08 декабря 2021, 05:50:47

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_AliseDivni

Великая Отечественная война

Автор AliseDivni, 06 января 2005, 09:20:30

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Quadi al Quada

AliseDivni
ЦитироватьРусские это славяне - арийская кровь!

;) Почитай "Мою борьбу". Там об этом говорится. Не задавайся, для немцев ты был всего-лишь полукровкой.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне,
Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха.
[/size]

Повесть о доме Тайра[/size]

AkBerk

AliseDivni
ЦитироватьРусские это славяне - арийская кровь! я русский я ариец и горжусь этим.

А ты, прости, случайно на голову не больной?  :huh:
ИМХО
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно?!
                          (с) Неизвестный сержант, 1918 г.

Шляпу сними!..[/b][/size]

Галил

AkBerk
Цитироватьно не служит аргументом, подтверждающим мнение, что а) наказание всегда имело место, б) наказывали всегда за дело, в) наказывали тех, кого следовало наказать, а не "козлов отпущения".


Реальная жизнь, тем и отличается от идиализированной, что в ней есть место негативу и ничего тут поделать нельзя.  Конечно были самодуры посылавшие солдат на бессмысленную гибель и вполне возможно, некоторым удалось избежать наказания. Но насколько широко это было распространенно? Судя по данным о военных потерях, не больше чем у немцев. Соответственно, все утверждения, что Победа досталась ценой чрезмерных потерь, (трупами немцев закидали ) являются ложью.

ЦитироватьА чем один другого лучше? Оба хороши: устроили геноцид населения, стремясь удержать в своих руках власть. А про "железных наркомов" мне понравилось.


Сталин со своими железными наркомами создал Великую державу, хоть и положил при этом за 30 лет 700 тысяч. Но опять же, все ли эти жертвы репрессий были такими белыми и пушистыми, может за дело тоже шлепали.
Нынешние правители отбросили страну на десятилетия назад, фактически уничтожив науку и промышленность. Каждый год население вымирает на миллион и никого это не возмущяет. Сравнение некоректно.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

AliseDivni

AkBerk
ЦитироватьА ты, прости, случайно на голову не больной?
с чего ты взял?
Добавлено:
AkBerk
почему  если мусульмане и еврее могут гордится за свою нацию и им это можно а я слаянинн и ариец сразу это счтается дурным тоном? не происки ли это врагов белой нации?

AkBerk

14 января 2005, 10:46:25 #34 Последнее редактирование: 14 января 2005, 11:39:18 от AkBerk
галил
ЦитироватьСоответственно, все утверждения, что Победа досталась ценой чрезмерных потерь, (трупами немцев закидали) являются ложью.

Да ну?  :huh: Именно, что ценой чрезмерных потерь  ;) Прославленный маршал Жуков что-то не очень-то берег своих солдат, когда Берлин штурмовал. Надо было быстрее союзников его взять, и баста! Тоже с госграницей, тоже с Польшей и др. восточно-европейскими странами. Сколько сотен тысяч советских солдат тогда там погибло? Политика, батенька, политика! Кого из командующих простые солдаты уважали и любили? Г.К.Жукова?!. К.К.Рокосовского. А почему? Да потому что силу людскую он берег, понапрасну не тратил.
О "народно любимом" Жукове см., например: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
или вот еще: "Мясник" - так ласково звали русские войны своего дорогого маршала. И нех.. пиз..ть, что его любили. Смертельно ненавидили Жукова все - от солдат до маршалов.
Маршал СССР Конев описывал Жукова тупым, ни на что не способным солдафоном и негодяем.
Маршал Еременко: "Жуков это узурпатор и грубиян...он топтал всех на своем пути".
Садизм в советской армии ценился всегда на вес золота, но садизм Жукова был чересчур даже для тридцатых и сороковых годов.
Теперь о гениальности. Разгром советских войск под Харьковым, под Киевым, крах Юго-Западного фронта в 42 году и прорыв немцев на Кавказ, бессмысленный штурм на оголодавший, готовый выкинуть белый флаг Берлина, гибель целых армий на других этапах войны- все это Жуков. Бессмысленные не прекрытые авиацией контрнаступления, вместо обороны, с потерями в миллионы жизней - все это на совести "великого" маршала. За двести лет Российской истории не было угроблено столько солдат, сколько за три с половиной года грубейших военных просчетов "мясника". Жуков - одна из самых кровавых фигур двадцатого века.
(Источник: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Цитироватьсоздал Великую державу, хоть и положил при этом за 30 лет 700 тысяч.

Цель оправдывает средства? Где-то я уже это слышал...  :)
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно?!
                          (с) Неизвестный сержант, 1918 г.

Шляпу сними!..[/b][/size]

AliseDivni

полностью соглсен что война не "народная" а не более и не менее как политический пиар Сталина.

AkBerk

14 января 2005, 11:58:02 #36 Последнее редактирование: 14 января 2005, 12:19:48 от AkBerk
AliseDivni
Цитироватьа я слаянинн и ариец

Ты, конечно, может и "слаянинн" :) , но никак не ариец ;)
Прости, это имхо

Цитироватьне происки ли это врагов белой нации?

Ага, именно, именно!.. "Мировая закулиса" вновь напомнила о себе! Не пора ли объявить ей войну и провозгласить очередной Крестовый поход?.. :D  :P  ;)

Цитироватьвойна не "народная" а не более и не менее как политический пиар Сталина.

:blink:  :( Не хотелось бы повторяться...
Интересно, а сам Хозяин как бы к этому высказыванию отнесся? Помнится в первые дни войны он на даче отсиживался, с мыслями собирался, а потом почему-то вспомнил о своем "семинарском" прошлом и обратился к "братьям и сестрам" с призывом сплотиться воедино и совместными усилиями сокрушить вероломного врага. "Пиаром" же война для него если и стала, то ближе к своему концу, когда Победа была уже не далекой и призрачной перспективой, а делом каких то месяцев и сотен тысяч/пары миллионов солдатских жизней.
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно?!
                          (с) Неизвестный сержант, 1918 г.

Шляпу сними!..[/b][/size]

Галил

AkBerk
ЦитироватьИменно, что ценой чрезмерных потерь


Может в подтверждение своих слов, приведешь ссылки, где это доказывается, или ещё какие либо аргументы. Ведь ты согласился, что не стоит мыслить штампами, но сам на них переходишь.  Хотя, очень трудно воспринимать реальные данные, когда тебе 15 лет твердили, что путь к победе усеян трупами, бездарно погубленных солдат.

ЦитироватьЦель оправдывает средства? Где-то я уже это слышал..


Раз ты историк, то должен учитывать реалии того времени. Необходимо было за десять лет построить промышленность не уступающую западной, причем чуть ли не с нуля. Без этого, количество жертв выросло бы в разы, да и само существование русского народа стояло под вопросом.
Объясни как это можно было сделать, не обирая крестьян и не введя жесткую ответственность за малейшие нарушения. Надеюсь, ты не считаешь, как AliseDivni, что немцы создали бы у нас рай земной.

AliseDivni
Цитироватья слаянинн и ариец


Славянин и ариец, никогда не предложил бы сдать свою Родину врагу, в надежде на полное корыто.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

alsh

2AliseDivni: Я тож на половину немец... Но это бы меня не спасло...Гитлер боролся за "чистоту" арийской расы... Так что тут дело уже не в том , что у тебя отец, мать , бабушка или дед - немец... Ту политика и рассовые предрассудки... :(  
Я - национал-либерал!

Каждый имеет право на собственное мнение - при условии, что оно совпадает с нашим.
(Бернард Шоу).


Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит.
(Сальвадор Дали).

AkBerk

14 января 2005, 16:21:55 #39 Последнее редактирование: 14 января 2005, 16:32:37 от AkBerk
галил
ЦитироватьМожет в подтверждение своих слов, приведешь ссылки, где это доказывается, или ещё какие либо аргументы

Да вроде уже привел (см. внимательней ;) ), но обязательно приведу и другие, не люблю быть голословным.
зы: "...если вам нужна объективная информация -- отправляйтесь в научную библиотеку"  ;)

Цитироватьочень трудно воспринимать реальные данные

Что ты подразумеваешь под "реальными данными"? Машину времени, кажется, еще не изобрели. :)

ЦитироватьРаз ты историк, то должен учитывать реалии того времени. Необходимо было за десять лет построить промышленность не уступающую западной, причем чуть ли не с нуля. Без этого, количество жертв выросло бы в разы, да и само существование русского народа стояло под вопросом.

Так вот я и учитываю. Я же не спорю, что стране Советов необходимо было догнать капиталистический Запад, а по возможности и перегнать его (о ускоренной модернизации СССР в 20-30-е гг. уже столько написано, сам посмотреть можешь). Я лишь обращаю внимание на то, как это было сделанно и, главное, для чего, а точнее во имя чего.  ;) Читаешь архивные документы того времени - просто оторопь берет! Миллионы (начиная с гражданской войны) человеческих жизней были положены на кровавый алтарь "мировой революции" строителями "светлого будущего"!!!
Убежден, что если бы не было Октябрьской революции, то возможно история и России, и всего мира в ХХ веке развивалась бы совсем по другому сценарию... ИМХО. Но это уже из области альтернативной истории.
ВОв - неотъемлемая часть Второй мировой войны, фундамент для которой был заложен еще в 1918 г.

ЦитироватьНадеюсь, ты не считаешь, как AliseDivni, что немцы создали бы у нас рай земной

Внимательней читай мои предыдущие посты  ;)

alsh
ЦитироватьТу политика и рассовые предрассудки...

Верно мыслишь!
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно?!
                          (с) Неизвестный сержант, 1918 г.

Шляпу сними!..[/b][/size]



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru