08 декабря 2021, 21:58:54

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_EURO-banan

Альтернатива

Автор EURO-banan, 06 ноября 2006, 13:58:52

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Ссаная мясная котлета

09 ноября 2006, 19:21:34 #10 Последнее редактирование: 09 ноября 2006, 19:59:33 от Alya
EURO-banan
Но ведь мы же не знаем, что считать основой, а что альтернативой

Nazgul

Цитироватьэто литература, альтернативная литературе традиционной

В смысле мэйнстриму? Тогда это и Довлатов. Или в смысле чему? Дайте мне теперь определение "традиционной литературы".

EURO-banan

Ссаная мясная котлета

основа - это то, чему нас в школе учили ((: альтернатива прежде всего не сюжетная, а стилистическая - в такой лит-ре подразумеваются умышленные речевые ошибки. Основа в данном случае - то, чему учили в школе, правила русского языка. Их альтернатива и нарушает.

А уж мат, откровенное описание секса, критика цивилизации и общества - это идет после. Имхо :)  
Добавлено:
Nazgul
ЦитироватьВ смысле мэйнстриму? Тогда это и Довлатов. Или в смысле чему? Дайте мне теперь определение "традиционной литературы".


выше ((:  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Nazgul

EURO-banan
Тогда у нас и Перумов с его нарушениями законов времени-пространства, которым нас учили в школе может считаться альтернативой...
Цитироватьправила русского языка.

А литература, написаная с игнорированием правил русского языка (видимо подразумеваются "падонки"?) - это и не литература вовсе. Даже не альтернативная.

EURO-banan

Nazgul
ЦитироватьТогда у нас и Перумов с его нарушениями законов времени-пространства, которым нас учили в школе может считаться альтернативой...


Если он повторяет за Толкиеным созданные им каноны - какая же он альтернатива? =)

А уж некоторым нарушениям физики нас так же учили в школе на предмете "Литература", когда задавали прочитать Мастера и Маргариту или Нос :)

ЦитироватьА литература, написаная с игнорированием правил русского языка (видимо подразумеваются "падонки"?) - это и не литература вовсе. Даже не альтернативная.


имеются ввиду не грамматические, а речевые умышленные ошибки :)

например:

Правильно пишется:  "- Мы с трудом спасли вашу жизнь, - сказали врачи".
Умышленная речевая ошибка: "Мы с трудом спасли вашу жизнь, сказали врачи". И все подобное :)

И, как я уже сказал, альтернативная литература помимо небрежности написания, еще характеризуется агрессивным вызовом обществу.  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Nazgul

ЦитироватьЕсли он повторяет за Толкиеным созданные им каноны - какая же он альтернатива? =)

Ну у Толкиена, предположим, две тысячи орков на поле боя из воздуха не появлялись. ;)
Цитироватьимеются ввиду не грамматические, а речевые умышленные ошибки

Данный Вами пример - это не "речевая" ошибка, а пунктуационная. Речевая ошибка, это "ложить" вместо "класть" и обычно говорит она либо об уровне персонажа, либо об уровне автора, но никак не о направленности жанра.
Между прочим, Чехов ставил запятые там, где чувствовал. Чехов - это тоже альтернатива? Помнится, в школе мы его усиленно учили. С другой стороны Пелевин - самый популярный пример "альтернативной прозы" - пишет с безукоризненной грамотностью. Так что не склеиваются у Вас концы с хвостами...

EURO-banan

Nazgul
ЦитироватьДанный Вами пример - это не "речевая" ошибка, а пунктуационная.


ага (:

ЦитироватьРечевая ошибка, это "ложить" вместо "класть" и обычно говорит она либо об уровне персонажа, либо об уровне автора, но никак не о направленности жанра.


стилистические ошибки - так будет вернее. Например тавтология :) тоже в альтернативной прозе сильно развита

ЦитироватьМежду прочим, Чехов ставил запятые там, где чувствовал. Чехов - это тоже альтернатива?


Для своего времени вполне возможно. Он не только с запятыми мудрил ((: Но в школе его проходили именно как традиционного. Как и Пушкина, который слова коверкал, однако ученикам почему-то на уроках даже посвященных тому же Пушкину, ничего коверкать не разрешали :)

ЦитироватьС другой стороны Пелевин - самый популярный пример "альтернативной прозы" - пишет с безукоризненной грамотностью.


Пелевин - к альтернативе относится весьма спорно ((: точнее, альтернативные черты присущи его творениям, но все же он не в той "касте", о которой я говорю. Это авторы, которых издает АСТ, оформляя книги оранжевыми обложками и называя данную серию "Альтернатива". Пелевина в данном издании я не видел :)

To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Nazgul

ЦитироватьНапример тавтологиятоже в альтернативной прозе сильно развита

Другими словами, альтернатива - это литература, написанная безграмотными авторами? Тогда её слишком много...
ЦитироватьЭто авторы, которых издает АСТ, оформляя книги оранжевыми обложками и называя данную серию "Альтернатива".

То есть Вы относите автора/произведение к "альтернативному жанру" в зависимости от серии, в котором этот автор/произведение вышло в свет? Глубоко. :)

EURO-banan

09 ноября 2006, 20:34:48 #18 Последнее редактирование: 09 ноября 2006, 20:35:07 от EURO-banan
Nazgul
ЦитироватьДругими словами, альтернатива - это литература, написанная безграмотными авторами? Тогда её слишком много...


не безграмотными, а делающими умышленные ошибки ((:

я так понял, тебе это не нравится? Это я и хотел узнать в данной теме, не более. Никаких разбирательств, что есть альтернатива, а что нет, я тут устраивать не собирался. Как бы неглубоко это ни показалось посетителям :)
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Nazgul

Цитироватьне безграмотными, а делающими умышленные ошибки

Сделать ошибку, а потом, в ответ на указание, что вот же она заявить "это я умышленно, потому как я пишу альтернативу" может каждый неуч. :)
Цитироватья так понял, тебе это не нравится?

Не, мне это не нравится. Это у меня ассоциируется с панк-культурой, которую я недолюбливаю. :)



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru