23 мая 2024, 06:07:58

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_Janny

Освенцим

Автор Janny, 21 июля 2006, 08:57:12

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Janny

21 июля 2006, 08:57:12 Последнее редактирование: 21 июля 2006, 08:57:53 от Janny
Вчера ночью наткнулась на очередную программу о лагерях смерти...
Не могу спокойно смотреть такие фильмы...эмоции просто наружу лезут...

Согласно данным польского историка, всего с апреля 1940 года, когда неподалеку от города Освенцим появились первые бараки лагеря, по январь 1945 года в нем погибли 1,1 миллиона человек. Общее число заключенных составило 1,3 миллиона.
По данным Пайпера, из 1,3 миллиона заключенных 1,1 миллиона были евреями. Это составляет примерно 85 процентов от всех евреев, живших в то время в Европе.
По данным, опубликованным в докладе, только 200 тысяч из них были зарегистрированы - остальных убили сразу же после того, как их доставили в лагерь.

Тема для размышления:

Что двигало немецкими солдатами, которые своей жестокостью до сих пор приводят в ужас все здравомыслящее население мира..?
(Я не говорю про приказы, убеждения и т.д.
По-моему убеждения (Гитлера) не могло поддержать такое количество народа...)

Как относиться к немецким гражданам, которые во время войны служили в этих лагерях смерти, и сейчас находятся на свободе, живы и здоровы?
(На днях показывали воспоминания солдат, сейчас естесственно стариков, которые пачками выносили из камер трупы, снимали с них золотые коронки и отрезали волосы...А они рассказывают об этом спокойно...как о приготовлении цыпленка табака)

Р.С.
Просто очень обидно и больно за людей...
Трубка дает умному время подумать, а дураку - подержать что-то во рту.

Если эксперимент сразу удался, что-то здесь не так...

Sonnenmensch

Janny
На Ваш вопрос попытается ответить лично комендант концентрационного лагеря Освенцим Рудольф Гесс...

"Я, Рудольф Франц Фердинанд Гесс, будучи должным образом приведен к присяге, заявляю следующее:
1. Мне сорок шесть лет, и я состою членом НСДАП с 1922 г., чле¬ном СС с 1934 г., в войсках СС с 1939 г. С 1 декабря 1934 г. я служил в охранном соединении СС, в так называемом соединении «Мертвая голова».
2. Начиная с 1934 г. непрерывно служил в концентрационных ла¬герях и состоял на службе в Дахау до 1938 г. Затем я был адъютантом начальника лагеря в Саксенхаузене с 1938 г. до 1 мая 1940 г., когда меня назначили начальником лагеря в Освенциме. Я был начальни¬ком этого лагеря до 1 декабря 1943 г. Я думаю, что по крайней мере 2 500 000 жертв было там истреблено путем отравления в газовых ка¬мерах и сожжения и по меньшей мере еще 500 000 человек погибло от голода и болезней. Таким образом, общая цифра погибших достигает приблизительно трех миллионов человек, то есть 70 или 80 процентов всех лиц, направленных в Освенцим в качестве заключенных. Ос¬тальные заключенные попали в число отобранных для использования на принудительных работах на промышленных предприятиях, кото¬рые имелись при концентрационных лагерях. Среди казненных и со¬жженных лиц было приблизительно 20 000 русских военнопленных, которые были изъяты гестапо из лагерей для военнопленных Эти во¬еннопленные были доставлены в Освенцим в армейских эшелонах офицерами и солдатами регулярной германской армии. Среди ос¬тальных погибших было примерно 100 000 немецких евреев и множе¬ство лиц, принадлежавших в большинстве случаев к еврейской на¬циональности, из Голландии, Франции, Бельгии, Польши, Венгрии, Чехословакии, Греции и других стран. В течение лета 1944 г. только в Освенциме мы казнили примерно 400 000 венгерских евреев.
3.  ВФХА (Главное административно-хозяйственное управление), которым руководил обергруппенфюрер Освальд Поль, занималось всеми административными вопросами, такими, как размещение, пи¬тание и медицинское обслуживание в концентрационных лагерях. До организации РСХА Имперское управление гестапо и Имперское управление уголовной полиции занимались арестами, отправкой в концлагеря, наказаниями и казнями в них. После организации РСХА все эти функции выполнялись, как и прежде, но уже в соответствии с приказами, которые были подписаны Гейдрихом как начальником РСХА. В бытность Кальтенбруннера начальником РСХА приказы о превентивных арестах, высылке, наказаниях и казни отдельных лиц подписывали Кальтенбруннер или Мюллер, начальник гестапо и за¬меститель Кальтенбруннера.
4.  Массовое истребление путем отравления газом началось летом 1941 г. и продолжалось до осени 1944 г. Я лично осуществлял наблю¬дение за казнями в Освенциме до 1 декабря 1943 г. Благодаря своей инспекторской должности, занимаемой мной в лагерях в течение дол¬гого времени, мне известно, что эти массовые казни продолжались так же, как и раньше. Все массовые казни путем удушения в газовых камерах проводились по непосредственному распоряжению, под на¬блюдением и под ответственностью Главного имперского управления безопасности (РСХА). Все распоряжения о выполнении этих казней я получал непосредственно от РСХА.
5.  1 декабря 1943 г. я был назначен начальником I отдела группы «D» ВФХА и на этом посту занимался координированием всех во¬просов, возникших между РСХА и концентрационными лагерями, находившимися в ведении ВФХА. Я занимал эту должность до само¬го конца войны. Поль, бывший начальник ВФХА, и Кальтенбруннер, бывший начальник РСХА, часто лично вели письменные и устные переговоры по вопросам, касавшимся лагерей. 5 октября 1944 г. я представил Кальтенбруннеру в его кабинете в РСХА в Берлине подробный доклад о концентрационном лагере Маутхаузен. Каль¬тенбруннер просил меня сделать ему краткое сообщение об этом док¬ладе и сказал, что он воздержится от какого-либо решения, пока ему не представится возможность подробно изучить доклад. В докладе говорилось о направлении на работу многих сотен заключенных, об¬реченных на смерть, - так называемых «безыменных заключенных».
6.  Окончательное разрешение еврейского вопроса означало пол¬ное уничтожение всех евреев в Европе. В июне 1941 г. мне было при¬казано позаботиться об оборудовании для истребления их в Освен¬циме. В то время в генерал-губернаторстве существовали три лагеря уничтожения: Бельзен, Треблинка и Вольцек. Эти лагеря подчиня¬лись эйнзатцкомандам полиции безопасности и СД.
Я поехал в лагерь Треблинка, чтобы ознакомиться с тем, как там проводилось истребление. Начальник лагеря в Треблинке сказал мне, что он ликвидировал 80 тысяч человек в течение полугода. Он зани¬мался главным образом истреблением евреев из варшавского гетто. Он применял газ моноксид, но я считал, что этот метод не очень эф¬фективен. Поэтому, когда я устроил в Освенциме помещение для уничтожения, я применял циклон Б - кристаллизованную синильную кислоту, которую мы бросали в камеру смерти через небольшое отверстие. В зависимости от температурных условий в этой камере люди умирали в течение 3-15 минут. О наступившей смерти мы узнавали по тому, что находившиеся в камере люди переставали кричать. Перед тем как открывать двери, чтобы убрать трупы, мы выжидали обычно полчаса. После того как трупы выносили, наши особые команды занимались тем, что снимали с жертв кольца и извлекали золотые зубы.
7. Другим усовершенствованием, которое мы провели по сравне¬нию с лагерем Треблинка, было то, что мы построили нашу газовую камеру так, что она могла вместить 2 000 человек одновременно, а в Треблинке десять газовых камер вмещали по 200 человек каждая. Жертвы мы выбирали таким образом: в Освенциме два дежурных врача осматривали заключенных, прибывавших транспортами. За¬ключенных направляли к одному из врачей, который тут же на месте принимал решение. Пригодных к работе направляли в лагерь, ос¬тальных же немедленно посылали на фабрики истребления. Малень¬ких детей истребляли всех, так как они не могли работать.
Еще одно усовершенствование, которое мы ввели по сравнению с Треблинкой. В Треблинке жертвы всегда знали, что они умрут; у нас жертвы думали, что их подвергнут санитарной обработке. Конечно, часто они догадывались о наших действительных намерениях, и ино¬гда начинались бунты и возникали затруднения. Очень часто женщи¬ны пытались спрятать своих детей под одеждой, но, конечно, когда мы обнаруживали их, мы отправляли их в камеры уничтожения. Нам было приказано проводить все это истребление тайно, но ужасающий тошнотворный смрад от постоянного сжигания трупов заполнял всю территорию, и все население, проживающее в окрестностях, знало, что в Освенциме проводилось истребление людей.
8.  Время от времени прибывали особые заключенные из местных отделений гестапо. Врачи СС умерщвляли таких заключенных путем впрыскивания бензина. Врачи имели указание составлять обычные свидетельства о смерти и указывать причину смерти по своему ус¬мотрению.
9.  Время от времени мы производили медицинские эксперименты над заключенными женщинами, к которым относились опыты по стерилизации и заражению раком. Большинство людей, умерших от этих опытов, было уже приговорено к смерти гестапо.
10.  Рудольф Мильднер был начальником гестапо в Катовицах примерно с марта 1941 г. до сентября 1943 г. В качестве такового он являлся руководителем политического отделения Освенцима,  где проводились допросы третьей степени. В качестве руководителя по¬литического отделения он часто посылал в Освенцим арестованных для заключения или казни. Несколько раз он сам приезжал в Освен¬цим. Штандгерихт СС, являвшийся чрезвычайным судом гестапо и разбиравший дела лиц, обвиняемых в различных преступлениях, как, например, побег военнопленных и т. д., часто заседал в Освенциме, и Мильднер нередко присутствовал при допросе таких лиц, которых обычно казнили в Освенциме вслед за вынесением приговора. Я по¬казал Мильднеру весь комбинат истребления в Освенциме; он был в этом непосредственно заинтересован, так как должен был посылать евреев со своей территории для истребления в Освенцим.
  Я понимаю английский язык, как об этом сказано выше. Вышеприведённые показания правильны; это показание было дано мной добровольно и без принуждения; я подписал его по прочтении 5 апреля 1946 г. В Нюрнберге, Германия.
Рудольф Франц Фердинад Гесс.
[Цитируется по: "СС в действии. Документы о преступлениях СС", М.: Светотон, 2000, с. 293-296]

Я процитировал показания Гесса по великой, но, увы, довольно редкой книге - "СС в действии. Документы о преступлениях СС". Отличительная особенность этой книги - её строгая документальность, её неопровержимая достоверность. В ней собраны секретные приказы нацистских главарей и командиров эсэсовских частей и соединений, свидетельские показания и официальные документы судебных процессов над немецкими военными преступниками, материалы различных учреждений СС. Как жаль, что не могу поделиться с Вами, друзья, этой книгой - она не отсканирована целиком.
  Зато - готов продемонстрировать пример омерзения крайней степени - труд так называемого "ревизиониста" Юргена Графа "Миф о холокосте. Правда о судьбе евреев во Второй мировой войне", доказывающего, что " мифотворческая доля еврейского народа в числе жертв войны составляет не
6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 тысяч
человек." Если заинтересуетесь - дайте знать, вышлю, но рекомендую читать в перчатках, ибо трудно не вляпаться... Простите...
  Трудно говорить, да и многого - ни к нему... Просто -
55 миллионов фашистского террора обвиняют!
Этого нельзя не знать!
Этого нельзя не помнить!
Во имя миллионов замученных, сожженных и расстрелянных в концлагерях.
Во имя миллионов, павших на полях сражений.
...И в конце времён - Из-за вскинутых десниц -
Воспою Седьмое Солнце - Sonnenmensch!!!

Клуб рокеров

<a href='http://img398.[черный список]/img398/2396/gerb4bx.gif' target='_blank'></a>

doctorlama

ЦитироватьСогласно данным польского историка, всего с апреля 1940 года, когда неподалеку от города Освенцим появились первые бараки лагеря, по январь 1945 года в нем погибли 1,1 миллиона человек. Общее число заключенных составило 1,3 миллиона.
По данным Пайпера, из 1,3 миллиона заключенных 1,1 миллиона были евреями. Это составляет примерно 85 процентов от всех евреев, живших в то время в Европе.
То есть, в Освенциме содержались и уничтожались только евреи, представителей других народов там не уничтожали????? И уничтожили там 85% всех европейских евреев????  

Sonnenmensch

doctorlama
Не надо заводиться ;)  Сейчас расставлю точки над "i"

Janny
Действительно, я не обратил внимания... Простите, но приведённые Вами сведения "польского историка"(??? Если можно, фамилию) - это не милая чушь, а ложь. Не в обиду Вам, не поймите превратно! Просто Вы оглашаете преступно неверные сведения. Ничего удивительного, раз они получены из телепередачи. Совет - лучше черпайте знания из книг, довление коммерции на единицу текста меньше...
По вопросу - См. мой предыдущий пост - показания коменданта Гесса, ищите цифру "2 500000 жертв"...

Конкретно по Освенциму:
действительно, doctorlama, в Освенциме содержались преимущественно евреи.
Однако с тем же - конкретно в этом концлагере содержалось и было убито приблизительно 20000 русских военнопленных. Страшная цифра (всего по одного лагерю, а их в системе СС только базовых (крупнейших) было 11...)

Свыше 7000 русских военнопленных убиты в Дахау.

Маутхаузен - казнены 32 180 военнопленных советских солдат, офицеров и гражданского населения.
[Данные приведены мною из вышеозначенной хрестоматии "СС в действии" - сборника официальных документов - на случай недоверия к ним форумчан]
...И в конце времён - Из-за вскинутых десниц -
Воспою Седьмое Солнце - Sonnenmensch!!!

Клуб рокеров

<a href='http://img398.[черный список]/img398/2396/gerb4bx.gif' target='_blank'></a>

Галил

Темная история с фактическим количеством погибших. Похоже, сразу после войны погорячились и взяли за основу не проверенные данные, а потом неудобно было отыгрывать назад. Сейчас цифры заметно меньше, хотя тоже не малые.
ЦитироватьИзраильский историк по холокосту Егуда Бауэр заявил в 1989 году, что пора, наконец, признать, что известная цифра четыре миллиона является заведомым мифом. В июле 1990 года Государственный музей Освенцима в Польше вместе с израильским холокостовским центром Яд-Вашем внезапно объявили, что всего там умерло, вероятно, один миллион человек (евреев и неевреев). Ни одно из этих учреждений не сказало сколько из них было в действительности убито, так же как не было названо и предположительное число людей умерщвленных газами. Известный холокостовский историк Джеральд Рейтлингер оценивает, что примерно 700 000 евреев погибло в Освенциме. Недавно холокостовский историк Жан-Клод Прессак оценил, что в Освенциме погибло около 800 000 человек, из которых 630 000 были евреи.

Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Sonnenmensch

галил
Будьте добры, укажите процитированный источник. Интересные сведения...
...И в конце времён - Из-за вскинутых десниц -
Воспою Седьмое Солнце - Sonnenmensch!!!

Клуб рокеров

<a href='http://img398.[черный список]/img398/2396/gerb4bx.gif' target='_blank'></a>

Janny

Sonnenmensch
источник этих цифр взят из новостной интернет-статьи, и за доставерность этих цифр я действительно не ручаюсь.
но даже если основываться на представленных Вами цифрах... это чудовищно...
я даже не могу представить что должно быть в голове у человека который исполняет такие приказы...
Трубка дает умному время подумать, а дураку - подержать что-то во рту.

Если эксперимент сразу удался, что-то здесь не так...

Sonnenmensch

Вот, кстати, цифры погибших в самых известных концентрационных лагерях:

Освенцим - 4 000 000

Берген-Бельзен - 35 000
(за последние 2 месяца до освобождения - 13 000)

Бухенвальд - 52 000

Дахау и Дора-Нордхаузен - 15 000

Флоссенбюрг - 73 296

Гросс-Розен (данные неполные, до 1943 г.) - 20 000

Майданек - 1 380 000

Маутхаузен - 122 766

Натцвейлер - 25 000

Нейенгамме (в лагере) - 43 000
Неенгамме (во время транспортировки) - 39 000

Папенбург (приёмный лагерь) - 10 600

Равенсбрюк (женский концлагерь) - 92 700

Саксенхаузен - 100 000

Штуттгоф (под Данцигом) - 80 000

Терезиенштадт - 33 341

Треблинка (за 6 месяцев с 15 июня по 7 декабря 1942 года) - 80 000

[Цитировано по: "СС в действии. Документы о преступлениях СС", М.: Светотон, 2000, с. 183]

Janny
Хотите знать, чем была занята голова у персонала концлагерей? Что ж, знакомьтесь, сами попросили:

"Веймар-Бухенвальд, 27 января 1945 г.
                                                              Гарнизонный врач войск СС Веймар

Унтер-офицерам, принимавшим участие в уборке освенцимского транспорта 26 января 1945 г.,
     гауптшарфюреру СС Вильгельму,
     обершарфюреру СС Варнштедту
     и унтершарфюреру СС Штопке
выдача особого рациона спитрных напитков с медицинской точки зрения разрешается.
                                                                                                            Гарнизонный врач войск СС Веймар,
                                                                                                            гаптштурмфюрер СС запаса
                                                                                                            (подпись)"
[Цитировано по:"СС в действии. Документы о преступлениях СС", М.: Светотон, 2000, с. 228]

Поясню на всякий случай, транспорт - это "душегубка"... :(  :(  :(  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:
Ещё достоверных примеров не угодно ли?.. :(  
...И в конце времён - Из-за вскинутых десниц -
Воспою Седьмое Солнце - Sonnenmensch!!!

Клуб рокеров

<a href='http://img398.[черный список]/img398/2396/gerb4bx.gif' target='_blank'></a>

Sonnenmensch

Извольте! Вот ещё парочка :(  :(  :(

Фирма "И. А. Топф и сыновья"
Машиностроительный и приборостроительный завод
Эрфурт, 14 июля 1941 г.

Рейхсфюреру СС,
Начальнику германской полиции
Главный отдел бюджета и строительства
Строительное управление СС Маутхаузен

Маутхаузен на Верхнем Дунае

На Ваше письмо от 9 июля 1914 г.

Кремационные печи

В дополнение к нашему предыдущему письму пересылаем в соответствии с высказанным Вами пожеланием инструкцию по обслуживанию печей в трех экземплярах и просим поместить один из них на видном месте у печей. Два других вы можете приложить к документации.
  В кремационных двойных муфельных печах Топф, работающих на коксе, в течение примерно 10 часов может быть произведена кремация30-35 трупов. Упомянутое число трупов может сжигаться ежедневно, не вызывая перегрузки печи.
Не беда, если по условиям производства кремация будет проводиться  беспрерывно днём и ночью. Фактом является то, что огнеупорные печи сохраняются дольше, если в печи постоянно поддерживается одинаковая температура.
  Надеемся, что вышеприведенные разъяснения окажутся Вам полезными, и позволим себе почтеннейшее приветствовать Вас.
Хайль Гитлер!

По доверенности
"И. А. Топф и сыновья"
(подпись)
[Цитировано по: "СС в действии. Документы о преступлениях СС", М.: Светотон, 2000, с. 276; текст приведён в переводе, по фотокопии документа]



Веймар-Бухенвальд, 7 мая 1942 г.

Гарнизонный врач СС в Веймаре,
8/Az1 4h 1/5. 42 - Wi

О патологическом отделении концлагеря Бухенвальд

В ответ на: -
Приложения: -
Руководителю патологического отделения концлагеря Бухевальд

Обращаю Ваше внимание на то, что изготовление так называемыхподарков (засушенные головы и т.д.) должно быть немедленно прекращено. Об имеющихся заказах для медицинской академии СС в Граце следует докладывать гарнизонному врачу СС 1 и 15 числа  каждого месяца
Причина:
  Медицинское обслуживание заключенных не входит в функции патологического отделения и запрещается, причём запрет немедленно вступает в силу. Этот приказ следует сообщить также занятым в патологическом отделении заключённым.

Гарнизонный врач СС В Веймаре
Науптштурмфюрер СС
(подпись)
[Цитировано по: "СС в действии. Документы о преступлениях СС", М.: Светотон, 2000, с. 401; текст приведён в переводе, по фотокопии документа]

Да, именно сувениров из засушенных голов - не думайте, что очитались... :(  :(  :(  :ph34r:  :ph34r:  :ph34r:  
...И в конце времён - Из-за вскинутых десниц -
Воспою Седьмое Солнце - Sonnenmensch!!!

Клуб рокеров

<a href='http://img398.[черный список]/img398/2396/gerb4bx.gif' target='_blank'></a>

San" ka

Почитайте и скажите, насколько этому можно верить, по-моему, довольно убедительно
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.




По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru