05 декабря 2020, 16:07:58

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ОТВЕТ".


avatar_Alkiona

Двое детей

Автор Alkiona, 03 мая 2006, 22:02:26

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Алешкина любовь

04 мая 2006, 15:09:35 #20 Последнее редактирование: 04 мая 2006, 15:33:13 от Старая Черепаха-ха-ха
То, что характер не изменить, полностью согласна, особенно это после года заметно становится.
Короче, Брюква, ППКС
-- Вот это от усталости, это -- от нервного напряжения, а это -- от депрессии.
-- Спасибо, доктор, спасибо... А у Вас что, кроме водки, ничего нет?
[/size][/font]

ex Старая Черепаха-ха-ха

Flight

ЦитироватьМаленькие - они, как пластелин, слепить можно то, что захочешь. И очень важно с самых первых дней жизни "лепить" из человечка ЛИЧНОСТЬ.


Именно так всегда говорила моя мама. И хрен её переубедишь.

Кстати, полностью "лепить" у неё не получалось, но многое именно она мне привила: тягу к эстетике, любовь к труду, и  - увы - немалую долю снобизма по отношению к "пролетариату". Благодаря ей мне деньги "руки не жгут" - т.е. она не транжира, и я тоже. Правда, с моей манерой одеваться она до сих пор вздыхает - она всю жизнь лепила из меня "принцессу", а я предпочитаю более "мальчишеский" стиль.

Есть такая пословица "Учи дитя пока поперёк лавки лежит, а как вовсю протянется, поздно будет". Надо с самого нуля замечать в детях их собственную "искру" и развивать её, а не перекраивать насильно.

Надо просто самим "соответствовать" своей планке, аккуратно приучать детей к пррядку, а не "вколачивать" в них истины в прямом смысле слова, которое я взяла в кавычки.

Да, характер у каждого ребёнка свой. Но, имхо, истерики и капризы - это не дело. Это надо пресекать самыми решительными мерами. Хотя на иных родителей посмотришь - их самих воспитывать надо, хамы невоспитанные, а мы что-то от детей хотим.  
" И ляпай! Но ляпай уверенно! Это у них называется "точкой зрения". (с)

Падший_Ангел

04 мая 2006, 16:05:12 #22 Последнее редактирование: 04 мая 2006, 16:07:08 от Падший_Ангел
Значит, так... Поясняю в последний раз для тех, кто не совсем понимает  -
То, что получается из детей - это заслуга или вина родителей. Это под их чутким руководством дети становятся личностями. Не надо понимать слово типа "лепить" буквально. По-моему, не надо сильно напрягаться, чтобы понять, ЧТО ИМЕННО имелось в виду. И я уже поясняла.
Детей надо уважать и видеть в них личность с первых дней зачатия!! И помогать им нужно!! Учить добру и справедливости, силе и порядочности. Быть для них другом и наставником.
Не надо ничего им вкалачивать или что-то из них выбивать. Надо стараться делать так, чтобы дети росли сознательными и мыслящими.
Кто хочет удержать - тот теряет. Кто готов с улыбкой отпустить - того стараются удержать.(Э.М.Ремарк).
Лучше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ (В.Пикуль).



рыбка Пиранья

04 мая 2006, 20:27:53 #23 Последнее редактирование: 04 мая 2006, 21:16:06 от рыбка Пиранья
ЦитироватьАга, а это так, просто понты для форума?

Фреди, нет, это не понты для форума, это вы просто как всегда читаете то, что хотите, а не то, что написано. :)  

ЦитироватьВоспитывая их я всегда опиралась на теории Адлера,

Тут написано "опираясь", а "опираться" и "слепо следовать"- это две большие половые разницы.

ЦитироватьИнтересно, где ты тут гадости увидела?


Там, где вы их написали. про роботообразные шаблоны.

ЦитироватьМнительная больно и очень любишь слушать только себя.

Голословное утверждение. По-моему, это утверждение как раз касается вас. ;) Если у меня будет чему у вас научиться, я с удовольствием этим воспользуюсь. ;)
Ничего личного...only business)).

ГОСПОДЬ НАБЛЮДАЕТ ЗА ТОБОЙ!
Поэтому живи так, чтобы ему было интересно.

Black_Widow - моя любимая младшая сестренка!

рыбка Пиранья

04 мая 2006, 21:11:41 #24 Последнее редактирование: 04 мая 2006, 21:22:05 от рыбка Пиранья
Цитироватьну,со своими всегда все по-другому.
Если сидишь с чужим,то его еще можно обуздать,а свои при маме хулиганят как хотят,на двоих не наорешьс,только ладонь отобъешь  (я сужу,ессно,с позиции возраста 1,5-2 -летних детей,которые уже понимают,что они шкодят и делают это сознательно,но им еще не объяснить толком ПОЧЕМУ им нельзя то или иное).

brjukva, ну не как хотят :) , особенно, если с мамой особо не забалуешь. :) Понимаешь, чужие, ну с ними ты не можешь как со своими, со своими ты свободнее, своим ты устанавливала какие-то свои правила, а чужим их устанавливала другая мама. Поэтому со своими легче договориться. А когда им еще нельзя толком объяснить ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ, то существует много способов это сделать. Самый действенный способ, это когда за свои действия ребенок получает результат. Упал со стула, хотя ему говорили, что эо нельзя, обжегся утюгом(дай Б-г, чтобы не сильно), прищемил палец-действует безотказно. А если еще при этом не пожалеть и не вытереть слезы, сказав, что предупреждали, то это тоже очень действенный метод.

Ну еще не баловать и не реагировать на крик, которым ребенок желает чего-то добиться. Когда мои пару раз попытались броситься на пол и постучать ногами, чтобы чего-то добиться, у них были проблемы. Я просто развернулась и ушла. И это был последний раз, когда кто-то из моих детей попробывал упасть на пол. Ну голос повышать приходиться время от времени. Куда же без этого, но лучше этим не увлекаться через чур сильно.

В более страшем возрасте есть и другие способы. Я своих детей никогда не била и не бью. И когда они один раз захотели подраться, а взяла каждого из них за руку и менторским тоном сказала:"В моем доме не бьют!" Потому что в моем доме, действительно, не бьют.
И еще один действенный способ, точнее правило "отвечать за базар". Был у нас переиод, что когда мы куда-нибудь ехали, они на заднем сидении начинали отношения выяснять, кто-то на кого-то облакотился, кто-то кого-то толкнул и т.д. Эти разборки на заднем сидении достают ужасно. И один раз, когда мы ехали в гости, муж сказал:"Если вы сейчас же не престанете, мы развернемся и поедем домой!" Дети перестали минут на пять и когда они снова начали, мы развернулись на первом же повороте и поехали домой, дома наказание закончилось. Правда мне пришлось звонить и извиняться перед друзьями, что мы не приедем. Друзья нас не очень поняли, а вот дети даже очень. Прекратились разборки на заднем сидении, а если и начинались, то после первого предупреждения смолкали.(кстати, действовали по совету Адлера ;) )

И еще я в определенный момент перестала вмешиваться в их ссоры. Когда услышала, что дочь говооит сыну:"Ну вот мама пришла-иди ей пожалуйся, папа никогда не вмешивается!" Я сразу же посадила их перед собой и сказала, что с этого дня, я в их ссоры не вмешиваюсь. Что они только не делали, чтобы снова привлечь меня к разбору их полетов. Ссорились чуть ли не спецально. Но я не вмешивалась, только говорила, чтобы закрывали двери в комнате и не мешали мне соими криками. Ссоры сразу же прекратились. Ну ссоряться иногда, но ненадолго. Сейчас не ссоряться вообще. Они у меня очень друг к другу привязаны. Друг за друга стоят горой. А во время ссор дети учаться решать первые в своей жизни конфликты самостоятельно. Да и если начинаешь вмешиваться, то даже если встаешь на сторону невиноватого, то виноватый чувствует себя вдвойне униженно, потому что против него уже не один, а двое. Некоторые говорят:"Ну я не могу не вмешиваться, они могут убить друг друга!" На что я всегда отвечаю:"Ну когда вас дома нет, они же ведь не убивают! Так что и при вас не убьют, когда увидят, что вы не реагируете."

И еще, когда младший и старший не стоит пользоваться дежурной фразой:"Младшим надо уступать!" Не фига не надо. Должно быть равноправие. И еще мы не говорим младшему:"Вот, когда будет столько же лет как и сестре..." -потому что ему столько же как сестре не будет, он будет всегда на 5 лет младше. :)

И еще. Если у дочери был день рождения, то подарки покупались только ей, потому что день рождения был ее. Тоже самое касалось и сына. Если нам требовалось купить кому-то из них, что-то необходимое, то второму не покупали, если такой необходимости не было. А о я очень часто наблюдаю, как в некоторых семьях на день рождения одного брата покупают подарки и другому, чтобы не бесился и не стучал ногами, что ему тоже надо. Ну это вкратце, по верхам.
И еще. Требовали и требуем мы от них то, что и сами делаем. Застелить свою постель когда встал-наша всегда застелена, не кушать перед телевизором-так и мы не едим. Ну, есть, конечно, и такие вещи, когда я говорю:"Взрослые не идут спать в 9 вечера потому что не идут!" ;)
Сейчас они у меня уже большие и мне их отношения нравятся. Как я говорила, они очень друг другу привязаны и друг друга оберегают.
Ничего личного...only business)).

ГОСПОДЬ НАБЛЮДАЕТ ЗА ТОБОЙ!
Поэтому живи так, чтобы ему было интересно.

Black_Widow - моя любимая младшая сестренка!

Alkiona

04 мая 2006, 21:36:06 #25 Последнее редактирование: 04 мая 2006, 21:46:20 от Alkiona
рыбка Пиранья , ты, как всегда, молодец! Именно так в воспитании детей я тоже поступаю. Принцип "причина-следствие" разбирается мной довольно обстоятельно, так что в детских мозгах должно отложиться. Истерики, битье об стенку головой, выставление ультиматумов не действует, я тоже, как и ты, могу кардинально поменять свои планы и вместо поездки вернуться домой, например.
Что касается подарков, то только года в два мы попробовали на 23 февраля подарить подарок только сыну, но тогда взбунтовалась дочь, и ей тоже пришлось что-то экстренно дарить. Потом поняли, что это бред, и утихли.
К счастью, день рождения у сына и дочки в один день, поэтому довольны оба.  :) Хотя иногда случается, что дочкин подарок больше импонирует сыну или наоборот, появляются большие обиды. К тому же иногда просто невозможно предсказать, как на подарок отреагируют, хотя выбираем подарки тщательно и продуманно, с закидыванием удочек, что им хочется получить.


Вообще некоторые господа отдалились от темы очень далеко.  
Падший_Ангел рассуждала о том, как из ребенка не вырастить эгоиста. А тема-то звучит по-другому: двое детей и эгоизм. Здесь свои нюансы, они не раскрыты. :unsure:

Брюква, действительно огромная разница (я высказываю свое мнение), один ребенок у тебя или двое. Не знаю, как с тремя или четырьмя... :ph34r:  Двое, если они еще к тому же имеют маленькую разницу в возрасте ( у меня 2 минуты  :P ), оба шкодят на равных, у них одни интересы, помыслы в одну сторону, и нельзя одному доверить роль воспитателя типа "Пригляди за ним, он маленький!" Поэтому они вечно генерируют что-то очень шкодливое, они труднее идут на контакт со взрослым (им и самим хорошо), поэтому родители находятся в состоянии вечного стресса.
У одного ребенка больше времени на общение со взрослыми, он от них больше берет того самого доброго, вечного, больше стремиться подражать им. У него больше времени на созерцание, поэтому один ребенок раньше развивается, чем те же двое сверстников.
А двое - это маленькое стадо.  :P  А всем известно, что такое стадное чувство? ;)  
Даже если тебя съели - у тебя есть, как минимум, два выхода![/size]

Димон15 - мой милый папка... Не обижайте меня - точно убьёт...

brjukva

рыбка Пиранья
Полностью во всем с тобой согласна :)
Просто я имела ввиду что есть такая тенденция в поведении детей,на которую многие молодые матери обращают внимание,что при няне/бабушке/еще ком-нибудь ребенок ведет себя нормально,но , стоит маме попасть в его поле зрения,он начинает во всей красе себя демонстрировать.
Насчет истерик с битьем головой об пол - я именно так и поступаю - закрываю дверь и ухожу.Свекровь все время пытается в такие моменты побежать успокоить его,я категорически это запрещаю.Но,как ни странно,хоть у меня очень жесткая политика в этом плане все равно эти истерики волнами идут - поистерит несколько дней,окончательно убедится,что это бесполезно и перестанет.А через месяц вдруг опять появляются эти истерики :blink: Я это еще связываю с тем,что  бабушки,которые сидят с ним ,пока я в универе,очень его балуют,поэтому такая фигня выходит :( я пытаюсь с этим бороться,но без толку.И няню менять ни возможности,ни желания нет,потому что она очень во всем исполнительная,но,видимо,ей все-таки сложнее ему противостоять.Тут надо еще сказать , что мальчик у меня на редкость упорный(в папу :) ) и вообще - характер у него тот еще.Насчет прищемить палец - так он мазохист какой-то,однозначно.Привожу пример:выдвигает ящик,я ему говорю:нельзя,больно будет,он все равно продолжает.Я думаю:ладно,пусть палец прищемит,убедится в моей правоте,а заодно больше не будет...Ну и что? :huh: Прищемил,поревел,причем я его  не утешала,а наоборот говорила,что мама же сказала,что больно будет,поэтому нельзя... А он проревелся и пошел дальше эти ящики долбать... :blink: Ну и как такого ребенка воспитывать??? <_<


Насчет двоих-эгоистов я скажу так:если родители приучают к равноправию и взаимоуважению,то не будут эгоистами , а если выделять одного ребенка,а второго все время носом тыкать,что он не похож на первого,то из первого вырастет эгоист,а из второго - не менее эгоистичный,но еще и озлобленный человек.ИМХО.
Alkiona
Да,я как раз сидела с детьми с небольшой разницей...Так они помогали исключительно друг другу :o  :D Если бы лет 5 была разница - совсем другое было бы дело...Наверное... ;)  

рыбка Пиранья

Цитироватьа второго все время носом тыкать,что он не похож на первого,

brjukva, а первый ребенок по определению не будет похож на второго. Утверждение "такие разные дети, а родились в одной семье" в корне неправильное(с.Адлер). Первый делает молодых суругов паой и мамой. И первые годы жизни он видит перед собой мамау, папу(ну или дедушку с бабушкой). К нему больше требований, он один, он вынужден практически всему учиться сам. Кстати, когда родишь второго обрати внимание у кого из детей будет больше альбомов с фотами или фот вообще(как бы не старалась-у первого ;) )
А вот второй ребенок, видит уже совершенно другой состав со сложившиися отношениями. И у него на подхвате всегда старший. Вот в связи с этим мой второй ребенок научился многим вещам гораздо позднее(взять, хотя бы, банальное завязывание шнурков), список можно продолжить ;).

А что касается повторяющихся истерик, то ребенок не дурак, постоянно проверяет границы дозволенного, проверяя, не передумала или не поломалась ли ты.
Что касается долбания шкафов после прещемления пальца, попробуй не только не объяснять, что "мама ведбь сказала, но еще и позларадствовать на эту тему, типа "вот так тебе и надо, иди прищеми еще"? Иногда помогает.

ЦитироватьНасчет двоих-эгоистов я скажу так:если родители приучают к равноправию и взаимоуважению,то не будут эгоистами , а если выделять одного ребенка,а второго все время носом тыкать,что он не похож на первого,то из первого вырастет эгоист,а из второго - не менее эгоистичный,но еще и озлобленный человек.ИМХО.

А вот об этом тоже самое говорит и Адлер!
А кроме того, дети не могут быть друг на друга похожи по определению. Потому что старший, как я уже говорила, познает мир и трудности в одиночку, а у младшего страший всегда на подхвате.
Ничего личного...only business)).

ГОСПОДЬ НАБЛЮДАЕТ ЗА ТОБОЙ!
Поэтому живи так, чтобы ему было интересно.

Black_Widow - моя любимая младшая сестренка!

brjukva

рыбка Пиранья
Наши мнения снова схожи ;)
Насчет позлорадствовать - ситуация двоякая,потому что не уверена,что он поймет - это во-первых,а во-вторых,мне же на самом деле жалко его :) Итак трудно себя удержать,чтобы не подойти :rolleyes:
Но попробовать,наверное,стоит  ;) Только что делать,если и это не поможет?
ЦитироватьА что касается повторяющихся истерик, то ребенок не дурак, постоянно проверяет границы дозволенного, проверяя, не передумала или не поломалась ли ты.

а мне,кстати,такая мысль в голову не приходила :blink: я думала,что он просто забывает в сиду короткой памяти ... надо же...

Дита

05 мая 2006, 02:04:21 #29 Последнее редактирование: 05 мая 2006, 02:05:58 от Дита
Родители это родители, а друзья это друзья.  В моем понимании отношения совсем разные. Друзей может быть сколько угодно, а родители одни, ну или две пары если со свекрами повезет :)  Я разумеется не считаю что межу детьми и родителями не должно быть доверительных близких отношений и равноправия когда дети подрастут. Но в подруги своему сыну идти у меня никогда желания не возникало  :)  Я его мама.  :)
На счет воспитания и перевоспитания ... соглашусь с Брюквой скорее всего. Дети уже рождаются с предрасположенностью к некоторым чертам характера. Родители могут дополнить или подправить некоторые черты (прежде всего своим примером), но "сделать" ребенка таким каким хотят вряд ли. То есть если ребенок гиперактивный, то он таким и останется сколько его за книжки не сажай. Если ребенок интраверт, то душой компании ему вряд ли быть. При этом если ребенок эгоист, то это уже вина родителей.  Избаловали, не приучили нести ответственность за свои поступки, смотреть за самим собой и помогать другим. Короче есть черты, которые невозможно изменить, так же как и такие которые полностью зависят от воспитания.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru