Горячая точка - Северный Кавказ

[фар]

Вакхабизм - почему не объявлен вне закона?

Тогда еще больше появится сторонников этого движения

- тогда
Kronos по твоей логике надо разрешить терроризм и всё будет нормально. Чем больше срок тем больше преступников, страх преступнику не ведом и т.д. - очень странная логика.

Добавлено:
 Думаю ,что основные зацепки следующие: религиозный обман,наркозависимость(проглядывается во всех нападениях - за бесплатную дозу будут изучать ваххабизм,совершать теракты и т.д.), деньги .

[Kronos]

фар

по твоей логике надо разрешить терроризм

Не разрешить, а понять что именно толкает людей совершать терракты, а понимать не кто не хочет.
Обвязываясь гранатами за дозу, это глупо, я не думаю что именно этот мотив толкает их на преступления.

[totals]

Любопытные мнения по поводу событий в Нальчике опубликовали в Известиях. Ссылку дать не могу, форум не разрешает почему-то давать ссылку на Известия.

БАСАЕВ ХОТЕЛ ПОВТОРИТЬ В РОССИИ 11 СЕНТЯБРЯ
• Роман Кириллов, Александр Степанов   11:12 28.10.05

Американские аналитики подтвердили версию "Известий" о причинах нападения боевиков на Нальчик

Известный американский аналитический центр Stratfor (Strategic Forecasting - "Стратегическое прогнозирование") подтвердил версию нападения на Нальчик 13 октября, которую "Известия" высказали 18 октября. Напомним, "Известия" предполагали, что основной целью боевиков мог быть аэропорт Нальчика и что террористы намеревались захватить военно-транспортный самолет с системой "свой-чужой" и атаковать один из стратегических объектов. В докладе аналитического центра со ссылкой на "источники в российских военных структурах" утверждается, что террористы действительно собирались захватить самолет. При этом Stratfor называет возможные цели боевиков: Кремль в Москве, гидроэлектростанция на Волге, Балаковская АЭС в Саратовской области, штаб Северо-Кавказского военного округа в Ростове-на-Дону.

Специалисты американского аналитического центра Stratfor пришли к выводу, что в России планировалось повторение трагедии 11 сентября 2001 года. В докладе, подписанном специалистом по терроризму Фредом Бартоном, говорится, что благодаря контртеррористическим мерам российским спецслужбам удалось предотвратить крупнейший теракт.

"Есть основания утверждать, что боевики, планировавшие атаку на Нальчик, были вынуждены начать операцию преждевременно, после того как у российской разведки появились данные о гораздо более ужасном плане, который объединял убийственную тактику 11 сентября и Беслана, - говорится в докладе. - Российские военные и другие источники сообщили нам, что события в Нальчике отчасти являлись лишь первой фазой плана, который в конечном счете включал бы в себя схожую с бенладеновской атаку заминированного самолета на важные цели в России. И хотя точные цели не названы, источники полагают, что это могли быть Кремль, штаб округа и железнодорожный узел в Ростове-на-Дону, атомная станция неподалеку от Саратова и гидроэлектростанция или плотина на Волге".

"Источники говорят также, - говорится в докладе центра Stratfor, - что у боевиков был запасной план. Он включал в себя минирование важных правительственных зданий и захват заложников. Эту тактику чеченцы использовали и в других крупных терактах".

По всей видимости, автор доклада кроме Кремля имел в виду Балаковскую АЭС, штаб Северо-Кавказского военного округа в Ростове-на-Дону и Волжскую гидроэлектростанцию.

"Боевики начали атаку с попыток захватить аэропорт в Нальчике, - пишет Фред Бартон, - где, если бы их не выбили российские военные, уже охранявшие объект, они бы смогли силой взять самолет, необходимый для дальнейших операций. Столкновения в других частях города, точно скоординированные по времени, но с участием плохо натренированных новичков, были предназначены для отвлечения внимания российских спецслужб от такого важного объекта, как аэропорт".

Таким образом, в этом докладе подтверждается версия, высказанная "Известиями" в номере от 18 октября. В материале, в частности, рассказывалось о том, что буквально за несколько дней до нападения был задержан 33-летний заместитель начальника службы безопасности аэропорта Нальчика Анзор Жамгуразов, который признался в сотрудничестве с ваххабитами. По его словам, он передавал боевикам схему аэропорта, которая была нужна им для "уничтожения вертолетов неверных". После этого в ходе оперативно-розыскных мероприятий правоохранительные органы обнаружили тайник, в котором хранилось полтонны взрывчатки. Не исключено, что именно ее должны были загрузить на борт самолета. Еще одним косвенным доказательством авиационной версии стала изъятая в тайнике Шамиля Басаева видеокассета, отснятая во время авиашоу в Домодедове. Особое внимание снимавших привлекли тактико-технические данные военно-транспортных самолетов (особый интерес вызвал Ан-124), легкомоторных самолетов и вертолетов. К тому же корреспонденты "Известий" выяснили, что незадолго до 13 октября охрана аэропорта была действительно укреплена силами Минобороны.

- Мы являемся частной разведывательной организацией, - заявил "Известиям" автор доклада Фред Бартон, - мы не раскрываем наши источники и методики. Вывод о том, что именно эти объекты станут потенциальными целями мы сделали на основе разведывательной информации, которую получили через наши военные контакты в России в сочетании с другими нашими источниками в атнитеррористическом сообществе. В нашем анализе по Нальчику мы использовали самые разные источники, включая наши контакты в российских военных структурах. В Нальчике террористы разработали план с множеством целей. Но российская ФСБ смогла нейтрализовать эту группу, и на самом деле они проделали огромную работу. Я думаю, что это хороший пример разрушения террористических планов и противодействия глобальному джихаду, с которым мы все сейчас столкнулись. Что касается меня самого, то я бывший агент по борьбе с терроризмом. Я занимался расследованием большого числа террористических планов, замыслов и угроз в течение многих лет.

Если главной целью боевиков, как предположили "Известия" и как утверждают американские эксперты, действительно был захват самолета (или даже нескольких самолетов), то одновременное нападение на силовые структуры Кабардино-Балкарии представляется не бессмысленной демонстрацией, а хорошо продуманным отвлекающим маневром.

Российские силовые структуры отреагировали на доклад центра Stratfor довольно сухо. В ФСБ России от каких-либо комментариев отказались.

- Мы знаем, что такая организация существует, она не мифическая. Мы также в курсе, что они выпустили такой доклад, - заявил "Известиям" руководитель пресс-службы СВР Борис Лабусов. Он, однако, отказался прокомментировать правдивость высказанной в докладе версии.

Впрочем, версия о планах террористов захватить самолет в спецслужбах и правоохранительных органах новостью не стала.

- Это далеко не новая версия, - заявил "Известиям" помощник заместителя генерального прокурора РФ на Северном Кавказе Николая Шепеля Сергей Прокопов. - Изначально было известно, что одной из целей боевиков было нападение на аэропорт Нальчика. Не исключено, что целью террористов был захват самолета. Сейчас в Нальчике работает следственная бригада, которая более детально исследует эту информацию, проводит опросы свидетелей и задержанных боевиков.

Руководитель пресс-службы МВД Кабардино-Балкарии Марина Кясова в интервью "Известиям" также не исключила, что целью боевиков был захват самолета.

- Судя по организованности и слаженности действий бандгрупп, которые одновременно блокировали практически все подразделения милиции, мы уверены, что готовилось что-то очень серьезное, - сказала Кясова. Возможно, гибель милиционеров, которые дали отпор бандитам, предотвратила еще большую трагедию.

Что такое Stratfor

Американский аналитический центр Stratfor (Strategic Forecasting - "Стратегическое прогнозирование") был основан в 1996 году как структура, которая помогала бы бизнес-сообществам, правительственным учреждениям и частным лицам получать хорошо проанализированную информацию для принятия стратегических решений на будущее. Это весьма авторитетная организация, обладающая репутацией поставщика информации, которую невозможно добыть из других источников. По некоторым данным, сотрудники центра поддерживают контакты с разведслужбами многих государств. В США прогнозы Stratfor отмечают за "сверхъестественную точность" и "способность раскрывать наиболее закрытые мировые секреты и предсказывать меняющие мир события так, как этого не может делать никто". На официальном интернет-сайте Stratfor утверждается, что с их помощью правительственные организации получают видение скрытых механизмов, влияющих на геополитические события. В основе исследований Stratfor - информация, добытая из конфиденциальных источников. При этом сами эксперты утверждают, что их принцип - отбрасывание уже известного и постоянный поиск новой информации.

[doctorlama]

звестный американский аналитический центр Stratfor (Strategic Forecasting - "Стратегическое прогнозирование") подтвердил версию нападения на Нальчик 13 октября, которую "Известия" высказали 18 октября. Напомним, "Известия" предполагали, что основной целью боевиков мог быть аэропорт Нальчика и что террористы намеревались захватить военно-транспортный самолет с системой "свой-чужой" и атаковать один из стратегических объектов. В докладе аналитического центра со ссылкой на "источники в российских военных структурах" утверждается, что террористы действительно собирались захватить самолет. При этом Stratfor называет возможные цели боевиков: Кремль в Москве, гидроэлектростанция на Волге, Балаковская АЭС в Саратовской области, штаб Северо-Кавказского военного округа в Ростове-на-Дону.
Специалисты американского аналитического центра Stratfor пришли к выводу, что в России планировалось повторение трагедии 11 сентября 2001 года

Не выдерживает ни какой критики.... У боевиков аль-каеды был фактор внезапности плюс гражданские заложники, чего не было бы в любом случае в Нальчике...

[Галил]

Не выдерживает ни какой критики....

Согласен. Гораздо разумней, было сесть в самолет и захватить его в полете. Далее, нигде не упоминалось, что в нападении участвовали люди способные управлять самолетом.
Да и сами теракты в Америке крайне подозрительны. Бен Ладен не тот человек который мог это провернуть.

[wo)Necromancer]

Бои в городе.
Вот прошел месяц со времени атаки на Нальчик. Многие вопросы так и остались без ответа. Кто, зачем и почему организовал это нападение? Наверное, самый главный вопрос в этой истории, это зачем было организованно нападение на Кабардино-Балкарию? Чтобы захватить власть в Нальчике? Нет. Ни парламент, ни президентский дворец даже не пытались захватить. Хотя оба очень слабо охранялись в основном одной милицией. Это операция очень похожа на ту, которую повстанцы провели в прошлом году в Назрани 22 июня. Там тоже ничего не захватывали, а просто приехали в город и перестреляли всех сотрудников силовых ведомств,  сделали намаз и уехали обратно. Так что версию о захвате власти можно смело выкинуть. Примечательно то, что целями повстанцев были сугубо милицейские и ФСБшные объекты, не считая аэропорта, который был атакован 10-15 людьми, а захватить аэропорт таким количеством просто нереально. И если вспомнить ,что последнее время нападения происходили в основном на милиционеров, то это начинает складываться в интересную картину. А, если ещё к этому добавить что подавляющее число нападавших были ещё очень молодыми людьми (17-20 лет), которые к тому же жили в этом городе. То можно сказать, что это была ответная реакция на действия силовиков. Силовиков  которые сделали всё возможное, чтобы эта история осуществилась. Это и повальное закрытие мечетей (оставили только одну); это и преследование мусульман; это избиение молодых девушек только из-за того, что они ходят в хиджабах; это избиение беременной женщины, так как посадить беременную женщину нельзя вот они и взяли пример с НКВД и Гестапо.
Кто организовал нападение? Рискну предположить, что организатор нападения на Нальчик был господин Басаев. Но он только организовал. Его основные силы не были задействованы. Подавляющее число повстанцев были ещё очень молодыми людьми. Они даже толком не умели стрелять из автоматов. Да, были и профессиональные солдаты, но они в этот же день покинули город.
Зачем напали на Нальчик?  Ведь если посмотреть, как было организованно нападение на Нальчик, то можно увидеть, что оно абсолютно бездарное. Город, который был в последние дни наводнён федеральными войсками и на него организовывают нападение силами, которые только в фантастическом фильме могут выиграть, которые в несколько раз меньше сил противника, да к тому же 17-20-летними пацанами. Любой командущий никогда не пойдёт на такое самоубийство. А если учесть что господин Басаев, безусловно, прекрасный стратег, то возникает вопрос: Зачем это было сделано? Думаю, для того чтобы власть ещё усердней проводила так называемые "зачистки". Когда у жителя Кавказа  расстреливают всю его семью, когда его избивают, пытают, то он вспоминаешь древние законы гор. Это мы увидели на примере Виталия Колоева. Он потерял семью и не увидел, что в гибели его семьи кто-то понёс ответственность. Вот он и взял нож и пошёл вершить закон Кавказа. Но мы же сделали из него героя, то тогда почему мы удивляемся событиям в Нальчике Там ведь такая же ситуация, но мы не поддерживаем повстанцев, мы их осуждаем. Одним словом - у нас политика двойных стандартов.
Разница только в том, что Виталий Колоев был один кто решил пойти на такой поступок, а в Нальчике их была группа и они пошли к господину Басаеву.
Товарищ TENRU сказал, что такие случаи были, но их были единицы. Правильно. Так и вышли единицы, но этих единиц хватило, чтобы устроить побоище в Нальчике. На Нальчик напал же не миллион, а всеголишь несколько сотен. Я не говорю, что до этого случая весь Нальчик состоял из повстанцев, но после этого события и после того как будут развиваться ситуация на Северном Кавказе, может случиться, что эти единичные случаи могут увеличиться. И что к этим единицам прибавятся ещё единицы, а потом ещё и ещё. Повстанцев пока не миллион, но как мы видим, этого вполне хватает, чтобы продолжать раскачивать Северный Кавказ.

Это была реплика от Д.К.

[wo)Necromancer]

ФОТОФАКТ

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
       
     

Это фото мне передала мать убитого боевика. На пикете. Родители каждый день совершают паломничество от резиденции президента к Дому правительства -- просят выдать тела.
       Фото сделано мобильным телефоном -- их на процедуру опознания брать можно.
       Из большой семьи разрешается пройти только одному. В сопровождении омоновца и сотрудника судмедэкспертизы.
       Опознание тех, кто признаны потенциальными боевиками, проходит вдалеке от города. Тела 85 человек лежат в вагоне-рефрижераторе. Свалены вповалку, их перебирают, как елки на базаре. Вагон -- на старом хозяйственном дворе ОМОНа в районе Искож.
       Родственники уверяют, что холодильная камера не работает. Когда надо достать тело, лежащее снизу, верхние перетаскивают. Суставы и мягкие ткани рвутся.
       По правилам трупы с огнестрельными ранами не бальзамируются для длительного хранения, а только обмываются. Есть еще и одна официальная оговорка: «Тем более трупы боевиков».
       21 октября, на 8-й день после событий, здесь, в этой куче, обнаружили тела двух людей, случайно оказавшихся под обстрелом. Одного вызвали во 2-й ОВД за нарушение правил дорожного движения. Когда оформляли бумаги, окно выбило гранатой. Его опознали милиционеры... Второй мужчина скончался от шальной пули на улице. Они были в общей куче.
       Женских тел в вагоне нет. Но, возможно, там еще остаются те, кто не имел никакого отношения к нападению на силовые ведомства Нальчика.
       Константин ПОЛЕСКОВ, наш спец. корр., Нальчик
                             2005 © АНО РИД «НОВАЯ ГАЗЕТА»

Мне вспоминается фильмы о концлагерях. Там показывают, как на самосвале трупы людей как дрова сбрасывали в яму. Там были десятки людей. Я думал такое больше не появиться, но я ошибался. Людей, которые участвовали в нападении на Нальчик - свалили (как в концлагерях) в вагон-рефрижератор. Помещение, в котором тела лежат вот уже какой день и самое главное, что они там лежат при комнатной температуре. Я знаю, что тела людей, обвинённые в терроризме - не выдаются родственникам, но я нигде не слышал, чтобы тела держали при комнатной температуры. Это, во-первых, а во-вторых, кто сказал, что они террористы. Насколько я знаю, только суд РФ может признать человека виновным. Так что не выдавать этих людей также как и тело господина Масхадова это очередное нарушение закона. Но на это наши власти очередной раз закрывают глаза. Почему? Я не знаю.
О каком цивилизованном обществе можно говорить, если мы занимаемся такими вещами, которые так сильно напоминают фашистские концлагеря.

[wo)Necromancer]

Код Выделить Развернуть

В Нальчике пропал оппозиционер

По сообщениям, в Нальчике пропал известный деятель кабардино-балкарской оппозиции Руслан Нахушев. Он возглавляет общественную организацию Институт исламских исследований.

По словам коллег, он не пришел на работу и не отвечает на звонки - после того, как был вызван на беседу в региональное управление Федеральной службы безопасности Кабардино-Балкарии.

Представители ФСБ заявляют, что после беседы он покинул здание управления и что им неизвестно, где он находится сейчас.

Руслан Нахушев открыто выступает с критикой властей Кабардино-Балкарии.

Интерфакс отмечает, что бывший кадровый офицер ФСБ Нахушев работал в "Миротворческой миссии Александра Лебедя", которая занималась вопросами поиска и освобождения заложников на Северном Кавказе.

Институт исламских исследований был организован Русланом Нахушевым, по его собственным словам, для создания контактов между представителями мусульманского духовенства и радикально настроенной исламской молодежью.

В октябре более 120 человек в Нальчике были убиты в результате нападения боевиков-исламистов.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

"Достойный" ответ власти на действие повстанцев в октябре этого года. В принципе ничего другого от них ждать и не приходиться. Не господина Басаева же ловить, а того, кто более доступный. После «Норд-оста» ликвидировали независимое НТВ. После Беслана ликвидировали выборы губернатора. После Нальчика ликвидировали оппозиционера Руслана Нахушева. Всё идёт по плану.

[TENRU]

wo)Necromancer

Товарищ TENRU

Вы меня на такой забавный лад обидеть пытаетесь?
Ну что за ребячество,право.
Я не буду придираться к вашим сообщениям в этой теме.Многое у вас не бесспорно,а иное и неверно,но спор
о частностях бесполезен.В целом вы правы, действия властей далеки от оптимальных и во многом я ваше негодование разделяю.Но мне было бы очень любопытно узнать,как следует поступить властям,по
вашему мнению.Есть ли гуманный и малокровный вариант разрешения проблемы?
(Примите,также во внимание,трагические события присходящие сейчас в Париже.Замечу,что арабская диаспора
во вполне демократичной Франции,отнюдь не бедствовала и не была угнетаема.)

[wo)Necromancer]

TENRU
А как я ещё должен к вам обращаться? Из ваших постов я сделал вывод, что вы коммунист. А вы хотите, чтобы к вам обращались господин TENRU?
Не думаю. Если человек верен сталенско-ленинским идеалам и ностальгирует по СССР, то я к нему обращаюсь как товарищ. Если человек верен Монархии и/или демократическим ценностям, то я обращаюсь к нему как господин. А в ваших постах я что-то не заметил носталигии по Царской России. Да и на демократа вы как-то не особо похоже. Так что я считаю, что я назвал вас правильно. Вы же так ностольгировали по СССР, да и полностью соглашались с товарищем галилом.