резко поменял министров, но, в общем, никого так сказать, особо не обижает, и даже губернатор Петербурга Яковлев, с которым у него были лично плохие отношения, остался вице-премьером, потом министром и т.д. Тем не менее, если мне спецслужба выливает вот такой компот за шиворот, то фактически они что мне сообщают: мы совершали преступления. Эти преступления мы совершали, чтобы Вас скомпрометировать, а теперь своими преступлениями мы Вас, Владимир Владимирович, будем шантажировать для того, чтобы Вы нас оставили у власти и были фактически в наших руках. Ну, вы меня извините, но кем бы ни был Путин, оставаясь в чине президента, он с этими людьми расправится. Расправится - не обязательно уничтожит, не обязательно посадит, но уж как минимум, поснимает, потому что иначе вообще непонятно, кто он и что он. Т.е. им просто откровенно манипулируют. Так? Значит, эти люди таких простых вещей не понимают. Они, что, не понимают, что таким способом кроме ненависти со стороны Путина, они ничего вызвать не могут? Понимают. Зачем же они это делают? Какая цель? Далее. Значит, эти люди до такой степени боятся ухода Путина, что готовы идти на любые невероятнейшие преступления, только чтобы он остался. Представим себе даже, что они - святые младенцы, ничего не понимающие, и верят, что после таких штук Путин их оставит на их хлебных, важных, сладких должностях. Спрашивается, а чем они так уж безумно рискуют, если Путин уйдет и на его место придет преемник? Ну, снимут их с их должностей. Что их, посадят, разорят? Ну, будет у них по 20 млн., а не по два миллиарда. Что случилось со всеми боярами ельцинской поры? Сосковец, Шумейко. Петров, там. Федоров и т.д.? Все богатейшие люди, да, они перестали светиться в телевизоре, да, они не ездят на скучные нудные заседания, да, они просто богатые, независимые люди.

О.БЫЧКОВА - Все понятно, т.е. эта версия не выдерживает критики.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Эта версия с рациональной точки зрения абсурдна, но придумать какую-либо иную версию, которая объясняла бы столь изощренные преступления... Кстати, что объединяет этих трех людей, таких разных? Независимая, абсолютно честная журналистка Политковская, весьма, да простит меня господь Бог, с сомнительной репутацией экс-гэбист Литвиненко и выдающийся политик и премьер-министр Гайдар. Что между ними общего? Только одно: все эти люди крайне непопулярны в России и очень хорошо известны на Западе. Литвиненко хуже известен, но его убийство, да еще в Лондоне произвело фурор на Западе. Т.е. по сути дела, это бросается бумеранг в Россию, а конкретно в Путина. По-настоящему, российское общественное мнение, кроме узкого круга либералов, не взволновало и не расстроило убийство Политковской, но Запад оно поставило на рога. Очень мало, кто в России безумно переживал за Литвиненко, но Лондон встал на уши и вся Европа встала на уши.

О.БЫЧКОВА - Ну, еще бы, да, там тысячи человек проверяются на радиацию.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Этого они не забудут. В России большинство населения несправедливо, глупо, жестоко - не важно, плохо, очень плохо относится к Гайдару. Но на Западе к Гайдару относятся совершенно иначе. Т.е. все эти преступления направлены против тех людей, и направлены таким образом, чтобы вызвать максимальное бешенство Запада против России и против Путина. Вопрос: кому и для чего это нужно? Версию про сверхъестественные магические способности Бориса Абрамовича отметаем. Какие-то загадочные западные спецслужбы, которые этим занимаются, извините, просто бред на уровне, значит, Джеймса Бонда. Но кому в России вот эти попытки действительно испортить репутацию Путина, изолировать Россию, нужны, - не знаю. Могу только сказать одно: все эти три ужасные попытки недостаточны для того, чтобы добиться цели, если целью является изоляция Путина, изоляция России. Значит, будет продолжение по нарастающей.

О.БЫЧКОВА - Поскольку цель все равно не очевидна...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - А другой тут быть не может при таком подборе жертв. Понимаешь?

О.БЫЧКОВА - Нет, ну, она как бы, она так гипотетически, да? существует, конкретно она не очевидна...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - При таком подборе жертв другой цели быть не может.

О.БЫЧКОВА - Я хочу сказать, я хочу с тобой согласиться, на самом деле, поскольку мы не видим, какая цель достигнута, то можно только предположить, что она еще будет достигаться.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ - Концерт будет продолжен, да.

О.БЫЧКОВА - Мы продолжим через несколько минут программу «Особое мнение».

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

A_W

TENRU дык с экстрадицией вопрос уже рассматривался и решили не выдавать, а некоторые упорно здесь приводят какую-то мифическую опасность экстрадиции, из-за которой березовский как-бы кого-то там отравил, шоп создать шум и помешать экстрадиции же  :D  



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru