06 декабря 2021, 01:42:11

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_Nazgul

Война

Автор Nazgul, 13 июля 2006, 13:00:21

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

vik2

16 июля 2006, 19:49:04 #20 Последнее редактирование: 16 июля 2006, 19:50:07 от vik2
По последним данным Израиль своими бомбёжками "локализовал" Ливан.
Уничтожаются дороги, топливо, энергетика. Ливан не имеет связи с центром. Я согласен с "Наблюдателем", если за две недели, которые просило израильское военное командование не наступит мир,
то будет партизанская война на истощение ( вероятнее всего - Ливана).
Что дальше ? Оккупация?
Российского варианта Чечни не получится. Ливан - другое государство.
Кого будут считать агрессором?
Ох, не нравится мне это. На пороге третий передел мира. :(
Лучше  - не быть. Быть - не лучше.

Aquasonick +

16 июля 2006, 22:13:16 #21 Последнее редактирование: 17 июля 2006, 08:31:47 от галил
totals
ЦитироватьТока уверен, что несмотря на жертвы Израиль сдаваться и отсупать не будет. За это я и уважаю эту страну. С ублюдками надо и разбираться, как с ублюдками.
Ублюдки говоришь?) Хе...
Я лично Израель давно перестал уважать...

Отредактировал Галил.
Ну-ка...  кто ещё не успел, срочно поздравим Пантеру с удивительным событием в её жизни, когда она снова может поиграть в дочки-матери , но уже в совершенно совершеннолетнем возрасте!!
С чадом в ваш дом!)[/size]

Дождь

ЦитироватьОткрытое письмо авторам Литсовета. Дополнено в 22 часа.

   Уважаемые, друзья! Простите, что обращаюсь сразу ко всем. Но события в Израиле и их освещение Российскими телеканалами, привели меня к мысли о необходимости, сказать правду о происходящем. Это письмо не историка, а обычного обывателя. Желающие изучать историю могут это делать, правда, не дай Б-г, только по советским учебникам, работам авторов антисионистской литературы и, увы, советской, а теперь и российской прессе.  Не верьте ни одному слову российского телевидения. Я искренне возмущен тенденциозностью и лицемерностью освещения событий в Израиле.  Только что просмотрел Новости по ОРТ,РТР, НТВ. Начинают сообщения:  в Ливане убито ... ранено... Израиль продолжает атаки... обстрелы... показывают фотографии ливанцев, пострадавших в ходе налетов израильской авиации...
    Никто за два дня не сказал, что первопричина - неспровоцированная агрессия со стороны другого государства - Ливана, в лице признанной всем международным сообществом , включая Россию, террористической мусульманской организации "Хизбалла" , нападение на суверенную территорию.  Оно началось с массированного обстрела израильских  приграничных городов, цель  - отвлечь внимание, а затем  уже атака на пограничный патруль , уничтожение двух бронемашин и убийство трех и похищение двух солдат, на территории Израиля в общепризнанных границах. У Израиля и Ливана нет споров о границе. Ответная атака попытка израильтян спасти захваченных солдат - преследование  похитителей,  привели к подрыву на мине израильского танка и гибели еще 4 израильских солдат. При попытке вынести тела  погибших - израильтяне никогда не оставляют тела своих погибших солдат на поле боя,( увы, меняют тела на живых захваченных террористов) привела к гибели еще одного солдата. Лишь после этого началась атака израильских самолетов не на мирные города, а на стратегические объекты. Цель - воспрепятствовать вывозу захваченных солдат за пределы Ливана. Поэтому уничтожены: взлетная полоса аэродрома и хранилища с горючим, мосты, разбомблены дороги, связывающие Бейрут и Дамаск, осуществлена морская блокада портов Ливана. После этого Хизбалла продолжила обстрел северных городов Израиля, не по военным объектам выпущено уже около 700 ракет, только сегодня более 300. Обстрелам уже  третий день подвергаются города: Цфат, Нагария, Кирьят-Шмона, Кармиэль,Маалот,Рош-Пина, окрестные киббуцы(сельхозпоселения), друзские деревни.( Друзы чтят Мохаммеда, Моисея, Христа. Одни из лучших солдат в израильской армии, служат в разведчастях и спецподразделениях с 1948 г.) Вчера впервые за 25 лет обстреляна Хайфа. Разрушены десятки домов и квартир, пока к 9 часм вечера 4 убитых,среди них 4-летняя девочка, более 200 раненых. Почему только четверо убитых? Все дома Израиля оборудованы бомбоубежищами. Так строят изначально. Сразу после первых обстрелов было указание спуститься в убежища или специально оборудованные комнаты в каждой квартире ( такие строят с 1991 г.)  Представьте: под ударом "катюш" , так назвают арабы ракеты, которыми они обстреливают Израиль, (вот ирония судьбы, и прославленное советское оружие стало у бандитов  их средством борьбы) более 2 млн человек, проживающих на Севере страны.   Правда, это  не "катюша ", а разобранные установки "Град" "Смерч". Неправда ли, знакомые названия, ласкающие ухо. И запускаются они со станин, установленных во дворах  местных  "мирных" ливанских крестьян-мусульман-шиитов.  Никто в России не вспоминает, что израильтян поддерживали на протяжении 25 лет ливанские христиане, пытавшиеся противостоять палестинцам и сирийской оккупации Ливана и усилению мусульманского фундаментализма в Ливане. Большинство из них покинуло Ливан. Мало кто помнит 82 год, когда израильтяне впервые вошли в Ливан. Причина та же: постоянный обстрел северных городов, плюс покушение на израильского посла в Ангии, совершенное арофатовцами, нашедшими приют в Ливане. израильтяне дошли до Бейрута, их поддержали местные христиане во главе со своим лидером Баширом Жмаэйлем. Его палестинские боевики в сентябре 1982 года  взорвали.После этого христианские фаланги вошли в палестинские лагеря Сабра и Шатила и жестоко  перебили около тысячи палестинцев. Советская пресса, руководство обвинили в этом Израиль. Да, вина Израиля тогда была в том, что Шарон, министр обороны, пропустил христианские части в лагеря палестинцев, предполагая, что может за этим последовать.  Многие Ливанские христиане и сегодня живут в Израиле , являясь лояльными полноправными гражданами страны. Сегодня вечером бомбовыми ударами израильтян разрушено 4 дома в Бейруте. Предполагалось, что в одном из них находится шиитский шейх Насралла -руководитель "Хизбаллы". Увы, его не оказалось на месте. Есть жертвы среди жителей: уьито несколько десятков человек, 65 ливанцев ранены. Ливан платит дорогую цену за то, что приютил у себя бандитов.
    ""Израильские агрессоры"" стремятся к меньшему числу жертв среди мирного населения противника. Да-да. Поэтому, (а ведь молчит об этом российская пресса и телевидение) перед бомбежкой квартала в Бейруте, вовсе не просто так, а квартала, где находится штаб организации "Хизболла", квартиры ее лидеров,  были разбросаны листовки, предупреждающие жителей покинуть район, покинуть места расположенные рядом с позициями  хизболлистов.   Да , действительно, увы гибнут и женщины и дети. Но кто виноват в этом. Посеявший ветер - пожнет бурю. Тем более, излюбленная тактика мусульманских террористов, располагать свои позиции в селах, располагать ракетные установки во дворах "мирных" жителей, размещать там склады оружия  и ракет, а их у них по признанию руководителя Хихболлы шейха Насралла   12 тысяч. Большинство ракет российского, сирийского, иранского производства. Понятно, кому продает оружие Россия, своим "верным" мусульманским друзьям, поддерживавшим террористов в чечне. Ведь наемники в Чечне были из той же Хизбаллы и Хамасса, с которыми так дружески побеседовал г. Путин. Израиль несколько раз делал официальные заявления, по поводу участия арабских наемников в бовых действиях в Чечне, предоставляя конкретные факты подготовки этих наемников, включая и чеченцев в лагерях Хамасса и Хизбаллы. Однако правительство  России игнорировало все это.  Интересно, почему чеченцы - террористы, а палестинцы и Хизбалла - борцы за свободу? Почему еврейская кровь всему миру кажется другой и более дешевой, разве она не такого же цвета, ка у других народов? Просто сейчас приходится платить дорого тем, кто ее проливает. Видели ли Вы на экранах российского телевидения палестинцев, радующихся терактам, раздающих конфеты на улицах, пляшуших на крышах своих домов после терактов в Израиле, после уничтожения «близнецов» в США?
      8 месяцев город Сдерот  на юге Израиля и окрестные поселения подвергаются ракетным обстрелам со стороны палестинцев, и только после похищения израильского солдата две недели назад Израиль вошел в Газу из ,которой ушел год назад. Если бы так Россия сражалась за своих пленных, неоднократно брошенных на произвол судьбы.
   Два года мои родители, живущие в квартале Гило в Иерусалиме - столице Израиля, жили под обстрелом и им, как и большинству жителей квартала, в квартире, окна которой выходят на арабскую деревню Бейт Джала  установили пуленепробиваемые стекла.  Потому что " шутки ради" палестинцы каждый вечер стреляли по квартирам из автоматов, а потом   регулярно обстреливали из пулеметов, несколько раз обстреляли и из минометов. Интересно, сколько Москва терпела бы обстрел Химок, Черкизово, Беляево? И как бы она ответила? Разве только Москва? Какая другая столица мира промолчала бы? Какое взвешенное, не чрезмерное применение силы необходимо для защиты собственной жизни?
    Вы видели детские сады, школы, окна которых заложены песком?  Так было два года. Пока , наконец, израильтяне не вошли в Бейт  Джаллу.Где нашли убежище террористы? В Церкви Рождества Христова, взяв в заложники  священнослужителей. Бейт Джалла примыкает к Бейт Лехему (Вифлеему). О заложниках молчала Россия. Израильтяне окружили святое место. Почти две недели держали его в осаде, пока международное сообщество  не достигло договоренности, что террористы отправятся на Кипр. Израиль же все дни обвиняли, что он  держит в осаде  Церковь Спасителя.  А Израиль не пошел на штурм здания, понимая важность этой святыни для всего христианского мира. Я много  провожу времени с гостями  различного уровня из России по долгу  службы. Во время встречи, беседы они всё понимают, согласно кивают головой, корреспонденты тоже. Понятно, дипломат сдержан, официальное лицо, это лицо государства. . Лишь, один человек - Миронов, несколько лет назад посетивший Израиль, (прибыл на следующий день после теракта - взрыв в кафе, с десятком убитых и десятками раненых), посетивший Яд Вашем, сопровождал его я и, конечно, говорил о теракте, не поехал на запланированную встречу с Арафатом, а отправился к месту трагедии. Это был поступок. Путин же посетил могилу убийцы. А российские журналисты, вероятно, говорят о том, что от них требуют? Это видение государства?   Просто очередная  ложь и тенденциозная подача материала, манипулирование фактами, показ только ливанской хроники (пусть покажут раненых и убитых в результате обстрелов в Нагарии, Цфате, Сдероте...  Пусть возьмут   интервью у жителей этих городов, их родственников) Репортажи о происходящем в Израиле, демонстрируемые по ОРТ, РТР, НТВ вывели из себя. Меня, в общем- то очень спокойного человека.
   Господа, друзья, товарищи, думайте. Вероятно,я вызову непонимание, возможно гнев, неприязнь у некоторых. Ваше право. В полемику ни с кем вступать не буду. Понятно, у каждого из Вас может быть свое мнение по поводу происходящего. Даже вовсе не совпадающее с моим. Однако хотелось, чтобы Вы услышали изложение событий и с другой стороны, а не версии динозавра Примакова и подконтрольных российскому правительству масс-медиа.
   Хотите знать, что происходит? Зайдите на сайт [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
   
   С искренним уважением, ко всем. Арон.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
«Глубина-глубина, а пошла ты...»

[span style=\\\'font-size:9pt;line-height:100%\\\']© С. Лукьяненко.[/size][/font][/i][/span]

TENRU

Дождь

Немного непонятное заявление. Практически все вышеперечисленное я выловил по телевизору и в газетах.
Да в концентрированном виде это не подается и некоторые детали (вроде обстрелов поселений друзов) не освещаются, но в целом, сейчас телевидение и газеты освещают конфликт довольно неплохо. (Разумеется с поправкой на общий кретинизм и упрощение любых популярных телепередач и с поправкой на установку прежде всего развлекать "почтеннейшую публику").
А так сносно. Я сравниваю израильские инет-новости и наши. С поправкой на телеупрощение, можно нашим ставить "удовлетворительно". Может из Израиля и не видно, но для нас прогресс несомненный.

lanner

17 июля 2006, 14:02:13 #24 Последнее редактирование: 17 июля 2006, 14:10:35 от loadplanner
Вопрос: Если Израильская агрессия является ответом на агрессию Хизбаллы, то откуда взялась агрессия Хизбаллы?   :unsure:

Хочу знать правду: ПОЧЕМУ Хизболла не может жить в мире с Израилем и наоборот?

Ответы типа "Хизболла - падонки!" или "Просто потому что они придурки." и т.д. игнорируются. Спрашиваю знающих людей, и ожидаю взвешенных и искренних ответов. Заранее спасибо.
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в углу и поплакать

Дождь

TENRU
Не знаю, я российские новости предпочитаю вообще не смотреть. Мне хватило одного заявление про Ирак, еще когда все это только начиналось. Пока замечаю только то, что все наши, русскоговорящие, от новостей на ОРТ, РТР и пр. плюются как только могут.
В этом плане я куда больше доверяю ежечасовым выпускам по нашему, израильскому первому каналу.
Но статья меня задела.

loadplanner
ЦитироватьПОЧЕМУ Хизболла не может жить в мире с Израилем и наоборот?

Точного ответа, думаю, мы так и не узнаем. Но предположений можно высказать кучу. Начиная от банального антисемитизма и исхода из точки зрения, что израильтяне - оккупанты (спор за землю, увы, никто не отменял) и заканчивая выгодной сделкой за похищенных солдат. Насралла ведь говорил о том, что похищенных солдат отпустя исключительно в обмен на заключенных в тюрьмах Израиля террористов...
А насчет "наоборот"... Знаешь, всему приходит конец. И терпению израильского правительства тоже.
«Глубина-глубина, а пошла ты...»

[span style=\\\'font-size:9pt;line-height:100%\\\']© С. Лукьяненко.[/size][/font][/i][/span]

doctorlama

ЦитироватьМне хватило одного заявление про Ирак, еще когда все это только начиналось
это какого? Их много было.... И если ты считаешь, что США принесли в Ирак свободу, демократию и благоденствие, то........... повоюй пока.......пока не поймешь, что там испытывают ежедневно!

Рыжий хвостик

Дождь
ужас что говорят российские каналы....еще будучи в России никогда бы не подумала, а когда есть реальность и то, что говорят....
просто уши вянут, честное слово.

кстати у нас очень много говорят о том, как в России и в других странах оповещаются события в Израиле.
ЦитироватьНасралла ведь говорил о том, что похищенных солдат отпустя исключительно в обмен на заключенных в тюрьмах Израиля террористов...

если не ошибаюсь они хотели обмен за каждого солдата 1000 заключенных....
на самом деле я удивлена и восхищена тем, что каждый солдат, каждая человеческая жизнь это ценность, не знаю. может быть Росии эот непонятно....

Добавлено:
loadplanner
ЦитироватьХочу знать правду: ПОЧЕМУ Хизболла не может жить в мире с Израилем и наоборот?

......это уже исторически так....мусульмане не любят иудеев и наоборот.....поэтому "не может" просто по определению.

:: Владыка Ситов Darth Lis  ::[/b]

Дождь

doctorlama
Цитироватьэто какого? Их много было....

ЦитироватьПервая новость в гланвых новостях по главному каналу, что Израиль начал войну. И что место нападения Ирака-Хайфа. Больше не запомнила.

Цитата одной знакомой, с 13-о июля, когда израильские войска только-только вошли в Ливан. Спрашивается, причем здесь Ирак, хотелось бы знать?! После этого я российские новости вообще перестала смотреть.

ЦитироватьИ если ты считаешь, что США принесли в Ирак свободу, демократию и благоденствие

Извините, но ткните меня носом туда, где я об этом говорила, пожалуйста.

Рыжий хвостик
Цитироватьесли не ошибаюсь они хотели обмен за каждого солдата 1000 заключенных

Я точные цифры не знала, но что-то подобное и представляла...
Полное отсутствие всякого присутствия пропорции, когда речь идет об обмене военнопленных просто поражает.
«Глубина-глубина, а пошла ты...»

[span style=\\\'font-size:9pt;line-height:100%\\\']© С. Лукьяненко.[/size][/font][/i][/span]

lanner

17 июля 2006, 15:35:25 #29 Последнее редактирование: 17 июля 2006, 15:55:56 от loadplanner
Рыжий хвостик
Цитировать......это уже исторически так....мусульмане не любят иудеев и наоборот.....поэтому "не может" просто по определению.
где-то есть корни этого...  B) Хочу знать...

Дождь
ЦитироватьТочного ответа, думаю, мы так и не узнаем.
Резонные предположения... Хотелось бы всё-таки докопаться до точного ответа...
Даже если исторически так... История всегда имеет своё начало.  ;)


Почему же иудеи не любят мусульман, а мусульмане иудеев. Это же взаимно?  ;)

хорошо бы выслушать обе стороны... пока ответила только одна сторона. [/size]
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в углу и поплакать



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru