Почему растет BPFSL но не растет BPEL ?

[applikator]

Почему в экстендере или при использовании любого тянущего устройства или упражнения, идет растяжение тканей, но нет реального увеличения в эрекции?

Мы знаем, что рост BPFSL(размер растянутого пениса в покое), приводит в определенной пропорции, к росту BPEL(размер в эрекции)

Принято считать что на каждые +30мм BPFSL, приходиться +10мм BPEL. Это очень условные цифры на самом деле, приведены лишь для примера.

Основная проблема, кроется в том, что тянущие нагрузки в силу объективных причин, разнесли с сосудистыми. То есть, если человек использует экстендер, значит он не использует к примеру помпу или джелк. Так как одно, мешает другому. В этом есть определенная логика и правда, до тех пор, пока мы не взглянем на этот момент с другими вводными данными.

Что определяет размер пениса? Старая школа гласит: "Размер пениса определяется размером туники" И это будет правдой, но только наполовину. Вторая часть правды звучит так: "Размер пениса определяется половой сосудистой системой"
Это 2 фактора, влияющие на размер пениса как в покое так и в эрекции.

Это значит, что как бы вы эффективно не растянули белочную оболочку, если сосудистая система не способна поддерживать новый размер, то никакого увеличения в эрекции достигнуто не будет.

Для многих погруженных в тему, этот момент очевиден, поэтому предлагается, после тянущих программ, переходить на цикл сосудистых. Но, в этом подходе, кроется большое заблуждение, которое держится на примитивном понимании работы сосудистой системы. Все кто после тянущих переходят на сосудистые, в надежде получить прибавку в эрекции, преимущественно получают прибавку в обхвате и лишь незначительно в длине, что объясняется лишь высоким тонусом а не реальным изменением параметров. Подход, в котором человек планирует сосудистыми решить вопрос роста в эрекции, не работает в полном понимании этого слова, он дает лишь небольшие изменения, которые разительно отличаются от достигнутых значений BPFSL(размер растянутого пениса в покое)

Пример популярная на форуме прога Трунда. Эффективный подход, который позволяет за короткое время, добиваться растяжения пениса в покое. Такое эффективное и не затратное по времени решение было конечно воспринято на ура. Теперь не нужно носить экстендер или любое другое устройство часами, а можно за короткое время, добиться того же самого. А если нет разницы, то значит выбор очевиден. Но, как показала практика, такой метод, по эффективности роста в эрекции, отстает от классических программ, где требуется носить тот же экстендер по 6-8 часов. На форуме в последние годы, упал средний уровень прироста. Статистику никто не ведет, но читая примеры приростов по форуму, это видно невооруженным глазом.

В чем проблема сосудистых, почему они не дают прибавку BPEL(размер в эрекции), после эффективного растяжения BPFSL(размер растянутого пениса в покое) ? Казалось бы, мы сосудистыми развиваем так называемый "пч мускул" и он заполняет свободное пространство. На деле, это большое заблуждение.

Потихоньку к сути.

Есть такое понятие как клеточный и сосудистый гомеостаз(это способность поддерживать стабильность своего состава и функционирования, несмотря на изменения во внешней среде или внутри организма. Он обеспечивается сложными процессами клеточной регенерации, дифференцировки и гибели, а также регуляцией метаболизма и микроокружения)

Это значит, что сосудистая система, будет поддерживать стабильность своего состояния и не изменять свою работу несмотря на стимуляцию извне. Как итог, для рядового НУПера, это значит что перейдя на цикл сосудистых, он получит в награду прироста с гулькин нос и как правило это будет просто тонус. Учитывая что терпеливых и усердных в любом деле всегда невысокий процент, то мы получаем армию неудачников, которым НУП не зашел.

Что нужно знать:

Первый момент.
Сосудистые и тянущие могут быть в одной проге. Пример прога новичка >>>  [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
В этом случае идет растяжение белочной оболочки и развитие сосудистой системы. Выполнять это нужно с определенным условием. Сосудистые должны иметь элементы тянущей нагрузки, а не просто раздувать. Пример джелк.

Второй момент.
Сосудистые призванные увеличить пенис в эрекции, должны приводить к ВУПам длины в эрекции после тренировки. Если этого на тренировке мы НЕ достигаем, то ни о каком увеличении длины в эрекции, не может быть и речи, так как нет выхода за пределы своей нормы гомеостаза.

Третий момент.
Сосудистые призванные увеличить пенис в эрекции после тянущей проги, это тренировка с нуля, потому что когда мы используем сосудистые нагрузки, то наша белочная оболочка получает векторы растяжения под другим углом, а это приводит к перераспределению плетения волокон. И как правило, мы видим хороший отклик в обхвате, но не видим равноценный отклик в длине.

Перевожу на русский. Это значит, что если мы не достигли удовлетворительного увеличения длины эрекции на тянущей проге, то это не будет заделом для хорошего роста в эрекции, во время сосудистой проги. Сосудистая прога поставит нас перед фактом гомеостаза, и мы начнем его преодолевать, как будто и не делали цикл тянущих. А это уже будет совершенно другая история.
Поэтому важно получить профит уже сразу на тянущей проге и получить профит на сосудистой. Совместив эти два профита, тогда мы получаем хоть что-то ощутимое в мм или см.

Поэтому, классические подходы многочасовых тянущих, это не атавизм, это способ изменять гомеостаз. И именно этот подход, имеет больший процент успешных историй, как по количеству так и по качеству.

В НУПе многое неоднозначно, где-то одно пересекается с другим, мы смотрим и все примеряем на свой организм. Он лучший советчик.

Это часть вводного инфо. За последние 4 года сосудистого цикла, появилось интересные наблюдения, которые дадут возможность взглянуть на НУП, с других ракурсов.

Истина где-то рядом... 

[Easy_]

applikator, тогда в таком случае нужно делать чтото вроде мумии в клемпе? чтобы забить мешок картошкой ( в случае если трунд дал bpfsl, но не дал bpel)

[applikator]

Easy_,

applikator, тогда в таком случае нужно делать чтото вроде мумии в клемпе? чтобы забить мешок картошкой ( в случае если трунд дал bpfsl, но не дал bpel)

Если это будет приводить к ВУП эрекции в длине, после тренировки, то почему нет.
Но у меня сомнения что этот способ рабочий.

Ближайший понятный пример, это пакинг. И тянет и одновременно сосудистая нагрузка. Но, там уже свои нюансы, поэтому не все так однозначно.

[Easy_]

applikator, нюансы в виде больших давлений и пузырей? Тоесть на данный момент какогото универсального и дающего + относительно безопасного сосудистого упражнения на длину нету? Как будто юли3 и джелк не то, аермаксом или помподжелком можно будет нагонять тянущее давление, такого характера тренировки подойдут? Большие приливы крови + продольная тяга нагнетающим отрицательным давлением, тут гдето ключ? 

[Трунд]

applikator,

Казалось бы, мы сосудистыми развиваем так называемый "пч мускул" и он заполняет свободное пространство. На деле, это большое заблуждение.

Сосудистые работают точно так же, как и тянущие упражнения, с той лишь разницей, что нагрузка идёт за счёт давления крови. То есть суть всех упражнений преимущественно сводиться к задаче увеличить физический размер оболочки. Остальное вторично.

Что нужно знать:

Первый момент.
Сосудистые и тянущие могут быть в одной проге. Пример прога новичка >>>  [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
В этом случае идет растяжение белочной оболочки и развитие сосудистой системы. Выполнять это нужно с определенным условием. Сосудистые должны иметь элементы тянущей нагрузки, а не просто раздувать. Пример джелк.

Как говорит один известный человек: - "Надо исходить из реалий." И как говорит другой, известный в узких кругах: - "В идеале одного только джелка было бы достаточно." Если для увеличения одних только сосудистых недостататочно и возникает потребность в тянущих, то тем самым имеем дело с ситуацией, что в сосудистых отпадает необходимость, потому что они не способны решать задачу именно в заданном формате. Это по определению не самый лучший способ. Можно, да, но не будем упускать из виду того, что сам по себе формат условной проги новичка у многих не работает даже спустя время. Можно сделать скидку, что всё делается не самыми прямыми руками, но всё равно это не отменяет факта.

Второй момент.
Сосудистые призванные увеличить пенис в эрекции, должны приводить к ВУПам длины в эрекции после тренировки. Если этого на тренировке мы НЕ достигаем, то ни о каком увеличении длины в эрекции, не может быть и речи, так как нет выхода за пределы своей нормы гомеостаза.

Звучит здраво. Только как мне реализовывать это на практике, я ума не приложу. Не, мне несколько раз удавалось. Было дело, но так чтобы на регулярной основе, нет. Помимо прочего тут ещё такой момент, что нужно нагреть, чтобы затея имела смысл. И для кого-то этот нагрев способствует эрекции, а в моём случае наоборот угнетает её, поэтому мне в обычную мануальную сосудистую прогу с прогревом путь заказан. А без нагрева даже пытаться смысла нет. А самое здоровское тут сделать замеры как полной длины, так и до головки, чтобы понимать откуда вообще этот вуп взялся и не раздуло ли это попросту головку. Тут стоит отметить, что если во время замера падает, то это уже не 100% эрекция, посему сам смысл этого замера уже сомнителен, потому что замеряется непонятно что. Условные 95% длины в эрекции. Вообще вся эта канитель сводится к той простой мысли, что первоначально имеет смысл в принципе сделать так, чтобы эрекция была максимальной. Я не знаю как это сделать. Если кто-то шарит за ишиокавернозные мышцы, то распишите как родному как эффективно их тренирововать?

Третий момент.
Сосудистые призванные увеличить пенис в эрекции после тянущей проги, это тренировка с нуля, потому что когда мы используем сосудистые нагрузки, то наша белочная оболочка получает векторы растяжения под другим углом, а это приводит к перераспределению плетения волокон. И как правило, мы видим хороший отклик в обхвате, но не видим равноценный отклик в длине.

Не только поэтому. Закон Паскаля тут работает в полной мере. Давление, создаваемое на жидкость или газ, передается в любую точку этой среды без изменений во всех направлениях. Если грубо, то давление изнутри пытается превратить член в шар.

Перевожу на русский. Это значит, что если мы не достигли удовлетворительного увеличения длины эрекции на тянущей проге, то это не будет заделом для хорошего роста в эрекции, во время сосудистой проги.

Хочу уточнить. Я правильно понимаю, что для того, чтобы последующая сосудистая прога имела смысл, то кровь из носу надо каким-то невероятным образом достичь увеличения BPEL. Растяжением. Обычным. Эксом. По классике. Который ни у тебя, ни у меня, и ещё целой тьмы людей в принципе вообще никакого увеличения не дал. Как??? Оно в теории то звучит складно, но на практике как этого добиться то? Простым растяжением, которое не будет напрягать на протяжении четверти-трети суток, увеличения длины в эрекции. Вот в моём случае и во многих других требовать от экса увеличения длины в эрекции сродни желанию того, чтобы микроволновка делала смачный минет с эротичным причмокиванием. Ну допустим мы можем сделать финт ушами и сперва бахнуть силовую, а потом носить экс на слабом натяге. В разные дни. Мол утомляющая классика вместо полноценных выходных. Сомнительно, но ок. Такой лишь вариант вижу, но у меня большие сомнения, что это оптимально.

Со своей колокольни я проблему вижу в том, что не хватает объёма мышц, которые расширяясь при сокращении, уменьшают отток крови. История про разницу длин же именно отсюда исходит, что качество эрекции могло изначально быть не на соточку. А по мере растяжения мыщцы не способны держать такое давление, которое бы продемонстрировало новый размер во всей своей красе и могуществе. И тут вопрос гомеостаза хоть и неоспоримо уместен, однако решение вижу именно в тренировке мышц, но опять же, буду честен, я не знаю как привести их в надлежащий вид. Вот если теоретически предположить, что у нас с мышцами заведомо всё великолепно, то на практике это должно выглядеть так, что каждый новый миллиметр длины будет измерим сразу в эрекции без всяких скидок, разниц длин и прочего.

Поэтому, классические подходы многочасовых тянущих, это не атавизм, это способ изменять гомеостаз. И именно этот подход, имеет больший процент успешных историй, как по количеству так и по качеству.

Однако по понятным причинам он может и не работать. Вот относил, всё ничтяк прям. И висит добротно, и стоит прекрасно, а где увеличение то, алло, гараж? Ты можешь полгода попросту просрать в надеждах, что вот вот сейчас начнётся. Тут же много таких примеров, когда толку для увеличения от многочасового ношения, что слону дробина.

[applikator]

Easy_,

Как будто юли3 и джелк не то

Почему не то, вполне вариант.

нюансы в виде больших давлений и пузырей?

Нюансы это не только травмы, это подобрать под себя время, давление, поддержания кровенаполнения, чтобы достигать стимуляции сосудистой  и совмещать с тянущими(устройствами или упражнениями) и все это в такой комбинации, чтобы иметь пост эффекты ВУПа. Сам пакинг, это не помпирование в узкой колбе, а нечто усредненное, чтобы сам пенис во время тренировки имел возможность не только тянуться но и расширяться, это важно для сосудистой. Это как один из вариантов куда имеет смысл смотреть тоже, а не смотреть только в сторону исключительно тянущих.

[Easy_]

Помимо прочего тут ещё такой момент, что нужно нагреть, чтобы затея имела смысл.

Так тут имеется ввиду, что нужно преодолевать гомеостаз сосудистой системы, зачем ее греть? Зачем греть если мы в этом случае будем работать на удлинение пещер, они же не коллаген. Или я чтото не так понимаю? При условиях, что туника позволяет заполнить это свободное место беспрепятственно

[Трунд]

Easy_, поправка, гомеостаз это в целом свойство организма.

зачем ее греть?

С той целью, чтобы растягивать изнутри давлением оболочку, тем самым увеличивая её, а соответственно и сам член.

Зачем греть если мы в этом случае будем работать на удлинение пещер, они же не коллаген.

Ну допустим у тебя это получается. А во что они упрутся по итогу? Сюда же необходимо добавить и тот момент, что термическое расширение свойственно не только коллагену. Ну а если взять как пример плавание в холодной воде, после которого весь член становится миниатюрным, то становится понятно, что как не крути, а всё равно при попытках увеличения ты будешь упираться в этот каркасный белок.

При условиях, что туника позволяет заполнить это место беспрепятственно

Какое место? По логике вещей для размера в эрекции тебе необходимо по большей части не сколько регулярное содержимое оболочки, сколько некоторый объём крови и давление. Ну вот сам посуди. Да, гомеостаз, но что держит в члене кровь во время эрекции под давлением? Это же явно какой-то отдельный анатомический элемент, у которого есть отдельное название. И судя по тому как он работает, он тренируем. Если в венах члена нет отдельных клапанов, то это что-то внешнее. А судя по тому, что оно способно держать давление, то оно достаточно мощное. Подходит под описание мышцы. А если ещё вспомнить, что кавернозных тел у нас два, то соотвественно и мышц этих тоже две. Плюс ещё одна для губчатого тела. Суть разговора сводится к тому, что пока мы обсуждаем увеличение шланга, есть отдельный условный насос, который в этом самом шланге создаёт давление и есть некий, так сказать, клапан, который хоть и продолжает работать, но как-то не ахти. Собственно это и есть ответ на вопрос поставленный в теме, почему BPFSL в плюс, а в BPEL зеро. Есть конкретный диагноз под названием венозная утечка. Возникает вопрос. А где протекает и почему? То есть явно вену во время эрекции что-то пережимало за счёт чего возникало давление и проблема собственно не в ней. А как раз в том, что именно её пережимало. И вот с такой точки зрения возникает ещё один вопрос. Почему гомеостаз самостоятельно не отрегулировал этот момент? Потому что он на это никак не влияет?

applikator, пардон, но ещё хочу добавить. Хорошая мысля приходит опосля.

Поэтому, классические подходы многочасовых тянущих, это не атавизм, это способ изменять гомеостаз. И именно этот подход, имеет больший процент успешных историй, как по количеству так и по качеству.

Если начать рассуждать, то если человеку достаточно для увеличения классического многочасового ношения экса, то само собой и результаты у него будут в целом лучше, чем по сравнению со мной, который ни эксом по классике, ни эксом по силовой, а только эксом с прогревом и выкрученными штангами может видеть хоть какой-то прогресс. И вот на этом моменте мне и непонятно какую задачу для меня решит экс по классике даже по части способа изменить гомеостаз, если размер заведомо останется номинальным? Я искренне не понимаю целесообразности предлогаемого подхода.

[Евген 90]

Если начать рассуждать, то если человеку достаточно для увеличения классического многочасового ношения экса, то само собой и результаты у него будут в целом лучше, чем по сравнению со мной, который ни эксом по классике, ни эксом по силовой, а только эксом с прогревом и выкрученными штангами может видеть хоть какой-то прогресс.

Трунд, это выяснить невозможно потому что такой человек должен будет что-то попробовать первым и это изменит влияние на второй тип тренинга(член будет увеличен, потенциал сократится и тд) т.е. если можно было бы качать член как бицепс по разному(и не качать его "пол года" чтобы сравнить по новой проге) то да, а тут ты носишь классику и нет результата, а тут был-ок от первого(неудачного) ко второму, но если человек носил классику и у него был результат(накинул он как Шурпланет), перейдя на прогрев, объективно сравнить не получится, оба метода крадут потенциал роста от первого использования перед сравнением второго метода.

И вот на этом моменте мне и непонятно какую задачу для меня решит экс по классике даже по части способа изменить гомеостаз, если размер заведомо останется номинальным? Я искренне не понимаю целесообразности предлогаемого подхода.

для тебя ни какую, ты уже пробовал и знаешь, а те новые кто не пробовал не знают и им может подойти(ведь ранее кто-то рос) А если размышления Аппликатора верны то для стояка лучше бы им расти от долгой классики чем от быстрого прогрева. Вот как получается (опять же исходя из прошлых статистик, где не было такого разброса бпфсл) Это как рыбалка, можно наловить три мелкие рыбы за 10 минут или одну большую за три часа. Сам я не имею своего мнения -что лучше- для того кто первый раз пришел и не знает как у него будет, это лишь оценка ваших размышлений) Если тот новый как и ты пол года в холостую относит, будет говорить "что ж вы мне сразу не сказали что греть надо", а если будет результат( в стояке) то он "угадает" путь для себя и это оправдает себя.

При этом есть те кто не вырастет от обоих методов и им придется с уз работать(прогрев, но трудности соразмеримые с классикой ношения и простота изначального прогрева уже по сути нивелируется.) Или те кто в обе стороны растет от всего, такие люди все же "крайние" с двух сторон и их меньшинство.

[applikator]

Трунд,

Сосудистые работают точно так же, как и тянущие упражнения, с той лишь разницей, что нагрузка идёт за счёт давления крови. То есть суть всех упражнений преимущественно сводиться к задаче увеличить физический размер оболочки. Остальное вторично.

Предлагаю рассматривать сосудистые, с медицинской точки зрения, а оно гласит, механизмы эрекции включают в себя сосудистые, нервные и эндокринные системы.

То есть мы не просто создаем давление и растягиваем ткани, мы приучаем все работать на другом уровне, то есть изменяем гомеостаз. Это сложный процесс, так как сам организм будет сопротивляться нашим усилиям. 

Как говорит один известный человек: - "Надо исходить из реалий." И как говорит другой, известный в узких кругах: - "В идеале одного только джелка было бы достаточно." Если для увеличения одних только сосудистых недостататочно и возникает потребность в тянущих, то тем самым имеем дело с ситуацией, что в сосудистых отпадает необходимость, потому что они не способны решать задачу именно в заданном формате. Это по определению не самый лучший способ. Можно, да, но не будем упускать из виду того, что сам по себе формат условной проги новичка у многих не работает даже спустя время. Можно сделать скидку, что всё делается не самыми прямыми руками, но всё равно это не отменяет факта.

Согласен, есть такой момент. Плюс еще очень большой процент неэффективных сосудистых, пополняют те, кто попросту не умеет этого делать и не проходит сосудистую адаптацию. Помню это по себе. Те кто прошел этот путь, знают, что джелку еще и научиться нужно. Беря в пример свой опыт, без конкретики, мне в одном цикле, пришлось ждать не менее полугода чтобы начать видеть отклик, для большинства это неприемлемо, они могут даже никогда и не дойти до этого момента, видя полное отсутствие результата. Все это и создает в НУПе столько неоднозначных индивидуальных моментов.

Звучит здраво. Только как мне реализовывать это на практике, я ума не приложу. Не, мне несколько раз удавалось. Было дело, но так чтобы на регулярной основе, нет. Помимо прочего тут ещё такой момент, что нужно нагреть, чтобы затея имела смысл. И для кого-то этот нагрев способствует эрекции, а в моём случае наоборот угнетает её, поэтому мне в обычную мануальную сосудистую прогу с прогревом путь заказан.

При сосудистых, у всех порог прогрева ограничен, иначе сразу эрекция в ноль, это не тянущие. Тут прогрев должен быть именно в помощь сосудистой, задача именно с ней работать. Сосудистый эндотелий синтезирует нейромедиаторы а они создают тканевую пластичность без необходимости сильного прогрева. Сильный прогрев для сосудов стресс.

Хочу уточнить. Я правильно понимаю, что для того, чтобы последующая сосудистая прога имела смысл, то кровь из носу надо каким-то невероятным образом достичь увеличения BPEL.

Возможно не совсем понятно выразил мысль. Имелось ввиду что желательно на проге уже получать профит в BPEL и сосудистыми добирать остатки если выстрелит, а не думать что сосудистые, заполнят некое свободное пространство, поэтому надо сперва хорошо растянуть а потом заполнять. Потому что это так не работает.

Про классику, тут нужно уточнить. Я имею ввиду прежде всего время ношения а не нагрузки. Нагрузки 300-600 гр, которые раньше обозначались как классические, имеет тоже очень спорную эффективность. Не зря же появились потом силовые программы, подвешивание грузов.

Поэтому здесь у меня как и много лет назад, в приоритете комбинированный подход. Силовое воздействие(для принудительного растяжения) и долгое более мягкое воздействие, уже для целей гомеостаза. То есть растягиваем и удерживаем, приучая не только ткани, но и нервную систему к новому состоянию. В данном случае, силовым воздействием может выступать эта прога Трунда.

Почему комбинированный подход? Потому что гомеостаз. Пенис это не только ткань, это сосуды, это нервы, это эндокринная система. невозможно за "один раз", поменять работу всех этих систем. Нужно время.