Украина

[Галил]

Donky

Поверь, США будут последними, кто захочет помочь России.

Это да. Их заветная мечта, стравить Россию с Китаем, в результате чего, оба в лучшем случае ослабнут, а штаты будут пожинать плоды, вот только воевать Китаю с Россией не к чему. Всё что ему нужно, он может спокойно купить, не подвергая себя риску ядерной войны. За ресурсы воюют тогда, когда к ним перекрывают доступ, как было с Японией во вторую мировую, США их просто вынудили к этому.

[TENRU]

Donky

Курильские острова, Япония-Россия, значит есть какой-то интерес.

"Оперировать в пределах", это не значит, что есть какой-то интерес. Наш атомный флот может оперировать в пределах всего земного шара (теоретически, конечно), но это не значит, что нам нужен весь земной шар. Пока это у китайцев флот позволяющий вести действия в прибрежных водах. Фактически, оборонительный. Но уже к 2025-му, он будет вполне себе наступательным. Вероятно в строю уже будут первые отечественные авианосцы, несколько вертолётоносцев и много больших и малых десантных кораблей. Крупными сериями строятся эсминцы и фрегаты, закладываются новые подводные лодки. Для войны с Россией, всё это нерациональное, пустое расточительство. А китайцы к такому никогда не были склонны.

Не консервы же хранить.

Ну поскольку мы наверняка не собираемся нападать на Китай, а в войне за территорию и ресурсы безумием было бы рассчитывать на выгоду после обмена ядерными ударами, смело можно предположить, что подземные города строятся в расчёте на войну по политическим мотивам.
Нам, конечно, надо опасаться Китая, как и любой мощной державы, но не в ближайшей перспективе. Сейчас нам заокеанские и евро "друзья" гораздо опаснее. Уж им точно, для поддержания на плаву, нужно каждые лет десять уничтожать и разграблять новые страны с ресурсами. Иначе "спираль потребления" остановится и греческо/кипрский вариант покажется раем.

Галил

Всё что ему нужно, он может спокойно купить, не подвергая себя риску ядерной войны.

Более того, при таком раскладе они не только покупают ресурсы, но и надёжный тыл. Несомненно поэтому китайцы и вкладываются без оглядки в океанский флот, спокойные торговые отношения с Россией дают им уникальный шанс на океанский рывок. Несомненно, что США и Европу такая позиция России и такие уникальные условия для Китая очень раздражают. Ещё и поэтому есть большой интерес развалить Россию и лишить Китай дополнительных ресурсов и спокойных границ.

[shim]

TENRU

для поддержания на плаву, нужно каждые лет десять уничтожать и разграблять новые страны с ресурсами

Как писал выше, новое соглашение ЕС-Украина отменяет предыдущее (вместе с недовыплаченными деньгаи, вместе с необходимостью расследования - куда были потрачены деньги поступившие). Но тогда в девяностых Кравчук и Кучма совершили одну стратегическую ошибку - за обещанные 160 млрд они объявили безъядерный статус Украины.

Как показывает нынешняя практика - это привело к тому, что с Украиной никто сегодня не церемонится. Открыто давят из ЕС и США на правительство и президента. Говоря о российском шантаже - где он? Таможенные пошлины мы увеличим, и это нормально. Также нормальным является и то, что государство переходящее в лагерь геополитического конкурента, экономически и геополитически перестает быть нашим партнером. Как минимум, это означает то, что Киеву в случае вступления в евроассоциацию следует искать помощи в Брюсселе и Вашингтоне, а не в Москве. Любую помощь.

В этом нет ничего оскорбительного - платят за ту девушку, которая дает тебе. За девушку других парней - платить должны они.

Но в ЕС почему-то не хотят платить за Украину. Говорят, что у них это не принято - платить за девушку...

[Мега клевый Лёшенька]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - «ЕС не имеет права чего бы то ни было требовать»
Очень хорошая статья.  

[shim]

Мега клевый Лёшенька

Очень хорошая статья.

Главное в этой статье - полезная инфа. Приятный месседж для России - ценой таких напряженных противостояний Янукович с Азаровым сделали главное - добились переноса подписания на весну. То есть, у России, у ТС и у Украины есть время для обсуждения и выработки новых позиций по данному вопросу. Теоретически - это же дает и ЕС возможность анализа ситуации и перестройки всей концепции под Украинские реалии. Но мне кажется, что в Брюсселе не готовы сделать элитам Украины более выгодные предложения, существенно меняющие статус присоединения Украины к ЕС.

Барские окрики на взбунтовавшихся холопов, посмевших ослушаться панов из ЕС - это сегодня едва ли самая действенная риторика. С востока у Украины грозный ТС. И пока предложения Кремля более конкурентно способны. Соответственно, нашим оппонентам придется думать, как сделать свое предложение неоспоримо более выгодным для Киева.

В любом случае, добились главного - сорвали немедленное подписание. И именно это вызвало истерию в Брюсселе и Вашингтоне. Они понимают, что срыв подписания - это тактическая победа Москвы (кмк - и здравого смысла). Теперь нужно плотно работать с соседями.

[Мега клевый Лёшенька]

shim

Они понимают, что срыв подписания - это тактическая победа Москвы (кмк - и здравого смысла)

Интересно эти глупые пи..арасы всерьез думали, что они смогут заставить Украину войти в ЕС?
P.S. Кстати, давно хочу поинтересоваться. Есть ли какая-нибудь книжка толковая про организацию митингов, про массовые протесты и так далее? Я читал Джина Шарпа - "от диктатуры к демократии", но не очень понравилось.  

[shim]

Мега клевый Лёшенька

всерьез думали, что они смогут заставить Украину войти в ЕС?

Ну я не так эмоционально все это воспринимаю.

Все несколько циничнее выглядит. Сейчас мало кто помнит о том, что Газпром дал отсрочку до весны по выплате долга за газ (около миллиарда там в долларах). Вероятно, ценой этой отсрочки и был срыв подписания соглашения с ЕС. В этой связи можно лишь сказать - Азаров и Янукович умеют выполнять свои обещания, даже если это сопряжено с таким беспрецедентным троллингом, который спровоцировали в Украине кураторы украинской торговой ассоциации с ЕС.

И главное - теперь у Януковича с Азаровым есть возможность провести одну акцию, которая убьет двух зайцев сразу. Нужно провести всенародный референдум по данному вопросу, предварительно обсудив все стороны вопроса в СМИ.

Что это даст:
1) реальный рейтинг в народе идеи евроинтеграции Украины;
2) даст Януковичу реальную статистику шансов переизбраться в следующем году.

[shim]

опять "рука Москвы"?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

[TENRU]

shim

Но в ЕС почему-то не хотят платить за Украину. Говорят, что у них это не принято - платить за девушку...

Но что интересно, немалая часть этой девушки просто не верит, что за неё не только не будут платить, но изнасилуют, ограбят и заставят работать за гроши. У девушки есть твёрдая уверенность, что уж если кацап платил, то евроджентльмены просто завалят подарками. Поэтому я могу только повторить - пусть валит к своим "джентльменам", дура. Чего то стоят только собственные ошибки. Хотя нормальных людей жалко.

[TENRU]

Крещение Руси (фарс)


Действующие лица:

Вольдамар - киевский каган, варяг.

Добрыня - приживальщик и родственник кагана из числа местного населения

Народ киевский, варяги, греки

Посреди стольного града Киева, стоит княжий терем. В тереме на столе сидит Вольдамар, меланхолически болтает ногами, попивая настойку из мухоморов. У окна терема стоит Добрыня, периодически осторожно выглядывая на улицу.

Добрыня - Ну что, Вольдамар, достукался? Демагогус хренов. «Одну церковь поставим, одну церковь... Рейтинг поднимем...» Ну и как выпутываться будем? (Осторожно смотрит в окно)*

За тыном княжьего терема охраняемого цепочкой варягов с красными щитами, раскинулся Майдан, на котором бушует народное вече. Звучат лозунги «Византия - да! Скандинавия - нет!», «Идем в Средиземноморье!» «Гендельфа в каганы!», «Наш дом - Малая Азия!» Увидев Добрыню, участники веча свистят и пытаются запустить в окно терема чем-то тяжелым. Слышны крики «Вольдамар выходи подлый трус!»

Вольдамар (выпивая стопку настойки) - Ага, только выйди к ним... к древним украм... Вот у всех каганат как каганат: у Гвискара - Сицилия, кто-то в Северной Африке укрепился, а мне тут править малохольными...

Добрыня - Да не переживай ты так каган, вот досталась бы тебе Нормандия или Исландия, с вечной мерзлотой, так ты местные вишенки с ностальгией бы вспомнил...

Вольдамар - Ладно, давай еще раз условия ромеев перечитаем. (Достает пергамент начинает читать) ...Оплатить строительство храма, принять митрополита из числа ромеев, выделять на содержание клира десять процентов дохода, снизить на двадцать пять процентов стоимость блондинок поставляемых на Константинопольский рынок, снести идолов, отказаться от настоек на мухоморах... Да они люди или звери какие-то?! А киевляне, уроды эти, вообще про экономическую составляющую крещения знают?!

Добрыня - А ты им про нее рассказывал?

Вальдамар - Э...

Добрыня - Вот те и э... Если круглые сутки с амвона вещают про термы, акведуки и ипподромы... Кроме того, ты же понимаешь, что твое полюдье всех несколько достало...

С улицы слышан вопль - «Даешь кодекс Юстиниана!»

Вольдамар -   Йаа**... А что парни в Хольмгарде скажут? Если я им скажу, что цену на блондинок опускать придется? Они же меня в Аскольдовой могиле живьем похоронят...

Добрыня - В Хольмгарде пока спокойно. Они как научились на бересте руны царапать, так теперь только и делают, что в виртуале зависают. Пишут пасквили и прибивают их на тыне Рюрикова городища...

Вольдамар - А что пишут то?

Добрыня - Вольдамаребехота ну и так далее... Всадников на лошадках рисуют...

Вольдамар - Интеллектуально, ничего не скажешь. Ладно, пойду с народом поговорю. Делать нечего.

Вольдамар высовывается в окно терема. Увидев его, народ киевский издает вопли негодования, в окно летят несколько коровьих какашек, но через какое-то время толпа немного успокаивается. Каган начинает речь.

Вольдамар - (по-украински с сильным старонорвежским акцентом) - Здрав буде народ киевский! (В ответ раздаются крики: Хвер эр тесси хундесемиис сонрин? Фар и бро хинн ванди хундр! ***) Слушайте, ну зачем вам это крещение? Зачем вам эта Византия? Они же все там разложились давным-давно, все дегенераты и извращенцы. А при императорском дворе всем заправляют евнухи! Вы что хотите, чтобы из вас сделали евнухов? И еще там разврат! (Вопль из толпы - Чья бы корова мычала!) Через 500 лет Византия рухнет и превратиться... (Свист, смех, вопли «Во гонит то! Хотим в Азию!) Я патриот нашего каганата...

Крики из толпы - Ага! Как твой папа Святослав?! Как ему там в Болгарии? Хорошо? Болгария уже в Византии!

Вольдамар (растеряно)- Да у них там еще при Василии Болгаробойце по глазу вырвали...

Крики из толпы - А из твоего папы кофейный сервиз сделали! (ха-ха!) А мы тебя как древляне Ингвара на две части порвем! Люди! Около Лысой горы уже видели латинского бискупа! Не хотим в Европу!!! Термам - да! Саунам - нет! Хотим византийского крещения!

Вольдамар (захлопывая окно) - Да, диалога не получилось... Что это там за грохот?

Добрыня - Статую Одина, то есть тьфу, Перуна свергают...

Вольдамар - Покарай их Тор! Ладно, тролль таки юдр олл!**** Добрыня! Вызывай ромея и неси кадку!

Добрыня - Так все таки?...

Вольдамар - А что делать мне остается?

Добрыня - А что в Хольмгарде скажут?

Вольдамар - А мы их тоже крестим. Добрыня, собирай дружину. Цену на баб мы так и быть сбавим, но постараемся восполнить убытки количеством товара. Все-таки - основной продукт украинского экспорта, нельзя чтобы нас с рынка вытеснили. А десятина - тролль с ней. Не мне же ее платить, а этим... (Смеется)

Добрыня - Мудро молвишь каган. (Кричит за дверь) Эй парни, зовите ромейского жреца! У нашего конунга видение было! Желает он христианскую веру воспринять!

*Беседа идет на древнескандинавском языке

**Йаа - Да (древнескандинавское)

*** Кто этот сукин сын? Убирайся прочь злая собака! (древнескандинавское)

**** Да будете вы добычей троллей! (древнескандинавское)

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Жизненно.