29 ноября 2022, 03:32:37

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_brjukva

УЗ-изображения плода

Автор brjukva, 29 ноября 2006, 21:34:59

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

__Тот самый Андрей__

brjukva
Цитироватьесть разговоры, о том, что оно вредно, но это больше на уровне басен.

:)  Милая и прекрасная, а что ты скажешь на это?

Длительное УЗИ-сканирование тормозит движение мозговых нейронов плода. Специальная серия экспериментов по облучению эмбрионов ультразвуком достоверно установила безопасные сроки облучения и последствия их превышения.

Ультразвуковое обследование плода в утробе матери дезорганизует его нейроны. К такому выводу пришли сотрудники Йельской медицинской школы в Нью-Хейвене (Коннектикут, США) под руководством Паско Ракика. Данное обстоятельство может поставить под вопрос безопасность ультразвука для обследования беременных женщин на ранних стадиях развития ребенка. Результаты исследования опубликованы в журнале «Proceedings of the National Academy of Science».
Нейроны рождаются глубоко в коре мозга эмбриона и по мере развития мигрируют к внешнему краю. Перемещение создает в коре ряд параллельных зон, каждая из которых несет функцию сообщения с определенными областями мозга. Эти слои в коре головного мозга жизненно важны, например для функций памяти и языка.

Чтобы выяснить особенность влияния ультразвука на клетки мозга внутриутробных мышей, Ракик отмечал мигрирующие нейроны плода, а затем подвергал мозг зародыша УЗИ-сканированию продолжительностью от 5 минут до 7 часов. И использовал при опытах ультразвуковую установку, идентичную той, что используют при обследовании беременных женщин. В своем исследовании он отбирал мышей на поздней стадии развития плода - в период последних трех дней беременности самок. Спустя несколько дней после рождения «сканированных» мышат Рарик наблюдал за происходящими в их мозге процессами.

Оказалось, что у тех особей, мозг которых сканировался от 30 минут и более, не все предназначенные для внешних слоев коры нейроны достигли пункта назначения.

Вместо этого часть клеток оставалась рассеянной во внутренних слоях коры или застревала в пограничной белой материи. Чем больше ультразвука получали мыши, тем более рассеянными оказывались их нейроны.

У ученых нет точного ответа на вопрос, как ультразвук нарушает систему передвижения нейронов. Ракик считает, что такая дезорганизация вызвана сбивающими нейроны вибрациями, мешающим клеткам передвигаться на соседние позиции.

Исследователи также обнаружили, что перемещение нейронов несколько нарушилось у плода от самого процесса подготовки матери к ультразвуковому сканированию. Авторы считают, что отразившийся на нейронном передвижении стресс мышей может схожим образом влиять на плод женщины, готовящейся к обследованию.
Чтобы достоверно применить условия эксперимента на людей, Ракик начал аналогичную серию экспериментов на обезьянах. И обещал сразу же доложить о результатах, когда они появятся.
Цитировать
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

седой

Можно по разному к этому отнестись.
Одно дело делать ссылки на людей умных...которые не всегда таковыми считаются.
Другое дело то, чему нас учили.
Функция нейронной активновности постоянна. Я имею ввиду нервные окончания.
И короткий( в плане физики) диапазон звука, навряд ли сможет оказать какое то влияние.
Только химическое воздействие, может оказать ...а может и нет.
Я конечно умалчиваю о психологии.


Topsic


brjukva
Мадам, а что собственно, у вас по физике? В средней школе?  :D
Волновая природа излучения - это там... Звук, свет, ультразвук, жесткое излучение, тепло = это волны, отличаются длиной волны. Я наверно, опровергну ваши представления об окружающей природе, но [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
У вас  - сформированный череп, а у плода - то откуда? А рисковать несформировавшимся мозгом, чтоб узнать - что? Пол ребенка? кому оно надо?
Патологию - так собственно квалификация врача позволяет это сделать? вы хоть про одну обнаруженную слышали? У меня знакомая 10 недель подряд ходила на УЗИ, потому что ей сказали, что у ребенка - волчья губа  - родилась девочка с губками бантиком. Какой толк любоваться, если на 24 недели аборт делать поздно, это уже роды, а дефект - не такой уж страшный - это косметическая операция. А светили именно в голову. Так почему ж ренген не делать? Тоже ведь риск минимален? Ну а потом начинается "Сосредоточиться не может, зрение падает"
*****************
Здесь могла бы быть ваша реклама....

****************

brjukva

Topsic
ЦитироватьА светили именно в голову

:D
по физике у меня 4. И в средней школе и в ВУЗе.
Причём тут свет, когда речь об ультразвуке я не поняла, несмотря на заботливо выложенные вами ссылки.
ЦитироватьЗвук, свет, ультразвук, жесткое излучение, тепло = это волны, отличаются длиной волны.

а чем тогда свет отличается от ультра- или инфразвука? Предоставьте, пожалуйста, материалы, сообщающие длину волн, когда они являются звуком, а когда становятся светом.
ЦитироватьТак почему ж ренген не делать? Тоже ведь риск минимален?

РенТген не делают, потому что риск вовсе не минимален, ведь ренТген - это ионизирующие излучение. Тоже, по-вашему, один из диапазонов волн, может быть?

Topsic

brjukva
Цитироватьа чем тогда свет отличается от ультра- или инфразвука? Предоставьте, пожалуйста, материалы, сообщающие длину волн, когда они являются звуком, а когда становятся светом.

я ж писала - все это явления одной волновой природы, отличаются только длиной волны - или если угодно, частотой колебаний - высоту звука герцами меряют  - это количество колебаний в секунду - а свет - длиной волны - то есть одно - сколько раз синусоида за промежуток времени достигнет пиковой величины, а другое - растоянием между пиками.
Что я должна представлять?
вот в первой ссылке - Корпускулярно-волновая природа света
Являясь одним из видов электромагнитного излучения, свет представляет собой электромагнитные волны. Они распространяются со скоростью около 3*108 м/с (в вакууме). Волновая теория света объясняет такие явления, как, например, преломление света, дифракция и некоторые другие.

К электромагнитным волнам можно применить те же характеристики, которые свойственны хорошо доступным для наблюдения механическим колебаниям -- колебаниям струны или, например, морской волны (рис. 3.21): длина волны l и частота колебаний v -- число колебаний в единицу времени.

Добавлено:
Таблица Основные спектральные линии

Обозначение Длина волны, нм Цвет
i 365,0 темно-фиолетовый
h 404,36 фиолетовый
g 435,83 сине-фиолетовый
f 479,99 синий
f 486,13 синий
F 486,0 зеленый
e 546,07 зеленый
d 587,56 желто-оранжевый
D 589,29 желто-оранжевый
c' 643,85 красный
с 656,27 красный
С 656 красный
г 706,52 темно-красный

Добавлено:
Ультразвук  -  упругие  волны  высокой частоты, которым посвящены специальные разделы науки и техники.  Обычно ультразвуковым диапазоном считают полосу частот от 20 000 до нескольких миллиардов герц.

Ренген не делают с того момента, когда поняли, что это ионизирующее излучение - а Склодовская-Кюри полоний в тазу из смолки вываривала - она, кстати, была первым распространителем ренген-кабинетов - просто на тот момент это не было известно, так и про узи - делаем его практически на плод, и делаем очень много и часто - раз в год и ренген не повредит - а в сети есть фильмы о поведениии ребенка при узи. То есть длительность одного сеанса по 30-45 минут. Вряд ли оно для врачебных целей...
*****************
Здесь могла бы быть ваша реклама....

****************

brjukva

01 февраля 2007, 12:17:13 #15 Последнее редактирование: 01 февраля 2007, 12:22:34 от brjukva
Topsic
ЦитироватьЯвляясь одним из видов электромагнитного излучения, свет

ЦитироватьУльтразвук - упругие волны высокой частоты

вы сами себе ответили - у этих волн разная природа.
Добавлено:
Topsic
Цитироватьв сети есть фильмы о поведениии ребенка при узи.

плод способен воспринимать эти звуки ввиду особенностей развития слухового аппарата, поэтому он и беспокоится. Я видела поведение ребёнка при УЗИ :)
ЦитироватьТо есть длительность одного сеанса по 30-45 минут.

Господь с вами, максимум - 20, и то, когда во втором триместре пороки развития смотрят.
Если вас смотрят 40 минут - надавайте по шее УЗИсту, он УЗИ делать не умеет :aga:
ЦитироватьВряд ли оно для врачебных целей...

диагностические цели тоже являются врачебными. И никто не говорит, что они должны быть полезными. И я не говорю, что УЗИ полезно. Но реальный вред для плода не доказан.

Алешкина любовь

Я считаю, что узи необходимо хотя бы 1 раз перед родами, потому что на нем видно как лежит плод, есть обвития-нет, потомает акушерке выбрать пральную тактику родов...да и вообще меньше детская смертность при родах.
Зы: что грю, знаю, ибо родила уже давно.

Кто делать не хочет, да и пусть не делает, пусть возвращаецца в древние века и рожает ваще в поле, а чо? Натурально и естесный отбор...круто...а таблетки зачем пить при болезни и зачем операции делать, если естессный отбор у нас...я фигею в этом зоопарке, товарищи...и кесарево мы тож делать не будем, иба это непральна, пусть помрут все при родах, это ж естессна...
Право, глупости пишите, люди!
Добавлено:
И ваще, Полин чо ты доказываешь, люди как с этим столкнуцца, сами решат и проблемы им же расхлебывать!
-- Вот это от усталости, это -- от нервного напряжения, а это -- от депрессии.
-- Спасибо, доктор, спасибо... А у Вас что, кроме водки, ничего нет?
[/size][/font]

ex Старая Черепаха-ха-ха

brjukva

Старая Черепаха-ха-ха
ЦитироватьИ ваще, Полин чо ты доказываешь, люди как с этим столкнуцца, сами решат и проблемы им же расхлебывать!

:pardon:
о детишках думаю, лучше с дауном аборт сделать,чем в детдоме бросить или лучше увидеть, что плацента отёчная и своевременно начать лечение, чем потом ЗПР и т.п. расхлёбывать. ИМХО.

Topsic

Интересно, а что же тогда смертность повысилась в родах? Причем тех же рожениц - относительно 80-х? Если так все прекрасно? И интересно, какой смысл за 10 недель смотреть положение плода - его что - опытная акушерка так не увидит, что ли? Моя подруга 4 года назад рожала в хорошей клинике - на соседнем столе родила девица ребенка без ребер - что же видели на узи?
вы понимаете, эмоции   - эмоциями, только вот один такой пример - уже все перечеркнул.
Опрекделение пола - вот замечательно - в Китае наопределяли - теперь там на 1 девочку рожают 60-100 мальчиков - девочку иметь непристижно. Мой знакомый хотел мальчика - 4 месяца выяснилось, что будет девочка - и он все это время грузится - вместо того, чтоб переживать за жену.  
*****************
Здесь могла бы быть ваша реклама....

****************

Алешкина любовь

Topsic
Причем тут пол, меня пол абсолютно не волновал...
-- Вот это от усталости, это -- от нервного напряжения, а это -- от депрессии.
-- Спасибо, доктор, спасибо... А у Вас что, кроме водки, ничего нет?
[/size][/font]

ex Старая Черепаха-ха-ха



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru