04 декабря 2021, 12:32:28

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_Глокая

Дети-инвалиды

Автор Глокая, 18 января 2005, 17:23:09

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Enekin

Дети-инвалиды. Такие же люди, как и все, только у них проблемы со здоровьм и относиться к ним надо так же хорошо, даже лучше.Им надо во всем помогать.
Незнаю многие люди уроды е*****, отказываются, бросают здоровых детей. Убил бы я эти "родителей", и родителями нельзя называть, уродов этих. Мне жалко всех детей, у которых проблемы и печаль, в самом светлом периоде жизни-это в детстве.
Прошу, относиесь ко всем им хорошо и помагайте всегда.
My name is... was Smith.
And I changed my name.
Fuck it Look at my nick name.

Daddy's still here  
I promise...
I'ma give you the world

Глокая

ЦитироватьМне жалко всех детей,

Нельзя жалеть людей. Жалость унижает.

Безтебятина

Ребенок-инвалид, это всегда боль... в первую очередь его родителей... но я полностью согласна, что не надо жалости... это более чем унизительно... стараться сделать так, чтобы эти дети не чувствовали себя чужими на этом празднике жизни - вот наша главная задача...
недавно смотрела репортаж про 5-летнего мальчика-инвалида, которого выкрали и заставили нищенствовать... при этом обливали его кипятком, чтобы на теле были свежие ожоги и люди давали больше денег... я была в такой ярости, что просто передать трудно... очень пожалела, что мы подписали конвенцию о запрете смертной казни... таких уродов надо расстреливать
Закон Мэрфи: Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую, затем уйди под локоть и снизу в челюсть.

Вега

Глокая
ЦитироватьСтрана у нас такая... Ничего не поделаешь - остается лишь надеяться на энтузиастов, которые принимают чужую боль как свою. Хотя в Москве есть Лужков, и здесь детям с "особыми потребностями" живется не в пример лучше.

Жаль... Но, может, можно как-то все исправить? Как думаете? :unsure:  
Все, что видим мы, - видимость только одна.
 Далеко от поверхности мира до дна.  
Полагай несущественным явное в мире,  
Ибо тайная сущность вещей не видна.


НАША БОРЬБА СПОСОБНА УНИЧТОЖИТЬ МИР...

Глокая

ЦитироватьНо, может, можно как-то все исправить?

Вега, мне кажется, что здесь все зависит от нас. От того, как мы воспитаем своих детей и от того, как воспитали нас. Я знаю, как относятся к таким детям, например, в Бельгии - на них смотрят как и на всех остальных. А у нас... мы же сами подаем пример собственным детям, а потом удивляемся, когда они вырастают и не уступают место дедушке с палочкой или презрительно морщатся вслед девочке в инвалидном кресле. Но я не знаю, как можно изменить сознание тысяч людей, которые этого не понимают...

RusC

Ланка
ЦитироватьНе согласна с RusC.

Милая Лана, (пишу без иронии), как же ты меня неправильно понимаешь, мне даже как-то больно осознавать, что мои слова возможно интерпретировать именно так :(
Подумай о простых и прагматичных вещах, а именно о том, что иногда количество переходит в качество.
Правда, банально?
Так вот, для общества определённого благосостояния, существует определённый % инвалидов, который она прекрасно "потянет", и инвалидам жизнь будет мёдом, и обществу это не будет обременительно. Если этот % перевалит за некую критическую черту, то и жизнь инвалидов попросту станет скотской, и обществу они будут конкретной обузой, они будут тянуть его вниз, снижать его благосостояние, и делать собственную же жизнь ещё более скотской.
Ну не бывает в жизни чудес, и бесконечно-безграничного благородства, невозможно накормить и осчастливить всех, всё и всегда упирается в сугубо прагматичные, материальные ресурсы, одной любовью бензобак не заправишь, заправлять его надо бензином, но с любовью :)

ЦитироватьЗачастую халатность родителей здесь абсолютно ни при чем.

Чуть выше я написал про количество и качество.
Я не говорил и не говорю, что «всё зависит от родителей».
Но от них зависит многое.
Я выше уже приводил пример, вопиющей родительской безответственности, это реальный пример, высказывание живого человека, во вполне солидном форуме.
Ты что, против того, чтобы инвалидов от рождения было раз в 5 меньше?
Странно, я почему-то «за».
Нравится тебе, или нет, но в нашей стране, с нашим уровнем культуры, подавляющее большинство врождённых дефектов суть результат халатности и безответственности родителей.
Да, при ответственном подходе 100% гарантии нет, но этот риск можно и нужно оптимизировать.
Я всего лишь за это ратую.
Я не говорю, что родители виноваты всегда, но часто, очень часто они всё же виноваты.

Надеюсь, меня поймут правильно, я не против инвалидов, я не за их истребление, как некоторым было бы приятно подумать и записать меня в фашисты, я лишь за то, чтобы общество производило их меньше, именно производило, это вполне разумная и гуманная цель.

ЦитироватьОни так и говорят: у нас другие дети.

Разумеется, это нужное и в крайней степени человечное поведение общества.
Это называется «социальная адаптация».
Правда, в стране должен быть уровень жизни повыше, и кол-во инвалидов пониже, о чём я уже и говорил...

ЦитироватьВо дворе у одной из подружек моей дочери есть сестра-Даун. Конечно, первая реакция у меня до сих пор: бедный ребенок!

Лично у меня к родителям таких отношение различное, в зависимости от того, что и как они делали. Если они вели себя ответственно, во время беременности и подготовки к ней, если они проводили все положенные для 21 века исследования, и не смотря на это всё, так вышло, они не виноваты, и помогая такому ребёнку устроиться в жизни делают великое дело, такое дело, которое позволяет человеку быть Человеком, с большой буквы.
А если они забили на всё, родили то, что родилось, ну, как у животных, типа.
Или своевременно узнав, отказались от аборта, то, простите, каждая слезинка этого ребёнка будет на их совести, и прощения за такой «гуманизм» им нет.

Цитироватьдаже не задают вопросов. и я считаю именно такое поведение нормой.

Любая политкорректность лжива и лицемерна.
Есть белые, есть негры, есть здоровые, есть инвалиды.
Делать вид, что этого не видишь - суть прикидываться дебилом и быть вруном.
Другое дело, что не должно быть шовинизма, дискриминации, что должно быть понимание того, что человек - это человек, и что у всех права на жизнь одни.
А в социуме, это лозунг социализма "от каждого по способностям".

В качестве сарказма: вот когда на ниве политкорректности, в пожарную команду наберут инвалидов, по тому, что они «такие же, как и все», когда они не успеют приехать к твоему дому, а приехав не сразу сообразят, как его тушить, и там, для пущего драматизма, сгорит твой ребёнок, вот тогда я посмотрю, что ты о них скажешь. Такие же они, или ограниченные.

Они - другие.
Это ни хорошо, ни плохо, просто они - другие.
В конце концов, мы все разные, не всех в космонавты берут, и надо это трезво понимать.

Безтебятина
Цитироватьнедавно смотрела репортаж про 5-летнего мальчика-инвалида, которого выкрали и заставили нищенствовать...

Я тоже смотрел.
Это действительно жутко, хотя, не факт, что правда.

ЦитироватьОчень пожалела, что мы подписали конвенцию о запрете смертной казни... таких уродов надо расстреливать.

Вот пока в нашей культуре есть место жестокости, пусть и праведной, такие обливатели кипятком будут всегда.
Это две стороны одной медали, и рабовладелец ни чуть не хуже человека, желающего его расстрелять :(

Вопрос ко всем: вы не думали, что есть много неискоренимых негативных социальных явлений, таких как наркоторговля, проституция, попрошайничество?
Наверняка ведь думали.
Их не удаётся изничтожить цивилизованными методами именно по тому, что они отвечают потребностям общества.
Пока есть спрос, есть и предложение.
Так вот, пока таким детишкам подают денежки, всегда будут «хозяева», которые должным образом обрабатывают этих детишек, чтобы ни лучше лохов на жалость пробивали.
Есть только один метод, исключить подобную эксплуатацию детей: никогда никому ничего не подавать.
Тогда, и только тогда, само явление лишится смысла и исчезнет.
Пусть каждый, давший даже 10 копеек, ребёнку ли, старушке ли, знает, что тем самым он не делает никакого доброго дела, он просто поощряет бизнес, бизнес рабства, бизнес эксплуатации бесправного человека бандитом!
Бываю в форуме не регулярно, не стесняйтесь писать в ПМ

Ланка

05 марта 2005, 21:27:42 #26 Последнее редактирование: 05 марта 2005, 21:56:37 от Ланка
Iskr


зато у тебя есть мы! :P


RusC
Я сначала написала тебе большое письмо,указывая на твои ошибки и заблуждения,но..Ты из тех людей,которые имеют свое мнение по ВСЕМ вопросам,иногда неверное и ненужное,но оно  есть и переубедить тебя невозможно.Ошибок ты просто не признаешь. :(
Так что спорить я с тобой не буду.Попрошу лишь не искать в моих постах то,чего там нет.Но кто ищет... :ph34r:
А в качестве ответного сарказма скажу:посмотрим,с каким желанием ты вычеркнешь себя из списков общества ,если станешь инвалидом.Про твоего ребенка не стану писать.
Это я ,всего лишь Я.ну и еще кое-кто со мной

Мы ,Овны, народ особенный

Лучшее наказание для человека - его память...

RusC

Ланка
Ну почему ты меня всегда так превратно истолковываешь?
Тебе так хочется видеть во мне врага?
Врага, с неверным и неуместным мнением, неуместность которого всегда будет твоим ИМХОМ, а неверность ты почему-то не хочешь предметно обосновывать?
Может, "всё-таки что-то в консерватории подправить?" (С)
Я пишу много, именно по тому, что боюсь, что меня поймут неправильно, но у меня всё равно не получается свести эти коммуникационные ошибки на нет.
Я не имею ничего против инвалидов, открытым текстом пишу.
Я кое что имею против двух вещей:
1. Оголтелой политкорерктонсти, доходящей до вредительского абсурда.
2. Псевдогумманистического нытья, с помощью которого % инвалидов в обществе лишь увеличивается...
Я предпочитаю делить действия на хорошие и плохие не по лозунгам, а по результатам...
Да, это не романтично, зато честно.
Бываю в форуме не регулярно, не стесняйтесь писать в ПМ

Безтебятина

RusC
Цитировать2. Псевдогумманистического нытья, с помощью которого % инвалидов в обществе лишь увеличивается...


можно узнать о каком проценте идет речь? о реальном или вымышленном? и каким образом этот процент влияет на реально существующее положение детей-инвалидов?


ЦитироватьЯ пишу много, именно по тому, что боюсь, что меня поймут неправильно, но у меня всё равно не получается свести эти коммуникационные ошибки на нет.


можно и одной фразой дать полный, исчерпывающий и однозначнотрактуемый ответ... ;) может попробуешь?... :P  
Закон Мэрфи: Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую, затем уйди под локоть и снизу в челюсть.

RusC

Безтебятина
Цитироватьможно узнать о каком проценте идет речь? о реальном или вымышленном? и каким образом этот процент влияет на реально существующее положение детей-инвалидов?


Легко.

Речь идёт об инвалидах от рождения, о скрытых и явных пороках развития, которые прекрасно можно диагностировать на раннем сроке беременности.

Я тебя сильно удивлю, что копеечные по гос. меркам расходы на обеспечение беременных качественными поливитаминами, а многим 2000р на них, на эти 9 мес, не осилить, уже заметно скажутся на здоровье следующего поколения?

Это очевидно? Или нет?

Аналогично, полнообъёмная пренатальная диагностика, и правильное место для абортов по мед. показаниям.
Знаешь сколько стоит генетическая консультация?
А тройной тест?
Вот и плодятся Дауны, которых элементарно могло бы не быть.
И не просто не быть, а просто в следую же беременность, вместо них, родили бы здоровеньких.
Нет, всегда будут те, кого не доглядели, это не страшно, страшно, когда могли доглядеть, страшно, когда инвалиды появляются именно вместо здоровых.
Опять же, всё упирается в деньги и в просвещение.

То же УЗИ, делаемое на качественном оборудовании, не в бесплатной ЖК, а за 500-700р, ещё бы несколько % срезало бы.

На следующем месте стоит просто образование, просвещение, опять же сам факт, что хотя бы некоторые начнут подходить к беременности с умом, заранее готовясь, расставаясь с вредными привычками, а не "случайно залетать", пусть таких станет хоть на 5% больше, кол-во инвалидов снизится, пусть на 0.05%, но это того стоит, согласись.

А про то, как количество инвалидов влияет на качество их жизни в обществе я уже писал, почитай выше.
если что-то непонятно, переспроси, но плиз, предметно.

Цитироватьможет попробуешь?...

Ты думаешь, я не пробовал???
Бываю в форуме не регулярно, не стесняйтесь писать в ПМ



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru