Семейное право

[Зомби]

Вообще не вьехал куда разместить, но надеюсь, что модератор разберётся.


Серьезные имущественные споры между супругами, выходящие за рамки: "Покупаем мебель! - Нет, меняем движок!", обычно возникают, когда они решают развестись.
Антон Г. прожил с Натальей П. 8 лет в гражданском браке. Жениться официально он не мог по экономическим соображениям - крупный бизнесмен и опытный налогоплательщик, он все записывал на сожительницу, чтобы быть кристально бедным перед государством. Так они и жили, пока Антон не полюбил другую женщину и не решил бросить Наталью. Однако перспектива превратиться из акционера ряда компаний в бедную брошенную даму ее не обрадовала. Наташа наотрез отказалась расстаться со своими «заводами, газетами, пароходами», наняла адвокатов и охрану. Только с помощью очень щедрых откупных Антону удалось вернуть нажитое непосильным трудом. И еще долго сокрушался он, что не "проштамповал" свои отношения. В общем, у гражданского брака есть немало психологических плюсов для мужчин, но не меньше и правовых минусов для обеих сторон.

Забракованная жизнь

Статус их имущества может определяться или договором или законом. Договор имеет свои преимущества - в нем можно детально прописать, что и кому принадлежит вплоть до тапочек и зубных протезов. Но пока семейные россияне, в отличие их западных собратьев по счастью/несчастью, редко дополняют брачные отношения договорными. Большинству соотечественников, конечно, и делить-то кроме брачных уз особенно нечего. При этом в нашей стране до сих пор считается, что пункты и параграфы контракта могут убить настоящие чувства. Как же можно думать о разводе во время марша Мендельсона?!

Что же касается «законного статуса» супружеского имущества, то он определяется Семейным кодексом, по которому «имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью» (ст. 34). Это означает, что если бы Антон пошел с Наташей в ЗАГС, то было бы совершенно неважно, на кого записаны акции, дома и автомобили, и кто оплачивал их приобретение - все это принадлежало бы им обоим.

«У меня в производстве находится два схожих дела, - рассказывает адвокат Московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры» Антон Лелявский. - Семья приобрела недвижимость, которая была оформлена на жену. Сейчас семья распадается, и жена не хочет делиться. Но, думаю, что дело она проиграет».

При этом с точки зрения СК домохозяйство не менее полезно для семьи, чем пребывание на посту президента банка или даже страны. А потому неважно, работают оба супруга или только один из них. Всем этим общим имуществом они распоряжаются сообща и любые сделки с ним возможны только при полном непротивлении сторон. Отсутствие же согласия одного из супругов (при совершении сделок с недвижимостью - нотариально удостоверенного) может стать поводом не только для семейной ссоры, но и для признания сделки недействительной.

Закон - тайга

Есть, правда, некоторые исключения, воспользовавшись которыми, можно обеспечить себе солидное послебрачное состояние. Так, занимавший высокий пост в одном из российских банков Роман К., решив развестись, не стал сразу сокрушать жену этой новостью, а приступил к планомерному выводу капиталов из семьи. Свою зарплату он начал оформлять по различным договорам дарения и умудрился даже получить небольшое наследство. Конечно, ему пришлось заплатить не самые маленькие налоги государству, но дележ всего пополам обошелся бы ему куда дороже. При приобретении же какого-то имущества, Роман тщательно фиксировал, что средства на покупку были взяты из этих самых подаренных капиталов. И когда пробил час расставанья, оказалось, что ему единолично принадлежит большая часть имущества, которое жена считала общим. Ей пришлось узнать, что по ст. 36 СК раздельно принадлежат супругам не только зубная щетка, трусы и ботинки, то есть вещи индивидуального пользования (это не распространяется на драгоценности и другие предметы роскоши), но и «имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам».

«Случается, что люди оформляют имущество на родственников, на подставных лиц, чтобы вывести его из семьи, - рассказывает руководитель гражданско-правового отдела адвокатского бюро «Андрей Студенецкий и партнеры» Евгения Сазонова. - Иногда имущество специально покупают и оформляют на родственника, а потом получают его в дар. Впрочем, такую сделку можно признать мнимой. Например, один из супругов строил квартиру по инвестиционному договору, а потом переуступил ее своему другу. Его вторая половина узнала об этом случайно и обратилась в суд. Было доказано, что переуступка была недействительной, так как речь идет о мнимой сделке. А поскольку строительство велось на их совместные средства, то собственность на квартиру была признана совместной».

Индивидуальной собственностью является и все имущество, принадлежавшее супругам до того момента, как они "окольцевали" друг друга пред лицом работника ЗАГСа. Впрочем, опять же плохо то правило, из которого нет исключений. Например, такого: бухгалтер одного из крупных российских предприятий благодаря профессиональной привычке к ведению баланса и учитыванию всех дебитов и кредитов сумел отхватить ровно половину квартиры своей жены на Бульварном кольце, принадлежавшей ее предкам на протяжении как минимум 150-ти лет. По ст. 37 СК «имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов. были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие)». Во время бракоразводного процесса бухгалтер, приехавший в столицу из таежного сибирского поселка, был точен и суров. Он предъявил такое количество квитанций, чеков, банковских выписок, что суд чуть было не присудил ему всю квартиру, стоимость которой согласно всем расчетам выросла в несколько раз.

Фефект фикции

Чтобы обезопасить себя от таких неприятных сюрпризов, некоторые пары предпочитают «распилить» собственность еще до того, как их семейный небосклон омрачат тучи развода. Для раздела имущества по ст. 38 СК достаточно требования любого из супругов. По желанию их соглашение о разделе может быть нотариально удостоверено. А все споры решаются в судебном порядке. Доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами. Но и суд вправе сделать долю одного из разводящихся равнее, например, если с ним остались несовершеннолетние дети.

«Если один из супругов не имел дохода, не работал по неуважительным причинам, ничего не делал, пьянствовал, то суд может отступить от принципа равенства, - поясняет Евгения Сазонова. - Вот если женщина не работала, а дома сидела, то суд скорее поделит все пополам. К мужчинам обычно предъявляют большие требования».

Но при этом пропорционально долям распределяются и общие долги супругов. А после развода один из супругов может в течение трех лет потребовать пересмотреть результаты раздела имущества.

Раздел имущества может произойти и по заявлению кредитора одного из супругов, который вправе потребовать обращения взыскания не только на личное имущество должника, но и на его долю в совместно нажитом имуществе и даже на долю второго супруга. Впрочем, некоторым юридически подкованным парам удается обмануть кредиторов и спасти от описи свое имущество. Например, можно инициировать признание брака фиктивным.

Как известно, брак может оказаться полезным инструментом получения гражданства, квартиры, "закоса" от армии - мало ли какое применение можно найти этому общественному институту. Такое супружество называется фиктивным, то есть «без намерения создать семью». Но ведь и самый что ни на есть брак по любви или по расчету, заключенный из самых лучших чувств можно признать фиктивным через суд. Главным критерием является, конечно, совместное проживание и половая жизнь супругов. Так что если муж с женой найдут еще несколько свидетелей, которые заявят, что каждую ночь супруги разбегались по разным комнатам, отдыхали врозь и злобно встречались только утром на кухне, то у них есть шанс добиться признания брака "недействительной сделкой". И тогда имущество делится пополам и выделяется индивидуальная собственность. В общем, кредитору остается не так много.

Сожительская подготовка

Если вас не устраивает положение, при котором вы будете делить пополам не только постель, но и все иное имущество, то ваш выход - гражданский брак. Исторически гражданским считался брак, не освященный церковью. Родился он в Нидерландах в XVI веке: люди разных вероисповеданий не могли обвенчаться в церкви и потому обращались к светским властям, чтобы узаконить свой союз. А когда венчание заменила роспись чиновника, гражданским стал брак официально неоформленный.

Последние десятилетия сожительство стало чуть ли не самой популярной формой отношений. На Западе, например, большая часть пар живет гражданским браком до рождения ребенка, а потом "легализуется". Что же касается России, то до недавнего времени у многих молодых людей необходимость идти в ЗАГС вызывала панику - слишком уж активно советское государство, видимо, буквально восприняв слова Бисмарка, лезло в постель к своим гражданам. В те годы само слово "сожитель" отдавало чем-то преступным.

И лишь последние годы ЗАГСы снова стали входить в моду. Опрос, проведенный исследовательским центром ROMIR Monitoring показал, что 72% опрошенных предпочли официально зарегистрированный брак. 18% устраивает совместная жизнь без регистрации брака - в основном это молодежь от 18 до 24 лет.

Однако на практике большинство россиян, по крайней мере, в крупных городах, как и на Западе, охотно соглашаются на «испытательный срок». И такая подготовительная гражданская стадия перед походом в ЗАГС свидетельствует часто как раз о более серьезном отношении к браку - не сразу с головой да в омут, авось, что-то получится, а сначала примериться, прижиться, а потом решаться связывать жизнь с другим человеком.

С другой стороны, подобные отношения, видимо, помогают продлить романтический период, не слишком отягощенный бытом и штампом в паспорте. Правда, психологи уверяют, что такая жизнь идеальна лишь для душевного здоровья мужчин. Женщин делает счастливыми только роспись!

Хорошее дело браком не назовут, а потому и гражданский брак имеет не только сладкую романтическую оболочку, но и горькую юридическую пилюлю внутри. В ряде стран продолжительный гражданский брак - вполне правое понятие. Например, в США для признания сожительства браком необходимо длительное совместное проживание, появление вместе на публике, половая связь, и в ряде случаев - намерение в дальнейшем легализовать свои отношения. Более того, при гражданском браке развод должен быть оформлен официально. Точно также и в Доминиканской Республике люди, больше 4 лет прожившие вместе, имеют право на совместное имущество как супруги. А во Франции сожители могут заключить пакт гражданской солидарности. По нему стороны не признаются женатыми, но могут оговорить все нюансы своих имущественных отношений.

Кстати, в Советском Союзе долгое время гражданский брак тоже приравнивался к официальному. И лишь после издания 8 июля 1944 года знаменитого указа Президиума Верховного Совета СССР «Об увеличении государственной помощи беременным женщинам, многодетным и одиноким матерям, усилении охраны материнства и детства, об установлении почетного звания «Мать-героиня» и учреждении ордена «Материнская слава» и медали «Медаль материнства» брачные отношения стали подлежать обязательной государственной регистрации для признания за ними юридической силы (исключение составляли лишь случаи, когда один из фактических супругов умер либо без вести пропал на фронте).

С тех пор российское право гражданский брак не признает - какая же это ячейка общества, если общество не приняло участия в ее создании?

Дети и их сожители

Разумеется, дети людей, не легализовавших свои отношения, ничем не отличаются от «законнорожденных». Например, они могут носить фамилию любого из родителей. Хотя для их регистрации потребуется несколько больше усилий - необходимо присутствие и мамы, и папы, который, кроме того, должен признать свое отцовство. Без этого ребенок получит прочерк в графе "отец".

А вот что касается наследства, то в определенной ситуации «бастарды» могут иметь даже некоторые преимущества перед «законнорожденными». Ведь если умирает один из супругов, то оставшийся в живых получает сначала свою часть их совместно нажитого имущества, а потом еще и долю во второй половине наследственной массы. Если же брак гражданский, то все имущество, оформленное на умершего родителя, переходит к его ребенку, поскольку имущество гражданских супругов не является совместно нажитым. В связи с этим часто, когда люди расстаются, один из супругов оказывается на улице, что называется, босый и голый. Ведь в отличие от Семейного кодекса далеко не все мужчины считают готовку и стирку белья вкладом в семейное благополучие равным каждодневным походам на работу, игре на бирже, написанию статей про гражданские браки и иной деятельности на благо общества.

Часто подобное происходит и при смерти нелегального супруга. Наследники умершего буквально выкидывают сожителя на улицу. Хотя, конечно же, есть способ закрепиться в общей квартире. Например, два года назад такое решение принял Московский районный суд Твери, признав гражданскую жену членом семьи. Елена П. жила 11 лет с Владимиром С. Умер он внезапно, не успев оформить завещание, после чего и Елена, и дочь Владимира Анна С. обратились в суд с исками о признании их прав на квартиру. Понятно, что спор разгорелся в основном вокруг иска сожительницы. Выяснилось, что Елена и Владимир жили вместе с 1991 года, а в 1995 году умерший переехал на спорную квартиру, вселив туда и свою жену. Свидетели и сама Анна признали, что они жили как муж и жена, вели общее хозяйство. Принимая решение, суд сослался на ст.53 Жилищного кодекса РСФСР, по которой к членам семьи нанимателя относятся супруг нанимателя, их дети и родители, а иные лица могут быть признаны членами семьи, если они проживают совместно с нанимателем и ведут с ним общее хозяйство. Впрочем, в этом деле речь идет, как можно заметить, не о праве собственности, а о праве пользования.

«По ныне действующему законодательству право пользования квартирой не прекращается, если человек признан членом семьи, - разъясняет Евгения Сазонова. - Речь не обязательно идет о гражданском браке. Это могут быть и друзья и какие-то дальние родственники. Главное - совместное проживание и ведение общего хозяйства. Но ведь у нас вообще право пользования квартирой часто обременяет право собственности. Даже если речь идет о приватизированной квартире, выселить зарегистрированного человека в ней можно только через суд. И это крайне сложно».

Но, повторимся, даже закрепившись в квартире, гражданский супруг не сможет ее продать, а уже сегодня существуют законопроекты, которые облегчат выселение нежелательных жильцов из частных квартир и домов. К тому же нелегальный супруг не получит право на все остальное совместное de-facto имущество - оно будет принадлежать тому, на кого было оформлено. Было даже специальное решение Конституционного суда по обращению гражданки Иониной, пытавшейся добиться признать ее сожительство браком. КС указал ей, что наше право не знакомо с таким понятием, как брак без штампа, но намекнул, что в силах законодателя исправить ситуацию.

Завещание для любимой

Пока соответствующий закон не принят, юристы советуют гражданским супругам повышать свою «правовую сознательность» и вести подробную бухгалтерию, тщательно фиксируя все расходы на приобретение шкафов, машин, драгоценностей, акций и подробно прописывая права каждого на банковские вклады.

«Тем, кто хочет обезопасить себя, я бы посоветовал оформлять приобретаемое имущество в долевую собственность либо в совместную собственность без определения долей», - рекомендует Антон Лелявский.

Брачный договор, кстати, в этом не поможет - он вступает в силу лишь после регистрации брака в ЗАГСе. Хотя некоторые договоры могут помочь решить имущественные проблемы. Например, можно заключить договор безвозмездного пользования или простого товарищества (о совместной деятельности), если супруги являются индивидуальными предпринимателями. По такому договору все имущество сожителей будет поделено, как только они решат, что врозь им лучше, чем вместе.

Но едва ль найдешь во всей России хотя бы 100 пар, которые пойдут на такие изысканно-правовые отношения. Ведь у нас даже завещания большинство граждан не пишут, считая, что тем самым чуть ли не подписывают себе смертный приговор, признав официально перед людьми (а главное перед силами судьбы), что когда-нибудь умрут. А ведь завещание - самый простой способ обеспечить любимого человека в случае смерти, если не хочешь идти с ним в ЗАГС.

Если же стороны пренебрегли всеми формальными документами, то им предстоит длительный судебный процесс, после того, как они разошлись. И та сторона, которая не обзаводилась никакими "фактическими бумажками", имеет весьма призрачные шансы получить свою долю.

«Доказательствами могут стать не только письменные документы, но и свидетельские доказательства, - рассказывает Евгения Сазонова. - Но доказать факт участия в приобретении имущества крайне сложно».

Так что считайте сами, что выгоднее - штамп в паспорте, делающий все общим, или же семейно-имущественные отношения, основанные на доверии, то есть гражданский брак.

Страна.ру

[Зомби]

Русские женщины, тем не менее, продолжают это делать. "Рокфеллер" пытается понять, почему.
Спору нет, многие дамы и девицы стремились выйти замуж за иностранца и во времена "железного занавеса". А уж когда он рухнул, стремящихся замуж за иностранца стало ещё больше. Просто само по себе падение занавеса уровень жизни в России не улучшился. Так что в начале 1990-х "брачной эмиграцией" двигали в основном экономические причины.

Двигали они ею преимущественно в американском направлении: иммиграционное законодательство США, при всей его жесткости, более лояльно к прибывающим на постоянное место жительства, чем европейское. За последние 12 лет, по данным Министерства юстиции США, туда по визам невест выехало 75 тысяч россиянок. Ещё столько же женщин, по оценкам специалистов, эмигрировали по визам других типов, однако в конечном итоге с той же целью.

Считается, что спрос на русских невест со стороны западных, так сказать, потребителей, в известном смысле сформировали конкурсы красоты. Они создали у американских женихов моду на "русскую" внешность, сменившую моду на внешность "цветную" -- прежде особой популярностью в США пользовались филиппинки и другие азиатки. Кроме внешних данных, русских женщин выгодно отличала ориентированность на семью. Разумеется, конкурсы красоты повлияли и на русских женщин, желающих выйти замуж за иностранца, создав у них представление о своей красоте как о выгодно продающемся товаре.

Сейчас, когда жить в России стало несколько посытнее, чем 12 лет назад, мотивация у женщин, отбывающих за границу в поисках жениха, поменялась. По мнению исполнительного директора программы социальной и психологической поддержки семей российских мигрантов Ольги Маховской, основная причина стремления наших соотечественниц выйти замуж за границей - это кризис отечественной модели семьи.
Впрочем, какой бы ни была мотивация, набор проблем, преследующих русских невест за рубежом, остался прежним. Разница с тем, что было 12 лет назад, и есть сейчас - только в их изученности.

Первая опасность для желающих выйти замуж за иностранца связана с брачными агентствами. Исполнительный директор программы социальной и психологической поддержки семей российских мигрантов Ольга Маховская, на которую ссылаются "Известия", говорит: на "русском ассортименте" сейчас специализируется около 600 брачных интернет-агентств с американской стороны и около 200 - с нашей. Средний возраст русских невест - 19,5 лет, то есть на поиски своей второй половины в дальние страны отправляются девушки без образования и профессии.
Вполне логично, что проблема брачной миграции тесно связана с проблемой торговли женщинами - можно представить, как молодые и не достаточно образованные девушки способны защитить свои права, оказавшись за границей в тяжелой ситуации. Конечно, чаще в притоны попадают, отправляясь за кордон зарабатывать деньги танцовщицами, нянями. Однако, как справедливо отмечает г-жа Маховская, "брачный агент отличается от сутенера только тем, что он пристраивает женщину не в проститутки, а в содержанки - а для многих женщин это предел мечтаний". Тех же, кто так мечтает, очевидно, легче искусить.

Вторая опасность связана с женихами Среди американцев, желающих жениться на русских, довольно много разведенных мужчин в возрасте от 40 лет - то есть, людей, по меньшей мере, не состоявшихся в качестве главы семьи. В последние годы и американские, и русские газеты то и дело публикуют душераздирающие истории о россиянках (а также украинках и гражданках других республик б. СССР), которым, мягко говоря, не повезло в подобных браках. Кого-то муж избивает, кого-то лишает возможности видеться с ребенком, а кого-то и вовсе убивает, после чего закапывает труп в лесу.

Агентства своих клиенток, желающих выйти замуж за иностранца, о плохом бэкграунде женихов, как правило, не информируют - невыгодно же. В штате Вашингтон, например, недавно принят закон, согласно которому брачные агентства обязаны сообщать потенциальным невестам на их родном языке, что у них есть право требовать у своих женихов официальный документ о наличии судимости и предыдущих браков с иностранками - именно из-за участившихся случаев криминального характера с невестами-эмигрантками.

Третья опасность заключена в самих женщинах, мечтающих выйти замуж за иностранца Через два года до 90% браков, заключенных через агентства, распадаются, в основном - по инициативе женщин. Их не останавливает даже наличие ребенка: россиянки привыкли к традиции воспитания детей в одиночку. На деле это оборачивается большими проблемами. Если, разведясь с мужем, женщина захочет вернуться в Россию, то вывезти ребенка ей, как правило, не разрешают. Западное законодательство старается обеспечить мужчинам равные права с женщинами на подрастающее поколение. Единственный путь оставить ребенка с матерью - суд. Но наши женщины эти процессы очень быстро проигрывают: у них нет правового сознания, зато есть стремление оказать на судью психологическое давление истериками и слезами, объясняет Маховская. Это, как правило, дает результат, обратный ожидаемому.

А кроме того, русские женщины так устроены, что вряд ли они будут, вооружившись охранительными американскими законами, требовать у женихов официальную биографию. В России не принято спрашивать о судимости у будущих женихов. Ну и желание стать содержанкой богатого (по местным меркам) американца - тоже реальность, какими бы аргументами оно не покрывалось. Равно как и желание воспользоваться супругом как "средством передвижения" в страну, более приятную для жизни, чем Россия.

На самом-то деле, в улучшении жизненных условий ничего предосудительного нет. Вот только методы для этого зачастую выбираются небезопасные. Оно, конечно, выйти замуж за иностранца, найденного в интернете, и не иметь потом никаких забот -- мечта красивая, немного наивная и вполне в национальном, черт бы его побрал, духе. Типа самоходной печки, сапогов-скороходов и щуки, исполняющей желания. Вот только подобные феномены чаще встречаются в русских народных сказках, чем в Северо-американских Штатах.  

[Ghost_1]

Зомби

Через два года до 90% браков, заключенных через агентства, распадаются, в основном - по инициативе женщин.

Потому что, если брак распадается раньше двух лет, брак признается фиктивным, а следовательно недействительным... последствия двусторонняя реституция, хорошо что если невесту не депортируют...

Если, разведясь с мужем, женщина захочет вернуться в Россию, то вывезти ребенка ей, как правило, не разрешают. Западное законодательство старается обеспечить мужчинам равные права с женщинами на подрастающее поколение.

Ни одна нормальная обратно не рванет, потому как тоже законодательство обязует супруга содержать и ребенка, и жену...

и не иметь потом никаких забот -- мечта красивая, немного наивная и вполне в национальном, черт бы его побрал, духе. Типа самоходной печки, сапогов-скороходов и щуки, исполняющей желания. Вот только подобные феномены чаще встречаются в русских народных сказках, чем в Северо-американских Штатах.

Пробовал??? Или считаешь, что написано, то истина???
   

["Angelok"]

Скажите пожалуйста если знаете.
Мне 16 лет, я гражданка России, живу в Португалии, у меня резиденция португальская. В моём загран паспорте стоит какой-то штамп по которому я свободно без сопровождения могу ездить из России в Португалию и наоборот. Но я хочу поехать со своим с совершеннолетним другом  на машине отдыхать например в Испанию или Германию.
Могу ли я ехать без родителя, и нужно письменное разрешение от матери?

[bnatali]

Пожалуйста,по возможности,только действующие адвокаты и юристы .........
Суть дела такова...
Моего нынешнего мужа бывшая жена лишила отцовства( за неуплату алиментов ) . Алименты ей регулярно поставлялись, естественно не оформленные документально! Правда ( с юридической точки зрения , а я и не оспариваю ) на ее стороне. Она, гражданка Белорусии, он, гражданин Таджикистана ! Сейчас мы подали на получение гражданства ( Российского ) . Сегодня мне позвонили и сказали, что нам могут отказать в гражданстве из-за того, что он находится в розыске, по неуплате алиментов. Она подала в розыск на него, заявив, что он с 2002 года не платит алиментов. Мы обнаружили это совсем случайно и уже практически погасили " долг " . Нам сказали, что должен быть документ о закрытии процесса розыска по моему мужу.......
Вобщем, ребята, помогите!!!! Я в шоке и не знаю, что делать .
Добавлено:
 И вообще, скажите мне, могут ли мужчину вот так вот " без суда и следствия " лишить всего, что он "сделал" !?

[Павел.]

что нам могут отказать в гражданстве из-за того, что он находится в розыске

Не могут, а откажут.

" без суда и следствия "

Дело в том , что суд то был, иначе бы не лишили.



  А что он(отец) к ребёнку ездил своему,посещал или нет?

[bnatali]

Не могут, а откажут.

так ведь сняли с розыска уже давно! Мы ей все уже повторно отдаем...

Дело в том , что суд то был, иначе бы не лишили.

еще раз повторюсь...Алименты ей регулярно поставлялись, естественно не оформленные документально! а насчет "без суда и следствия" - говорю так потому, что его лишили в одночасье без уведомления последнего. Она таскала ребенка по психологам для того, что бы в суде настроить его против отца ( он маленький был тогда ) сейчас то она говорит, что все изменилось... " я повзрослела и поняла, что совершила глупость из-за своих обид!" ( ее слова )

А что он(отец) к ребёнку ездил своему,посещал или нет?

нет.Она, когда его лишила, запретила  с ним видеться и общаться!
Нам сказали, что мы должны принести им уведомление из суда о снятии с розыска. Правда где его брать. в нашей стране или где был вынесен приговор ( в Белорусии ) незнаю.

[Павел.]

так ведь сняли с розыска уже давно! Мы ей все уже повторно отдаем...

А,ну втаком случае не откажут.

нет.Она, когда его лишила, запретила с ним видеться и общаться!

Я имел в виду до того как его лишили родительских прав.!

Добавлено:
А по поводу алиментов ничего не докажешь. Разве если что это были переводы через банк либо были свидетели при передаче ей денег!

[bnatali]

Я имел в виду до того как его лишили родительских прав.!

нет. после того, как он уехал из Белорусии она не разрешала ему видеться. Кстати, Павел, скажи, пожалуйста, правомерно ли так лишать родительских прав?

по поводу алиментов ничего не докажешь. Разве если что это были переводы через банк либо были свидетели при передаче ей денег!

конечно же никто не докажет.

[Павел.]

нет. после того, как он уехал из Белорусии она не разрешала ему видеться.

Извени,но какой же он после этого отец если ни разу не приехал к своему ребёнку!!!!!
Она не имела ни малейшого права ему запрещать.А если это и делала то в суд надо подовать было ему!
Может и не так всё гладко. Я имею в виду его.

Кстати, Павел, скажи, пожалуйста, правомерно ли так лишать родительских прав?

Если ты емеешь в виду решение суда, то в полне правомерно!
Алименты не платил(с её слов), к ребёнку не приезджал(так оно и было).Одним словом пропал!!!
Вот и соответствующее заочное решение суда.