27 сентября 2022, 07:03:17

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_San" ka

Будущее России

Автор San" ka, 22 ноября 2006, 22:15:44

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Галил

Третьяков
ЦитироватьВ области СХ - воссоздать государственные колхозы и совхозы, как бы их теперь не называли. Насытить новой техникой. Постараться выйти в производстве продовольствия хотя бы на уровень союза.

Согласен. Ничего лучшего для российского климата не придумали. Про фермеров только трубят, но успешных среди них единицы, слишком затратно СХ в России.
Цитироватьсрочно восстановить техникумы и ПТУ. Вернуть полностью бесплатное высшее образование.

Тут думается надо сделать так, бесплатно обучать специальностям, необходимым в данное время и непременно с условие отработать несколько лет там где укажут, как и было в Союзе. А вот остальные пусть платят. Знаю кучу народа, которые окончили ВУЗ из-за корочек и работать по специальности не будут или просто в таких специалистах нет нужды. К примеру, в стране количество юристов в разы превышает потребность, зачем их учить бесплатно, если они не нужны.
ЦитироватьПолностью запретить ввоз какой-либо зарубежной техники и оборудования. Кроме той, которая на данный момент никак не может быть выпущена в РФ, но обеспечивает стратегическую безопасность.

Тут я против. Начнут лепить всякую хрень, а ты её покупай. Достаточно ввести пошлины на импорт, позволяющие получать прибыль и развиваться отечественной промышленности. Что бы не было так, что пылесос из Китая продается дешевле нашего за счет более благоприятных экономических условий в Китае. Равноценный китайский, должен быть немного дороже, как и любое импортное оборудование. Тогда не нужно будет -
ЦитироватьПринудить всех частых владельцев использовать только российское оборудование.
Они сами, при равноценном качестве, выберут российское.
ЦитироватьВернуть бесплатное медицинское обслуживание.

Дело даже не в бесплатности. Нужно возродить существовавшую в СССР систему ежегодных медосмотров в школах, на предприятиях и учреждения, которые позволяли обнаружить и лечить заболевание ещё в начальной фазе.
ЦитироватьПосле чего значительно снизить, а лучше прекратить экспорт энергоносителей.

В этом пункте согласен полностью. В нашем холодном климате энергоресурсами не стоит разбрасываться.

shim
ЦитироватьДобавлю про "платное" медицинское обслуживание: в РФ все граждане РФ имеют бесплатный полис на медицинское обслуживание, которое включает в себя: обслуживание участковым врачом, лечение основными специалистами в районной поликлинике, стационарное лечение в больницах. Третьяков, все это граждане РФ получают абсолютно БЕСПЛАТНО!

Формально это так, но фактически бесплатно (да и то не всегда) тебе предоставят койку и миску несъедобной баланды. Всё остальное придется покупать самостоятельно. Сужу не понаслышке, в этом году лежал в больнице. Всё вплоть до бинтов и скальпелей надо покупать самому.
Приходилось лежать в больнице в советский период. Тогда действительно лечили бесплатно, ни одного лекарства или шприца не купил.  
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

shim

24 ноября 2006, 20:09:28 #21 Последнее редактирование: 24 ноября 2006, 20:12:51 от shim
Цитироватьфермеров только трубят, но успешных среди них единицы, слишком затратно СХ в России.

поэтому остается спросить: почему я никогда не сталкиваюсь с дефицитом мяса, молока и молочных продуктов, хлебных продуктов, круп, овощей??? причем я покупаю исключительно отечественные сельхозпродукты (кроме фруктов), потому что не люблю мороженного мяса.
Я часто бываю в регионах по делам или в гостях. И там нет дефицита продуктов.
Но вот расскажу пару ситуаций (их было больше, но эти две показательны максимально) - период развитого социализма, 1980 год, дальневосточный город Лесозаводск, я иду по городу в увольнении и захожу в магазин. там стоит огромная очередь (не меньше 50-60 человек) с 3х литровыми банками и бидонами. Угадайте, зачем они стоят? Они стоят за развесным мороженным!!! я спросил, что за ажиотаж такой (я то москвич и мне это дико), а мне отвечают: чтобы каши на молоке сварить детям. Туда оказывается редко завозят молоко и молочные продукты и поэтому они покупают бидонами мороженное, когда завезут, чтобы хотя бы неделю варить на нем молочные каши, поскольку мороженое в морозилке не скисает. И вот вторая история: возвращаюсь я из армии домой поездом, в Барнауле стояли полтора часа и мы с приятелем побежали в магазин купить водки, заходим в магазин а там стоит длиннющая очередь за кровяной колбасой!!! галил, объясните мне или лучше Третьякову: это с чем я сталкивался - с "чудо-эффективностью колхозного СХ производства" или я сталкивался с формой управления обществом через тотальный дефицит товаров первой необходимости???

Цитироватьв стране количество юристов в разы превышает потребность, зачем их учить бесплатно, если они не нужны.

назовите в Москве хоть один ВУЗ, где бесплатно обучают на юристов, если абитуриент не учится по разнарядке МВД или ФСБ???
Назовите, я туда сына отправлю получать второе высшее, а то он хотел бы стать адвокатом, но цены кусаются - от 5000 баксов за семестр!!!

ЦитироватьНужно возродить существовавшую в СССР систему ежегодных медосмотров в школах,

вот у меня средняя дочь сидит за соседним компом, она в 7 классе ощеобразовательной школы г. Москва. У них медосмотр проводится каждые 3 месяца частичный и каждый сентябрь начинается с полного медосмотра (всем классом школьный медик ведет их в поликлинику).
причем это не лицей и не профильная школа.

ЦитироватьВсё вплоть до бинтов и скальпелей надо покупать самому.

не исключаю, что в глубинке такое имеет место. и это результат коррумпированности губернаторов, либо регион дотационный. Сочувствую!
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Третьяков

shim
Цитироватьсразу видно, что человек про все большевистские достижения знает только понаслышке

Ошибаетесь. По сборникам ГОСКОМСТАТа СССР и РФ.
Цитироватьтолько перепрофилировали под нужные сейчас рабочие и технические специальности.

Нужно понимать, что токари, фрезеровщики, слесари - ненужные сейчас специальности? Иначе почему всем рабочим на заводах под 50?
ЦитироватьТяжМаш у нас на великолепном уровне,

Да?! Смотрим:
Производство паровых котлов производительностью более 10т/ч, тыс.т пара/ч
1990       2000
  42          3
Турбин: млн. кВт
1990       2000
  12          2
Электрических машин крупных, тыс. шт
1990       2001
  22          4
Дизелей и дизель генераторов, тыс. шт
1990       2000
  23          5
Экскаваторов, тыс. шт
1990       2000
  23          4
Тракторов, тыс. шт
1990       2001
 210          15
Комбайнов, тыс. шт
1990       2001
  62          8
Грузовиков, тыс. шт
1990       2000
 680        180
Хватит? Или еще?
ЦитироватьПро СХ в РФ

Итак, про СХ:
Производство зерна, млн.т
1990       2000
113,5       55,7
Картофеля
1990       2000
 10,1        1,9
Скота и птицы
1990       2000
 7            1,7
молока
1990       2000
 41,4        15,5
И где ваши
Цитироватьнормальные хозяйства
?
ЦитироватьИли вы хотите меня лишить право юзать качественные сканеры, фотовидеоаппаратуру?

Да, а также Боинги и мерседесы. :angry:
ЦитироватьПожалуйста не обижайтесь, но у меня такое представление, что вы не в РФ живете. Это так?

Для непонялтивых поясню:
под профилем Юзера есть такой раздел: Откуда. Так вот, там все написано.
ЦитироватьДля справки сообщу Вам, что в СССР все было точно также!!!

Не вешайте лапшу. Моя бабушка - врач с сороколетним стажем. Была главврачем районной больницы. И все там делали бесплатно. И никто на лапу не брал. И за лекарства никто не платил.
Цитироватьи знать про то как было в СССР можете только читая агитки КПРФ.

А я и не знал что сборники ГОСКОМСТАТа РФ являються агтиками КПРФ! Вот это новость!
Цитироватьпродажа энергоносителей, полезных ископаемых, леса за рубеж составляла больше 50% экспорта! и давала эта торговля (НЕДРАМИ!!!) почти 80% ВВП СССР!!!

Ссылочку пожалуйста.
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

Третьяков

галил
ЦитироватьТут думается надо сделать так, бесплатно обучать специальностям, необходимым в данное время и непременно с условие отработать несколько лет там где укажут, как и было в Союзе.

А зачем учить ненужным специальностям? :blink:
Не нужны юристы - не учить. И все. А те кто нужны пусть учатся бесплатно.
Насчет распределения - согласен.
ЦитироватьТут я против. Начнут лепить всякую хрень, а ты её покупай

Ну, в СССР ведь особо не лепили. К тому же я не говорил вообще об отсутствии конкуренции. Пусть будут несколько наших заводов. Вот они пусть и борятся. Вон в США один боинг остался - и ничего, качество не падает.
ЦитироватьТогда не нужно будет - QUOTE
Принудить всех частых владельцев использовать только российское оборудование.
Они сами, при равноценном качестве, выберут российское.

Все равно нужно будет. Иначе им дадут на лапу и они купят более дорогое западное. Что в частности происходит у нас на Украине. Например, покупают более дорогие западные трактора, а не наши - исключительно из-за т.н. откатов.
shim
Цитироватьпоэтому остается спросить: почему я никогда не сталкиваюсь с дефицитом мяса, молока и молочных продуктов, хлебных продуктов, круп, овощей??? причем я покупаю исключительно отечественные сельхозпродукты (кроме фруктов), потому что не люблю мороженного мяса.

Николай второй то же не сталкивался. Но общее состояние дел в государстве и у других людей все равно очень плохо отразилось на его здоровье. B)
Цитироватьобъясните мне или лучше Третьякову: это с чем я сталкивался - с "чудо-эффективностью колхозного СХ производства

А давно ли про систему производства судят по совершенно другой системе - распределения?
Цитироватьвот у меня средняя дочь сидит за соседним компом, она в 7 классе ощеобразовательной школы г. Москва.

А Вы в Читу или Томск съездите - много нового узнаете. А еще лучше- в села в их округе.
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

EURO-banan

ввиду глобального потепления россия превратится в курортную страну ((:


если серьезно, через 20-30 лет... в общем в любом случае не Россия будет передовой страной, а обещанные Китай и Индия  :)  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

shim

ЦитироватьНужно понимать, что токари, фрезеровщики, слесари - ненужные сейчас специальности?

для Вас персонально скажу, что ушел из металлообработчика (из режимных военных производств! фезеровщиком-универсалом 6 разряда и токарем-универсалом 5 разряда. если Вы разбираетесь в документах СССР, то знаете, что 6 разряд это высший по советской сетке. Могу Вам приватно скан своей ТК прислать.



ЦитироватьНиколай второй то же не сталкивался. Но общее состояние дел в государстве и у других людей все равно очень плохо отразилось на его здоровье.

вот эту фразу лично я воспринимаю как личное оскорбление всего опыта прожитой мной жизни.
поэтому я отвечу: сынок, научись жопу себе подтирать, и научись прежде свою мать и жену кормить, прежде чем заглядывать в жопу богоизбранным людям, которых Ты ломанного гроша может быть не стоишь (может быть)
Цитироватьтяжмаш, СХ

Вы оперируете цифрами стата, а люди ходят в магазин, а ракеты возят на тягачях... и это все есть.. ну кто это производит то??? может пиндосы нам тайком по ночам все это выгружают с кораблей? А?
ЦитироватьА давно ли про систему производства судят по совершенно другой системе - распределения?

вообще то систему производства оценивают по способности прибавлять к ВВП (в итоге), но что стоит ВВП СССР, если за 100 км от москвы жрать нечего, даже за доллАры? ну чего стоит тогда Ваш гомкомстат? вые...ть его и то - не встанет.
А сейчас, посмотрите, все производство в РФ "в жопе", а прилавки ломятся и продуктами, и товарами... ЧУДО? Нет! Просто стало выгодно реализовывать произведенное, причем везде: от Чукотки до Калининграда. Везде стало выгодно реализовывать. И вот оно все есть. ВСЕ ЕСТЬ! Скажите мне, где Вы живете и чего у вас не хватает, я специально съезжу (РФ исключительно) и убежусь в том, что у вас не хватает продуктов питания, бытовой техники в ассортименте, тяжмаша (трактора-тягачи-комбайны)... может, Вам бабы не дают?  
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Галил

shim
Цитироватьсынок, научись жопу себе подтирать, и научись прежде свою мать и жену кормить, прежде чем заглядывать в жопу богоизбранным людям, которых Ты ломанного гроша может быть не стоишь (может быть)

Предупреждение, за переход на личности.
Будьте сдержанней, тут ценятся факты, а не эмоции.

Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Третьяков

shim
Цитироватьдля Вас персонально скажу, что ушел из металлообработчика

И как это опровергает мое мнение о нехватке профессиональных рабочих?
ЦитироватьВы оперируете цифрами стата, а люди ходят в магазин, а ракеты возят на тягачях... и это все есть.. ну кто это производит то???

Я так понял, Вы считаете, что ГОСКОМСТАТ РФ специально занижает показатели производства? Не курите больше такую дурь! :P  :P  :P
Считаете так - доказывайте. Ждемс.
Кстати, за ВЕСЬ прошлый год авиапром РФ произвел ДЕВЯТЬ самолетов. В советское время один ХАЗ  (харьковский авиазавод) производил до 36 самолетов в год.
Цитироватьвообще то систему производства оценивают по способности прибавлять к ВВП (в итоге), но что стоит ВВП СССР, если за 100 км от москвы жрать нечего, даже за доллАры?

Жду доказательств. <_<
ЦитироватьА сейчас, посмотрите, все производство в РФ "в жопе", а прилавки ломятся и продуктами, и товарами... ЧУДО?

Нет. Просто продовольствие стало мало доступно значительеной части людей. Поэтому и создается видимость изобилия. Если сейчас увеличить покупательную способность людей. Все прилавки вмиг опустеют.
ЦитироватьСкажите мне, где Вы живете

Эхе-хе. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ:
Цитироватьпод профилем Юзера есть такой раздел: Откуда. Так вот, там все написано.

Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

shim

Третьяков, приношу извинения за личные эмоции!

ЦитироватьЖду доказательств.

Доказательств ждете того, что в СССР в 70-80 гг в провинции был дефицит основных продуктов питания Вы ждете?
сейчас опрос создам
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Soulburn

ЦитироватьУвы, придется выбрать что-то одно.


Под мощью я подразумеваю нашу развитость в военной технике, в науке. Мы же можем только защищаться оружием. А правда, что Америка в долгах, что произойдёт, если доллар будет стоить меньше 20 рублей?

______________________________________________________



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru