15 июня 2024, 14:30:06

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


G

медицина впала в маразм.....(у них)

Автор gafderabius, 25 марта 2006, 10:34:06

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

brjukva

Shinji
Хорошо,выражусь иначе:
ЦитироватьМы выбрали американскую модель,мы ввели у себя МКБ-10 (классификация болезней),которая абсолютно противоречит принципам отечественной медицины.Зато она выгодна ФОМС-легче составлять прейскурант.

Не знаю уж насколько она противоречит принципам отечественной медицины,но порой с таким тупизмом сталкиваешься,что плакать хочется.
ЦитироватьИ как же МКБ-10 противоречит "принципам отечественной медицины"?Да, и Вы вообще представляете, для чего этот справочник используется?

а вы вроде как отстаиваете ее преимущества.Главное ее преимущество,что это хоть чуть-чуть продуманная классификация,которой мона пользоваться.
но недостатков в ней - до фига и больше.

людовед

Shinji
ЦитироватьВопрос был несколько о другом
О чем?
Пока Земля еще вертится,
Пока еще ярок свет,
Господи,дай же ты каждому
Чего у него нет...

pantera

Как раз сейчас лечусь...
Сходите на марафон, купите БАД именно в этой аптеке...

На пока спасают единицы, которые действительно врачи по призванию...
Американцам такого не видать, прогнившая нация.  

Shinji

brjukva
Цитироватьа вы вроде как отстаиваете ее преимущества

Я не отстаиваю её преимущества, я просто интересуюсь.
Цитироватьно порой с таким тупизмом сталкиваешься,что плакать хочется.

Цитироватьно недостатков в ней - до фига и больше.

Ну так разработка 11-й редакции всё ещё продолжается. Направьте свои соображения тем, кто этим занимается, вполне возможно, что их учтут.
людовед
ЦитироватьО чем?

Каким образом МКБ-10 противоречит принципам отечественной медицины?

brjukva

Shinji
ЦитироватьНаправьте свои соображения тем, кто этим занимается, вполне возможно, что их учтут.

гыгыгы
дождешься от них,как же...

Врачей заставляют по 40-50 человек в день принимать под угрозой сокращения,отводя на прием по 9-12 минут :ph34r:  и из-за этого они либо помогают друг к другу,направляя ко всем мыслимым и немыслимым специалистам либо к самим себе назначают прием тогда,когда он не особо нужен.Ведь посещения надо набирать...
еще взрослому таскаться -пол-беды,а с маленьким ребенком я таскаюсь,так охренеть можно как тяжело :( особенно по всему Питеру...

старый щук

я чего-то не пойму - каким боком  МКБ связанна с темой топика? классификация призванна унифицировать диагнозы, что бы все врачи говорили на одном языке и облегчить составление статистики. МКБ - это, возможно, не самый совершенный инструмент, но пока единственный универсальный.
И всё же, каким образом МКБ связанна с комерциализацией медицины и качеством лечения?

По теме топика: действительно, факт стремительного превращения медицины в отрасль бизнеса во всех областях, включая ургентную медицину не делает её (медицину) более эффективной и "дружелюбной" по отношению к пациентам, а наоборот создает медицину для "обеспеченных".
Когда 10 или 11 лет назад в Израиле было решено перевести  большую часть мед. услуг на "хозрасчет", у нас была доступная для всех и высококачественная система. Через 10 лет могу сказать, что хорошо лечиться стоит денег. Не смертельных, но не маленьких и таких людей, кому это недоступно с каждым годом все больше, а дополнительные страховки все дороже.

brjukva

ЦитироватьИ всё же, каким образом МКБ связанна с комерциализацией медицины и качеством лечения?

прямым,потому что ею ,в первую очередь пользуются статисты и страховые компании.Это для них ,в первую очередь,нужно.А там,где страховые,там и деньги ,и коммерциализация ,и качество лечения.Че тут непонятного-то???

старый щук

28 марта 2006, 14:39:05 #17 Последнее редактирование: 28 марта 2006, 14:47:59 от старый щук
brjukva
Цитироватьпрямым,потому что ею ,в первую очередь пользуются статисты и страховые компании.Это для них ,в первую очередь,нужно.А там,где страховые,там и деньги ,и коммерциализация ,и качество лечения.Че тут непонятного-то???


ув. брюква! может вы мне подскажете, каким образом компьтеризировать истории болезни, если у вас нет единой диагностической спецификации? как обрабатывать огромный статистический материал по различным зболеваниям в разных странах? вы же не будете отрицать, что статистика заболеваемости - это неотъемлемая часть медицины?

и кто вам сказал, что МКБ пользуются в первую очередь "статисты"(в массовках которые?) и страховые компании? И главное, что они имеют(страховые компании и статистики) от введения унифицированной диагностической системы?
А что делать с ВОЗ и министерствами здраоохранения различных стран?

Коммерциализация медицины вызывается не МКБ, а неограниченной приватизацией абсолютно всех структур. Что на мой взгляд не есть хорошо. Такие области как медицина, армия, тюрьмы - должны спонсироваться практически полностью государством, иначе не избежать резкого снижения качества услуг и мощного лоббирования в парламенте, направленного на повышение рентабельности данных услуг.

Семеныч

старый щук
Я и не брюква,...
Но в дискуссию вступлю...
Цитироватьединой диагностической спецификации

А вы считаете, что эта самая спецификация есть??? :blink:
Или вы так МКБ 10 называете???

Цитироватькак обрабатывать огромный статистический материал по различным зболеваниям в разных странах?

А нужна ли вам статистика эпизаодий тропических заболеваний в Зимбабуэ??
Причем, разный подход...
МКБ 10 просто отрицает наличие некоторых диагнозов, которые существуют в России, вернее существовали до страховой медицины...
Пример Вялотекущая шизофрения...
Как ее назвать по МКБ 10???
Ведь США все классифицирует под себя, все посимптомно...
А Российское здравоохранение придерживается иных методов...
старый щук
Скажите, а какие подходы в Израиле??
Может это просто столкновение школ??? ;)
Записки Доктора...

Бежим от собственных теней и плачем от придуманных болезней...


brjukva

старый щук
например,в ней отсутствует раздел "Системные заболевания".Пузырчатка,страшное заболевание,пострашней ВИЧ будет.Лечат дерматологи и относится к кожным,но заболевание-то системное,просто первые и осноные проявления - на коже.Или тромбофлебит - нарушение в системе свертывания крови ,вроде должно быть к болезням крови по этиологии отнесено,но страдает-то системная гемодинамика и по характеру патологии должно быть отнесено к системе кровообращения.Ну и куда правильно???Я таких болезней - кучу назову.Из-за этой неразберихи массу специфических заболеваний лечат разные специалисты.Например,гонорею лечат гинекологи,дерматовенерологи и урологи...
Цитироватьвы же не будете отрицать, что статистика заболеваемости - это неотъемлемая часть медицины?

я про страховые компании вообще-то говорила,про статистов из страховых...а они ,поверьте,ни одного лишнего дня не оплатят.Вы и не представляете себе,на какие уловки нашим врачам приходится идти,чтобы эти страховые обойти - ведь на сохранение беременности в дневном стационаре давалось дней 8-10.и меня официально выписывали и клали со следующей недели с другим диагнозом,но тем же лечением...От страховых вообще,больше проблем,чем толку,все врачи стонут...
Цитироватьи кто вам сказал, что МКБ пользуются в первую очередь "статисты"(в массовках которые?) и страховые компании?

представьте себе,преподаватель по организации здравооохранения,кот. я сейчас прохожу  :D Кроме того,она для них в таком виде,в первую очередь создавалась
ЦитироватьКоммерциализация медицины вызывается не МКБ, а неограниченной приватизацией абсолютно всех структур.

ага,только МКБ существенно коммерциализацию и облегчает.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru